autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ (2/8)

СуперСтар **
22 года за рулем, Unia Europejska
Сообщения: 4027
С нами с 16.10.2001

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      5 декабря 2012 в 23:56 Гілками

Это не миф, проверено.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22065
С нами с 25.04.2010

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Серафим Калитович]
      6 декабря 2012 в 00:00 Гілками

Серафим Калитович 05.12.2012 23:27 пишет:

Жаль, Ливерного забанили, он бы рассказал.




ага, причем красиво и грамотно, тока он так умеет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22065
С нами с 25.04.2010

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 00:08 Гілками

наскока я понимаю, то держание/добавление газа на переднем приводе при заносе работает по принципу - тянут передние колеса и, если, поймав занос, убрать газ, то пропадает тяга у автомобиля - т.е. он тули по инерции, а если держать газ - то работает тяга и авто поедет туда, куда ему водитель "скажет"

если, как у тебя вариант - сбрасывать газ - тоже работает, т.к. ты снимаешь тягу с передних колес и, если, ситуация не критическая - то авто двигается инерционно, подруливая до стабилизации

оба варианта имеют место быть, в зависимости от ситуации

на полном приводе это ярче чувствуется - газ нельзя ни сбрасывать сильно, ни добавлять даже средне, лучше вообще какой был газ, такой и оставить; руль в сторону заноса и очень плавно, очень добавить газку надо по выходу из


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 174
С нами с 13.11.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 00:34 Гілками

То ли дело на заднем приводе...
Работаешь рулем, и легко ловишь управляемость машиной. Все предсказуемо и понятно...
На заднем приводе заносы не страшны, имея опыт.
Семь лет на переднем приводе, и ни разу заноса не ловил (может, что резина всегда адекватная сезону...). Неуправляемость машины в поворотах 90 градусов была. Когда руль поворачиваешь, а машина продолжает прямолинейное движение в противоположный бордюр. Сброс газа восстанавливал управляемость автомобилем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Киев
Сообщения: 53
С нами с 11.01.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 00:39 Гілками

ESP?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57939
С нами с 03.09.2001

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: CorrectLight]
      6 декабря 2012 в 00:56 Гілками

CorrectLight 06.12.2012 00:34 пишет:

Неуправляемость машины в поворотах 90 градусов была. Когда руль поворачиваешь, а машина продолжает прямолинейное движение в противоположный бордюр. Сброс газа восстанавливал управляемость автомобилем.



Это и есть типичный для переднеприводной машины снос и не менее типичный же способ его отлова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 174
С нами с 13.11.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Drunkard]
      6 декабря 2012 в 01:10 Гілками

Drunkard 06.12.2012 00:56 пишет:

CorrectLight 06.12.2012 00:34 пишет:

Неуправляемость машины в поворотах 90 градусов была. Когда руль поворачиваешь, а машина продолжает прямолинейное движение в противоположный бордюр. Сброс газа восстанавливал управляемость автомобилем.



Это и есть типичный для переднеприводной машины снос и не менее типичный же способ его отлова.




Наверное занос сложнее получить, если задняя резина лучше чем передняя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57939
С нами с 03.09.2001

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: CorrectLight]
      6 декабря 2012 в 01:15 Гілками

CorrectLight 06.12.2012 01:10 пишет:

Наверное занос сложнее получить, если задняя резина лучше чем передняя.



Совершенно верно, и именно поэтому советуют резину получше ставить назад.
Важны еще и задние амортизаторы: на убитых занос задней оси можно получить даже на прямой, сбросив газ на неровной дороге.

Змінено Drunkard (01:16 06/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 01:20 Гілками

Громозека 05.12.2012 22:40 пишет:

... надо добавлять газу?


из собственного опыта, причём не раз, и при чём из задне/передне выберу переднеприводную тчк

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Чукча-писатель]
      6 декабря 2012 в 07:22 Гілками

В ответ на:

Кстати, погугли видео, как раллийщики проходят повороты на пер.прив. машинах в заносе. При хорошем видео отлично видно даже куда рулить при этом.




В стартовом посте был написал - только не надо приводить примеры из жизни раллистов-. Потом таки стёр. Подумал что люди знают разницу между ралли и реальной жизнью. Ты видал какие у них машины? А покрышки? Мы на таких же ездим? При чём тогда раллийный опыт к реальной жизни?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18385
С нами с 10.09.2003

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 07:37 Гілками

Вчера тема была какая- то о заносе шкоды - мужик раскачал машину, увеличил амплитуду и поймал столб. Я не писал ничего, но сейчас напишу - он газом все и испортил. Там был и снос и занос. Если бы дорога была шире раза в два, мы бы увидели "фигурное катание" шкоды.

Сбросить газ, корекция рулем, стабилизация и поехал. В крайнем случае бровка, но никак не столб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 699
С нами с 11.07.2008

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: CorrectLight]
      6 декабря 2012 в 09:35 Гілками

CorrectLight 06.12.2012 00:34 пишет:

То ли дело на заднем приводе...
Работаешь рулем, и легко ловишь управляемость машиной. Все предсказуемо и понятно...
На заднем приводе заносы не страшны, имея опыт.




Плюсую. Всю жизнь на заднем приводе езжу. Погасить занос - проще не бывает. Всё на естественных рефлексах. Понесло - газ сбросил - занос погасил. Причём руль как правило сам в сторону заноса вертится, нужно лишь не много контролировать, упреждать...
А на переднем таки да. Нужно дооолго учиться когда страшно не сбрасывать газ, а очень дозированно добавлять...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 10:14 Гілками

Сброс газа, как ты говоришь в стартовом посту, помогает отчасти потому, что при сбросе газа, машина чуть клюет носом, сцепление передних колес увеличивается.
Поэтому, в принципе, это оправдано, чуть сбросить газ, потом его плавно добавлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P ***
Киев
Сообщения: 13078
С нами с 24.03.2004

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 10:37 Гілками

В ответ на:

как правило убитой, Росаве(другой в парке не выдавали).



Истовая молитва, да вот,

Как говорится, миф мифом вышибают.

Змінено Uncle (10:39 06/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

А я тебе разве об этом говорил? [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 10:43 Гілками

«Уясни разницу м/у сносом передней и задней оси»

Ключевые слова «передней» и «задней», и ничего другого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10048
С нами с 25.09.2009

Re: А я тебе разве об этом говорил? [Re: Reader_tm]
      6 декабря 2012 в 10:46 Гілками

Статей в инете море. Ткнул бы кто носом на действительно грамотную. Я бы ОЧЕНь внимательно изучил, а потом бы нашёл инструктора, чтобы попрