Попалось тут на глаза видео, которое наделало шума в Беларуси соседней.
http://youtu.be/e0KjByT3Di0 Долбоводятел чуть не закатал в асфальт детей. Видео попало в СМИ, Бацька лично возмутился, кузькина мать и все такое. Водятла нашли и оформили на 2 000 000 местных рублей (лень пересчитывать, долларов 200 вроде как) и 2 (два) года лишения водительского удостоверения, что уже серьезнее. Поспрашивал тут знакомых, говорят, что случай редкий, чтобы так надолго лишали. Но практика поиска водителя по видео нарушений с регистраторов у них таки начинает работать. Причем оформят именно владельца ТС и не будут доказывать, что именно он сидел за рулем. Не доверяй, мол, кому попало свою машину. Собственно, наброс вопрос. Как вам такая практика? Заснял обочечника или оленя на встречке, отправил в гаевню, товарища оформили на штраф. Эуропа, цивилизация? Или стукачество, совок-с?
Поддерживаю такую практику с единственным исключением. Лишение права управлять ТС следует убрать из кодекса и заменить прогрессивно возрастающими штрафами. Например, за первое нарушение 100 грн, за второе 1000, следующее 10000 и т.д.
Тогда не нужно будет искать владельца, а просто вешать эти штрафы на автомобиль.
Причем само понятие "стукачество" - уже совок от которого надо избавляться т.к. у нас все так "он лично мне не мешал - ну и фиг с ним", пока мы не научимся сами себя (или окружающих) хватать за руку - ничего не поменяется "круговая порука мажет как копоть..."
Штраф за парковку - квиточек под дворник, штраф за скорость, проезд на красный - по почте с фото, штраф за нарушение по звонкам(!) других водителей - это всё Европа. Это цивилизация.
У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное.
И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Четко видно, что авто и дети никак не пересекались. Хотя, просто повезло. Похоже, водила просто протупил, напугал, и сам наверно чуть в штаны не наложил. Думаю, что это уже урок и в следущий раз будет повнимательней. Но 2 года без прав в данном случае считаю чересчур. Да и само стукачество не люблю. Совок за это ругали. А в европе вообще до маразма доходит, когда соседи стучат друг на друга, что у тех, видите ли, в подвале поздней ночью свет горит.
vovast 22.11.2012 11:13 пишет: Меня больше возмущает ТП с ТП-шами, зашоренные капюшонами/чёлками взглядом не смотрящие на дорогу
Это можно понять, если быть в контексте Беларуси. У них там жесткое дрючево за пешеходов продолжается уже давно, стоит ступить на зебру, все останавливаются как вкопанные. В Швейцарии, например, так же, аж неудобно перед водителями. Поэтому пешики такие беспечные.
Kirill Masuk 22.11.2012 11:07 пишет: Однозначно цивилизация.
Причем само понятие "стукачество" - уже совок от которого надо избавляться т.к. у нас все так "он лично мне не мешал - ну и фиг с ним", пока мы не научимся сами себя (или окружающих) хватать за руку - ничего не поменяется "круговая порука мажет как копоть..."
понятно, определение "донос" и "сообщение о правонарушении" вам ближе, но тогда надо притягивать и европейскую практику, где никого не интересуют твои "я на минуточку" "уже уезжаю", "никому же не мешал" квитанцию под дворник и занимайся.
Kirill Masuk 22.11.2012 11:07 пишет: Однозначно цивилизация.
Причем само понятие "стукачество" - уже совок от которого надо избавляться т.к. у нас все так "он лично мне не мешал - ну и фиг с ним", пока мы не научимся сами себя (или окружающих) хватать за руку - ничего не поменяется "круговая порука мажет как копоть..."
ооооо, какие мы начитанные... Схвати за руку какого нибудь прокурора или рыгобыдло данеццкое - если руку не отрвут - радуйся что можешь хоть в инвалидной коляске ездить и что на органы не пустили, умник, Блин
Эуропа, однозначно. Ибо не фиг черт знает как ездить. Воспитывать общественность нужно. Это не стукачество, нормальная гражданская позиция. Это наша страна и нам в ней жить и она будет такой как мы ее делаем. Нравится быдло на дорого - молчите, а то стукачество же...
vovast 22.11.2012 11:13 пишет: Меня больше возмущает ТП с ТП-шами, зашоренные капюшонами/чёлками взглядом не смотрящие на дорогу
Посмотри внимательно еще раз. Пешеходы перед тем как переходить, убедились, что машина с регистратором остановилась, и пошли. А то что лось в левом ряду болт положил на пешеходный переход и остановившуюся перед ним машину - факт. Все что можно в данном случае обсуждать - лишь адекватность наказания водятлу.
HC-man 22.11.2012 11:16 пишет: Четко видно, что авто и дети никак не пересекались. Хотя, просто повезло. Похоже, водила просто протупил, напугал, и сам наверно чуть в штаны не наложил. Думаю, что это уже урок и в следущий раз будет повнимательней. Но 2 года без прав в данном случае считаю чересчур. Да и само стукачество не люблю. Совок за это ругали. А в европе вообще до маразма доходит, когда соседи стучат друг на друга, что у тех, видите ли, в подвале поздней ночью свет горит.
+1 у нас,если введут такое, дойдет до маразма. Бабушке не понравится что ты купил машину и пошло поехало, потом доказывай что ты не олень. а почему все забыли про письма счастья с отфотошоплеными гайцами фото с "нужной" скоростью? не та у нас страна чтоб вводить европейские порядки.
А кто то видел полицейских в Европе,занимающихся разводняками и подставами?Или фотошопом?Как прикажете наказать водителя этого автобуса?Вобщем-не для этой страны пока такое. http://youtu.be/_9EufY9cZ8g
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: штраф за нарушение по звонкам(!) других водителей - это всё Европа. Это цивилизация.
А такое точно есть?
В Европе не уверен, друг из США рассказывал, что если несколько водителей сообщают в полицию об одном и том же автомобиле, пусть даже не нарушающем, а ездящем крайне опасно - Надо заметить, что звонят не анонимы и каждый готов свидетельствовать, если понадобится. Это то, что в моём понимании - гражданское общество.
Andrew Kinakh 22.11.2012 11:31 пишет: вот в россии автор этого видео не поленинлся смонтировать и подать заявление. правда о результатах пока не ясно. но им двигала скорее личная обида
Кхм. Там где аффтар пишет про лишение прав (типа за обгон по встречной) - там нету встречной. Там где аффтар пишет про "обиделась, не пускает", Пыжику некуда вперед ехать, перед ней машина.
Вывод - сам правил не знает и обстановку не понимает, но обидчивый.
Надо заметить, что звонят не анонимы и каждый готов свидетельствовать, если понадобится. Это то, что в моём понимании - гражданское общество.
И еще раз - общество которое вам так нравиться, точно так же оштрафует и Обаму, как и обычного офисного хомячка. Про нашу страну надо уточнять результат или сами догадаетесь?
Надо заметить, что звонят не анонимы и каждый готов свидетельствовать, если понадобится. Это то, что в моём понимании - гражданское общество.
И еще раз - общество которое вам так нравиться, точно так же оштрафует и Обаму, как и обычного офисного хомячка. Про нашу страну надо уточнять результат или сами догадаетесь?
Вот в этом разница!
Стесняюсь спросить - это ты со мной споришь? Я где-то утверждал обратное?
Alexsus 22.11.2012 11:37 пишет: друг из США рассказывал, что если несколько водителей сообщают в полицию об одном и том же автомобиле, пусть даже не нарушающем, а ездящем крайне опасно -
Т.е. не понятно за что? Это так, проехал в 10 см от твоей припаркованной машины. Опасно, но не зацепил и не нарушил. Но будет неделю мести улицу. Не хочу в такое общество.
Alexsus 22.11.2012 11:37 пишет: друг из США рассказывал, что если несколько водителей сообщают в полицию об одном и том же автомобиле, пусть даже не нарушающем, а ездящем крайне опасно -
Т.е. не понятно за что? Это так, проехал в 10 см от твоей припаркованной машины. Опасно, но не зацепил и не нарушил. Но будет неделю мести улицу. Не хочу в такое общество.
Именно так. Я когда-то выкладывал ролик Литовского (или латышского) ТВ - где полицейские штрафовали водителей за агрессивную езду (привет шашечникам ).
Кстати, надо заметить жалоб на ДД от наших сограждан, колесивших по Эвропам что-то не особо слышно. Наоборот - спокойное, размеренное движение не только безопасно само по себе, а и максимально способствует БЕСПРЕПЯТСТВЕННОМУ и быстрому перемещению из пункта в пункт.
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: Штраф за парковку - квиточек под дворник, штраф за скорость, проезд на красный - по почте с фото, штраф за нарушение по звонкам(!) других водителей - это всё Европа. Это цивилизация.
У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное.
И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
Alexsus 22.11.2012 11:37 пишет: друг из США рассказывал, что если несколько водителей сообщают в полицию об одном и том же автомобиле, пусть даже не нарушающем, а ездящем крайне опасно -
Т.е. не понятно за что? Это так, проехал в 10 см от твоей припаркованной машины. Опасно, но не зацепил и не нарушил. Но будет неделю мести улицу. Не хочу в такое общество.
Именно так. Я когда-то выкладывал ролик Литовского (или латышского) ТВ - где полицейские штрафовали водителей за агрессивную езду (привет шашечникам ).
Кстати, надо заметить жалоб на ДД от наших сограждан, колесивших по Эвропам что-то не особо слышно. Наоборот - спокойное, размеренное движение не только безопасно само по себе, а и максимально способствует БЕСПРЕПЯТСТВЕННОМУ и быстрому перемещению из пункта в пункт.
Испугался или нет - всё очень субьективно, и наказывать за то, что какой-0то чайник испугался - бред.
Я могу пожаловаться. На автобанах Австрии в час пик движение стремное даже как для меня, все ряды едут 130-140 с дистанцией ну метров 10 от силы. Мне было очень некомфортно поначалу. Потом привык, но не считаю, что это правильная езда.
Alexsus 22.11.2012 11:37 пишет: друг из США рассказывал, что если несколько водителей сообщают в полицию об одном и том же автомобиле, пусть даже не нарушающем, а ездящем крайне опасно -
Т.е. не понятно за что? Это так, проехал в 10 см от твоей припаркованной машины. Опасно, но не зацепил и не нарушил. Но будет неделю мести улицу. Не хочу в такое общество.
Именно так. Я когда-то выкладывал ролик Литовского (или латышского) ТВ - где полицейские штрафовали водителей за агрессивную езду (привет шашечникам ).
Кстати, надо заметить жалоб на ДД от наших сограждан, колесивших по Эвропам что-то не особо слышно. Наоборот - спокойное, размеренное движение не только безопасно само по себе, а и максимально способствует БЕСПРЕПЯТСТВЕННОМУ и быстрому перемещению из пункта в пункт.
Ты, так понимаю, - юрист? Т.е. это нормально наказывать и нести наказание за то, чего не было?
А про катание по европам - "в чужой монастырь со своим уставом".
Испугался или нет - всё очень субьективно, и наказывать за то, что какой-0то чайник испугался - бред.
Я могу пожаловаться. На автобанах Австрии в час пик движение стремное даже как для меня, все ряды едут 130-140 с дистанцией ну метров 10 от силы. Мне было очень некомфортно поначалу. Потом привык, но не считаю, что это правильная езда.
Ага, и паровозики по несколько десятков машин там не редкость. Да и пофигу, страховая платит. Зато будешь держать адекватную дистанцию - обязательно стуканут, что типа пьяный за рулем. Тогда и задуют, и тормоза тебе проверят.
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
А знаешь почему так? Потому, что я и писал в первом посте "У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное."
Именно потому, что у нас не Граждане - а человеки, не "гражданское общество" - а население - вот потому у нас такая милиция, такие судьи, такие прокуроры. Потому как всё вот это население из года в год садомазохистски выбирает себе одних и тех же. Ну вот нравятся им такие - что поделаешь? И они голосуют - ЗА таких ментов, ЗА таких прокуроров, ЗА таких судей и т.д. И готовы сами жить с таким "добром" и передать его своим детям - по наследству.
ПЫС. Кстати всегда удивляли "противсихи" и "непойдунавыборы"... Если сравнивать по простому по-бытовому, то таким всё равно - надо ли менять трусы или ходить в одних и тех же годами. И не важно - как они выглядят и как от них пахнет. Из таких - Граждан не получишь - так и останутся "человеками\населением".
Испугался или нет - всё очень субьективно, и наказывать за то, что какой-0то чайник испугался - бред.
Я могу пожаловаться. На автобанах Австрии в час пик движение стремное даже как для меня, все ряды едут 130-140 с дистанцией ну метров 10 от силы. Мне было очень некомфортно поначалу. Потом привык, но не считаю, что это правильная езда.
Ага, и паровозики по несколько десятков машин там не редкость. Да и пофигу, страховая платит. Зато будешь держать адекватную дистанцию - обязательно стуканут, что типа пьяный за рулем. Тогда и задуют, и тормоза тебе проверят.
На наши номера, видимо, не стучат, бо мы потом поняли, шо они как дети на дороге, и начали ездить по-нашему, по итогу никакого общения с их
Испугался или нет - всё очень субьективно, и наказывать за то, что какой-0то чайник испугался - бред.
Я могу пожаловаться. На автобанах Австрии в час пик движение стремное даже как для меня, все ряды едут 130-140 с дистанцией ну метров 10 от силы. Мне было очень некомфортно поначалу. Потом привык, но не считаю, что это правильная езда.
Ага, и паровозики по несколько десятков машин там не редкость. Да и пофигу, страховая платит. Зато будешь держать адекватную дистанцию - обязательно стуканут, что типа пьяный за рулем. Тогда и задуют, и тормоза тебе проверят.
Я бы за такую "адекватную дистанцию" забирал бы права навсегда
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
А знаешь почему так? Потому, что я и писал в первом посте "У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное."
Именно потому, что у нас не Граждане - а человеки, не "гражданское общество" - а население - вот потому у нас такая милиция, такие судьи, такие прокуроры. Потому как всё вот это население из года в год садомазохистски выбирает себе одних и тех же. Ну вот нравятся им такие - что поделаешь? И они голосуют - ЗА таких ментов, ЗА таких прокуроров, ЗА таких судей и т.д. И готовы сами жить с таким "добром" и передать его своим детям - по наследству.
ПЫС. Кстати всегда удивляли "противсихи" и "непойдунавыборы"... Если сравнивать по простому по-бытовому, то таким всё равно - надо ли менять трусы или ходить в одних и тех же годами. И не важно - как они выглядят и как от них пахнет. Из таких - Граждан не получишь - так и останутся "человеками\населением".
Это называется начал за здравие, закончил за упокой. Где проголосовать за судей, ментов, прокуроров? Или ты имеешь в виду что мы неопосредовано за них голосуем на выборах в верховну зраду и презедента? Не смеши меня.
Kirill Masuk 22.11.2012 11:07 пишет: Однозначно цивилизация.
Причем само понятие "стукачество" - уже совок от которого надо избавляться т.к. у нас все так "он лично мне не мешал - ну и фиг с ним", пока мы не научимся сами себя (или окружающих) хватать за руку - ничего не поменяется "круговая порука мажет как копоть..."
ооооо, какие мы начитанные... Схвати за руку какого нибудь прокурора или рыгобыдло данеццкое - если руку не отрвут - радуйся что можешь хоть в инвалидной коляске ездить и что на органы не пустили, умник, Блин
Модераторы! Ну заведите вы песочницу, чессслово
Тоже мне, "дед" автоуашный. Смени может пластинку, а то ходишь по разным веткам и к модераторам взываешь.
Ведь все правильно камрад написал, а то что кому-то сцыкотно за руки хватать - ну так это его личные проблемы, можно на форуме об этом всем не рассказывать. Конечно бежать через толпу к Яныку, хватать его за руку - тоже перебор, но выбирая себе соперника из правильной весовой категории можно достичь успеха. А если явление будет массовое, то будет намного сложнее заминать такие эскалации.
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: Штраф за парковку - квиточек под дворник, штраф за скорость, проезд на красный - по почте с фото, штраф за нарушение по звонкам(!) других водителей - это всё Европа. Это цивилизация.
У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное.
И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
Думаю, что прааильнее будет определение, что люди там и тут совершенно разные. Без привязки к профессиям.
Знаю про случаи, когда в Венгрии штрафовали по телефонному звонку за выброшенный из машины на дорогу мусор. Звонок был из соседней машины, ехавшей следом.
Ведь все правильно камрад написал, а то что кому-то сцыкотно за руки хватать - ну так это его личные проблемы, можно на форуме об этом всем не рассказывать. Конечно бежать через толпу к Яныку, хватать его за руку - тоже перебор, но выбирая себе соперника из правильной весовой категории можно достичь успеха. А если явление будет массовое, то будет намного сложнее заминать такие эскалации.
даааа ... тут песочница не поможет ... разруха она в головах
Чукча-писатель 22.11.2012 12:26 пишет: На наши номера, видимо, не стучат, бо мы потом поняли, шо они как дети на дороге, и начали ездить по-нашему, по итогу никакого общения с их
На все там стучат. Тока копы ихние ничуть не развлекаются ловлей кого б то ни было на дороге, за вычетом совсем уж дико буйных. Фотокарточка домой, и всех делов. А вас, по причине отсутсвия возможности отправить картинку вам домой, весьма вероятно, ждет немаленький сюрпризец при ближайшей подаче на визу. Хотя... Почту давно по месту регистрации машины проверяли?
Чукча-писатель 22.11.2012 12:26 пишет: На наши номера, видимо, не стучат, бо мы потом поняли, шо они как дети на дороге, и начали ездить по-нашему, по итогу никакого общения с их
На все там стучат. Тока копы ихние ничуть не развлекаются ловлей кого б то ни было на дороге, за вычетом совсем уж дико буйных. Фотокарточка домой, и всех делов. А вас, по причине отсутсвия возможности отправить картинку вам домой, весьма вероятно, ждет немаленький сюрпризец при ближайшей подаче на визу. Хотя... Почту давно по месту регистрации машины проверяли?
Регулярно проверяется почта по месту рег-ции трех машин, которыми мы ездим.
Ведь все правильно камрад написал, а то что кому-то сцыкотно за руки хватать - ну так это его личные проблемы, можно на форуме об этом всем не рассказывать. Конечно бежать через толпу к Яныку, хватать его за руку - тоже перебор, но выбирая себе соперника из правильной весовой категории можно достичь успеха. А если явление будет массовое, то будет намного сложнее заминать такие эскалации.
Ну схватишь ты меня за руку, так как типа одна весовая категория "электорат", а кто будет хватать депутатов, прокуроров и выше?
Одессит 22.11.2012 12:53 пишет: Думаю, что прааильнее будет определение, что люди там и тут совершенно разные. Без привязки к профессиям.
Знаю про случаи, когда в Венгрии штрафовали по телефонному звонку за выброшенный из машины на дорогу мусор. Звонок был из соседней машины, ехавшей следом.
Вот такие они совершенно разные:
В ответ на: это если смотреть только на украинцев - то да, ленивые. но если рядом поставить грека... дальше не надо будет ничего говорить.
имею опыт небольшого строительства в хорватии - нанимал местных, албанцев, румын, греков... пока не привез свою бригаду из украины - дело не сдвинулось с мертвой точки. недоевропейцы максимально ленивые. украинцы работают, если над ними стоять с крутом - но работают. а те тупо шлангуют.
Ведь все правильно камрад написал, а то что кому-то сцыкотно за руки хватать - ну так это его личные проблемы, можно на форуме об этом всем не рассказывать. Конечно бежать через толпу к Яныку, хватать его за руку - тоже перебор, но выбирая себе соперника из правильной весовой категории можно достичь успеха. А если явление будет массовое, то будет намного сложнее заминать такие эскалации.
Ну схватишь ты меня за руку, так как типа одна весовая категория "электорат", а кто будет хватать депутатов, прокуроров и выше?
Представь например что народ резко перестанет давать взятки ГАЙцам, а чтобы не платить штрафы - не нарушать. Что получится - ГАЙцы будут ловить за реальные нарушения, так как левых протоколов много не сделаешь. Денежный поток налички на верх, о котором так часто говорят - прекратится.
Что будут делать те, кто сидел высоко и жил засчет этих потоков? Вынуждены будут что-то делать - вот и начнется движение. Кто-то решит освободить место, так как уже заработал на старость себе и внукам. Кто-то решит что перспектива за решеткой оказаться, когда у тебя уже стока всего наворовано - как-то не радует.
Я согласен здесь с Алексусом - это и есть гражданская позиция. Не тупые наезды на ГАИ, гнусавым голосом спрашивая про причину остановки и показать документы, а когда сам начинаешь действовать против сложившихся негативных традиций. И вот когда кто-то в очередной раз даешь взятки, покупаешь услугу "решал" или просто проходишь мимо закрывая глаза на что-то - это и есть самый печальный "прогиб" под текущую систему.
prostodriver 22.11.2012 10:53 пишет: Попалось тут на глаза видео, которое наделало шума в Беларуси соседней.
А размещение видеокамеры на лобовом стекле это законно вообще и безопасно?
По поводу законности пусть товарищи с нужными дипломами прокомментируют. А маленькая камера (видеорегистратор), надежно закрепленная на стекле, опасности не представляет. Она легкая, даже при ударе не слетает, не говоря уже о маневрах.
Змінено prostodriver (14:48 22/11/2012)
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Наказание по видео с регистратора
[Re: prostodriver]
22 ноября 2012 в 14:48 Гілками
Та тут те кто - "за" на фарш изойдут доказывая в суде, что видеорег не сертифицирован, видео сфабриковано и вообще за мной специально следили и писали. Европейцы тля
P.S. Если че, сам такой, но не надо мне "гражданских гаишников", за день по мелочи на косаря полтора набежало б
А размещение видеокамеры на лобовом стекле это законно вообще и безопасно?
По поводу законности пусть товарищи с нужными дипломами прокомментируют. А маленькая камера (видеорегистратор), надежно закрепленная на стекле, опасности не представляет. Она легкая, даже при ударе не слетает, не говоря уже о маневрах.
Я просто помню что в каком-то пункте ПДД это запрещается, поэтому гипотетически можно на автора съёмки встречно наехать, если он настучит ))
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: Штраф за парковку - квиточек под дворник, штраф за скорость, проезд на красный - по почте с фото, штраф за нарушение по звонкам(!) других водителей - это всё Европа. Это цивилизация.
У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное.
И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
Не, нифига. Разница в том, что у них пойманный на нарушении коп вылетает нафиг из полиции и остается без пенсии и прочих государственных льгот. А наш мент хмыкнет носом в твою сторону... ну может еще язык тебе покажет. Т.е. разница - в безнаказанности у нас
Представь например что народ резко перестанет давать взятки ГАЙцам, а чтобы не платить штрафы - не нарушать. Что получится - ГАЙцы будут ловить за реальные нарушения, так как левых протоколов много не сделаешь. Денежный поток налички на верх, о котором так часто говорят - прекратится.
Что будут делать те, кто сидел высоко и жил засчет этих потоков? Вынуждены будут что-то делать - вот и начнется движение. Кто-то решит освободить место, так как уже заработал на старость себе и внукам. Кто-то решит что перспектива за решеткой оказаться, когда у тебя уже стока всего наворовано - как-то не радует.
1. Не перестанет давать, так как тупо дешевле и проще откупиться, чем платить по закону. Система так сделана умышленно.
2. Что-то делать - восстанавливать поток налички. Как - проталкиванием нужных им законоп и постановлений + закупка новых визиров и прочей ереси.
Sanya 22.11.2012 14:53 пишет: Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
Не, нифига. Разница в том, что у них пойманный на нарушении коп вылетает нафиг из полиции и остается без пенсии и прочих государственных льгот. А наш мент хмыкнет носом в твою сторону... ну может еще язык тебе покажет. Т.е. разница - в безнаказанности у нас
Представь например что народ резко перестанет давать взятки ГАЙцам, а чтобы не платить штрафы - не нарушать. Что получится - ГАЙцы будут ловить за реальные нарушения, так как левых протоколов много не сделаешь. Денежный поток налички на верх, о котором так часто говорят - прекратится.
Что будут делать те, кто сидел высоко и жил засчет этих потоков? Вынуждены будут что-то делать - вот и начнется движение. Кто-то решит освободить место, так как уже заработал на старость себе и внукам. Кто-то решит что перспектива за решеткой оказаться, когда у тебя уже стока всего наворовано - как-то не радует.
1. Не перестанет давать, так как тупо дешевле и проще откупиться, чем платить по закону. Система так сделана умышленно.
2. Что-то делать - восстанавливать поток налички. Как - проталкиванием нужных им законоп и постановлений + закупка новых визиров и прочей ереси.
Конечно не все так просто как я написал. Но в любом случае, если ты хочешь чтобы в будущем что-либо поменялось, то своей активной гражданской позицией ты по чуть-чуть прибавляешь в копилку вероятность позитивных изменений. Ничего не делая - ты только тянешь из этой копилки. Каждый сам решает, что ему важнее.
Каждый раз позвонив в ГАИ увидев пьяного водителя, отказав в попытки вытянуть взятку, сделав культурно замечание нарушителю общественного порядка и т.д. - каждый раз в копилочку что-то падает. Потому как кто-то увидит, возьмет пример. Кто-то услышит и расскажет другим. После любого события идет цепная реакция, аналогично кругам по воде. И наоборот - побыстрячку решив вопрос с превышением, по-хитрому решив сложный вопрос, заплатив кому надо - ты показываешь другим что так можно делать. В конце концов, слабые не выдерживают и решают что лучше они будут решать вопросы как легче, чем пытаться это сделать законно. Тем самым твои действия "воруют" из копилки. Пора определяться ты с "красивыми" или с "умными".
Лично я считаю, что снизу дела не будет. Предполагаю, что большинство думает, так как я, что лучше заплатить 50 грн на месте за 5 секунд, если попался, чем потратить пол-дня минимум и заплатить 250 грн. Тем-более, что из этих 250-ти гривен 249 пойдут на золотые унитазы и дома в Конче.
от и я о том же говорил как это не банально, но надо начинать с себя, и позиция "моя хата с краю" приведет в то, непроглядное место где мы сейчас и находимся.
Kirill Masuk 22.11.2012 17:03 пишет: от и я о том же говорил как это не банально, но надо начинать с себя, и позиция "моя хата с краю" приведет в то, непроглядное место где мы сейчас и находимся.
Хочешь угадаю в почему так? Наверное потому, что коп там и мент тут - совершенно разные люди ЗЫ Ну, разумеется, то же можно сказать и о судьях, и о прокурорах.
100%, там, коп будет тебя внимательно слушать и все записывать, имеется в виду все тобой сказаное, тебе потом надо будет только подписать.
Чукча-писатель 22.11.2012 17:01 пишет: Лично я считаю, что снизу дела не будет. Предполагаю, что большинство думает, так как я, что лучше заплатить 50 грн на месте за 5 секунд, если попался, чем потратить пол-дня минимум и заплатить 250 грн. Тем-более, что из этих 250-ти гривен 249 пойдут на золотые унитазы и дома в Конче.
Тут другой метод нужен. Какой - я не знаю.
В этом и есть наша общая проблема. Но ты прав - проще всего сказать "Неее, вы что! От меня ничего не зависит! Подумаешь нарушаю - так все же так делают!". Отличная отмазка для тех, кто не имеет внутренней уверенности и силы чтобы отвечать за свои поступки и прикрывается "всеми".
Не хочешь куда-нибудь эмигрировать? Чем меньше людей с такой точкой зрения у нас останется - тем лучше.
Чукча-писатель 22.11.2012 17:01 пишет: Лично я считаю, что снизу дела не будет. Предполагаю, что большинство думает, так как я, что лучше заплатить 50 грн на месте за 5 секунд, если попался, чем потратить пол-дня минимум и заплатить 250 грн. Тем-более, что из этих 250-ти гривен 249 пойдут на золотые унитазы и дома в Конче.
Тут другой метод нужен. Какой - я не знаю.
В этом и есть наша общая проблема. Но ты прав - проще всего сказать "Неее, вы что! От меня ничего не зависит! Подумаешь нарушаю - так все же так делают!". Отличная отмазка для тех, кто не имеет внутренней уверенности и силы чтобы отвечать за свои поступки и прикрывается "всеми".
Не хочешь куда-нибудь эмигрировать? Чем меньше людей с такой точкой зрения у нас останется - тем лучше.
Чукча-писатель 22.11.2012 17:01 пишет: Лично я считаю, что снизу дела не будет. Предполагаю, что большинство думает, так как я, что лучше заплатить 50 грн на месте за 5 секунд, если попался, чем потратить пол-дня минимум и заплатить 250 грн. Тем-более, что из этих 250-ти гривен 249 пойдут на золотые унитазы и дома в Конче.
Тут другой метод нужен. Какой - я не знаю.
В этом и есть наша общая проблема. Но ты прав - проще всего сказать "Неее, вы что! От меня ничего не зависит! Подумаешь нарушаю - так все же так делают!". Отличная отмазка для тех, кто не имеет внутренней уверенности и силы чтобы отвечать за свои поступки и прикрывается "всеми".
Не хочешь куда-нибудь эмигрировать? Чем меньше людей с такой точкой зрения у нас останется - тем лучше.
И хочу и не хочу Не определился
А по-моему у тебя стиль очень похож на Сергуччо. Судя по продуктивности постов за сегодня - тоже где-то так. Клон-неделька?
В ответ на: Причем оформят именно владельца ТС и не будут доказывать, что именно он сидел за рулем. Не доверяй, мол, кому попало свою машину.
У нас, во-первых, это противоречит известному решению Конституционного Суда. Независимо от того, кто, собственно, снимал. Доказательством видео быть может, но нужно установить конкретное лицо, виновное в правонарушении. Во-вторых, я не знаю, есть ли в Белоруссии "двойники"? А у нас можно нарваться. Причём у нас даже пока были "письма счастья", владельца только штрафовали, но никто не додумался прав лишать (не говоря о том, что машину можно оформить на бабушку, прав не имеющую).
В ответ на: Как вам такая практика? Заснял обочечника или оленя на встречке, отправил в гаевню, товарища оформили на штраф. Эуропа, цивилизация? Или стукачество, совок-с?
В Эуропе с направленностью и целями работы тамошней полиции это Эуропа. А у нас с целями и практикой работы наших ментов - однозначно стукачество. Насчёт Белоруссии судить не берусь, т.к. там не ездил и с тамошними ментами не сталкивался... При всей специфичности тамошнего режима очень может быть, что там они работают и нормально по сравнению с нашими. Но вот это:
В ответ на: Бацька лично возмутился, кузькина мать и все такое. Водятла нашли и оформили на 2 000 000 местных рублей (лень пересчитывать, долларов 200 вроде как) и 2 (два) года лишения водительского удостоверения, что уже серьезнее.
... об объективности разбирательства говорить явно не позволяет.
Kirill Masuk 22.11.2012 11:07 пишет: Однозначно цивилизация.
Причем само понятие "стукачество" - уже совок от которого надо избавляться т.к. у нас все так "он лично мне не мешал - ну и фиг с ним", пока мы не научимся сами себя (или окружающих) хватать за руку - ничего не поменяется "круговая порука мажет как копоть..."
Эта логика работала бы там, где власть защищает граждан. А у нас она себя противопоставляет гражданам вообще, и водителям в особенности. Это - выбор власти, а не граждан. Причём тут не надо упрекать ни Януковича, ни "оранжевых", ни даже коммунистов, так, по сути, ещё при царе было. Национальные традиции И на выбор позиции властью народ реагирует соответственно.
В ответ на: Четко видно, что авто и дети никак не пересекались. Хотя, просто повезло. Похоже, водила просто протупил, напугал, и сам наверно чуть в штаны не наложил. Думаю, что это уже урок и в следущий раз будет повнимательней. Но 2 года без прав в данном случае считаю чересчур.
Тут вообще интересные ситуации бывают. Буквально недавно, еду пассажиром на переднем сиденье. По привычке слежу за дорогой. Улица Раисы Окипной в сторону Русановки. Там есть переход перед перекрёстком с улицей Флоренции. И вот в правом ряду тормозит бус с включенным правым поворотом и явными признаками то ли парковки, то ли поворота к новым домам. А из-за него пешеход...
Andrew Kinakh 22.11.2012 11:31 пишет: вот в россии автор этого видео не поленинлся смонтировать и подать заявление. правда о результатах пока не ясно. но им двигала скорее личная обида
Когда заявление подаёт тот, чьи права непосредственно нарушены - это понять как раз можно. Это прямая защита своих прав. А что касается видео, то вот для таких хочется силовой бампер...
Andrew Kinakh 22.11.2012 11:31 пишет: вот в россии автор этого видео не поленинлся смонтировать и подать заявление. правда о результатах пока не ясно. но им двигала скорее личная обида
Кхм. Там где аффтар пишет про лишение прав (типа за обгон по встречной) - там нету встречной. Там где аффтар пишет про "обиделась, не пускает", Пыжику некуда вперед ехать, перед ней машина.
Вывод - сам правил не знает и обстановку не понимает, но обидчивый.
Там достаточно попытки въехать в бочину в начале ролика
В ответ на: Именно потому, что у нас не Граждане - а человеки, не "гражданское общество" - а население - вот потому у нас такая милиция, такие судьи, такие прокуроры.
Тут сложно сказать, где причина а где следствие. И потом, вот Вы себя явно считает неравнодушным. Я тоже. А позиции принципиально разные. Тот же Шапошников тоже явно неравнодушный. Но и те, кто его хулят даже на этом форуме, тоже тратят столько сил, что равнодушными быть не могут
В ответ на: Потому как всё вот это население из года в год садомазохистски выбирает себе одних и тех же. Ну вот нравятся им такие - что поделаешь?
Даже если и не нравится, других-то нет
В ответ на: Кстати всегда удивляли "противсихи" и "непойдунавыборы"...
Ну а если просто нет партии, программа которой соответствует твоим убеждениям?
Andrew Kinakh 22.11.2012 11:31 пишет: вот в россии автор этого видео не поленинлся смонтировать и подать заявление. правда о результатах пока не ясно. но им двигала скорее личная обида
Кхм. Там где аффтар пишет про лишение прав (типа за обгон по встречной) - там нету встречной. Там где аффтар пишет про "обиделась, не пускает", Пыжику некуда вперед ехать, перед ней машина.
Вывод - сам правил не знает и обстановку не понимает, но обидчивый.
Там достаточно попытки въехать в бочину в начале ролика
Кхм. Там где аффтар пишет про лишение прав (типа за обгон по встречной) - там нету встречной. Там где аффтар пишет про "обиделась, не пускает", Пыжику некуда вперед ехать, перед ней машина.
Вывод - сам правил не знает и обстановку не понимает, но обидчивый.
Там достаточно попытки въехать в бочину в начале ролика
В ответ на: Это можно понять, если быть в контексте Беларуси. У них там жесткое дрючево за пешеходов продолжается уже давно, стоит ступить на зебру, все останавливаются как вкопанные.
Був в Гомелі пішоходом. Шось не помітив ставлення до піших. В Києві і то веселіше пропускають. Так що не требя ля-ля
Будь бы у меня власть, я бы пошел дальше, разрешил бы например ЧПешникам при наличии сертифицированных приборов снимать нарушения, фиксировать превышения скорости. Оплата как процент от штрафа, таким образом можно кардинально сократить затраты с бюджета и значительно повысилась бы дисциплина, поскольку водитель не знает фиксируют его скорость или нет- останавливать не надо, зафиксировал, фотку со скоростью в базу вбил, штраф по почте пришел, бонус по оплате получил.
Alexsus 22.11.2012 11:07 пишет: Штраф за парковку - квиточек под дворник, штраф за скорость, проезд на красный - по почте с фото, штраф за нарушение по звонкам(!) других водителей - это всё Европа. Это цивилизация.
У нас всё это - "нарушение прав граждан". Причём сами эти граждане "не понимают" почему они граждане и что такой гражданское общество. Тем более - цивилизованное.
И ведь что сцк характерно - попав "туда" наши "граждане" восторгаются достижениями цивилизации, вернувшись домой - "здесь нам такого и на фиг нинада, это - усчемление".
Это все заработает, когда останется миллионов 15 населения. А 40 - это как-то дофига, поэтому пока работать не будет
По теме дискуссии - я лично допускаю нарушение правил ПДД при вождении, в пределах собственных разума и морали (обсуждать не буду), поэтому подбная фиксация не в моих интересах.
Очень часто причиной нарушения становятся тупящие тошнотики (прошу не рассматривать данное заявление, как относящееся ко всем, отписавшимся в этой теме "за"), которые потом, очень часто, выкладывают видео ни о чем в соответствующем разделе нашего форума.
vs123 22.11.2012 21:22 пишет: Будь бы у меня власть, я бы пошел дальше, разрешил бы например ЧПешникам при наличии сертифицированных приборов снимать нарушения, фиксировать превышения скорости. Оплата как процент от штрафа, таким образом можно кардинально сократить затраты с бюджета и значительно повысилась бы дисциплина, поскольку водитель не знает фиксируют его скорость или нет- останавливать не надо, зафиксировал, фотку со скоростью в базу вбил, штраф по почте пришел, бонус по оплате получил.
По-моему, в Италии не так давно скандал был с подобной фирмой, они так настроили светофоры, что камеры искусственно фиксировали якобы ехавших на запрещающий сигнал...
Это можно понять, если быть в контексте Беларуси. У них там жесткое дрючево за пешеходов продолжается уже давно, стоит ступить на зебру, все останавливаются как вкопанные. В Швейцарии, например, так же, аж неудобно перед водителями. Поэтому пешики такие беспечные.
Ой, да ладно тебе. Все то же самое, что и у нас. Бегают где попало, ездят где попало. Вот я не понимаю пешеходов - да пусть потом водилу расстреляют или четвертуют - ну неужели так своя жизнь не дорога, что тулят не вертя головой по сторонам. Ну есть же еще и бухие на дорогах да и от технических неполадок никто не застрахован. Ну что за люди...
В ответ на: Вот я не понимаю пешеходов - да пусть потом водилу расстреляют или четвертуют - ну неужели так своя жизнь не дорога, что тулят не вертя головой по сторонам. Ну есть же еще и бухие на дорогах да и от технических неполадок никто не застрахован. Ну что за люди...
А они считают, что водитель должен в стену или столб уйти, лишь бы их спасать.
Центр Днепропетровска, чуть гаишная машина чуть не сбила пешехода на глазах десятков свидетелей. Думаете они понесли какую-то ответственность ? Рядового водителя бы уже растерзали по аналогии с первым роликом.
p.s.: сейчас набегут ГАИ-защитники и будут оправдывать своих, они по неотложному заданию спешили..
vovast 22.11.2012 11:13 пишет: Меня больше возмущает ТП с ТП-шами, зашоренные капюшонами/чёлками взглядом не смотрящие на дорогу
Это можно понять, если быть в контексте Беларуси. У них там жесткое дрючево за пешеходов продолжается уже давно, стоит ступить на зебру, все останавливаются как вкопанные. В Швейцарии, например, так же, аж неудобно перед водителями. Поэтому пешики такие беспечные.
в нашем городе Ильичевске пешики тоже беспечные - привыкли, что местные водители всегда пропускают но зато в летний сезон там постоянные проблемы с приезжими автовладельцами из других городов Украины - постоянно кого-то давят ... (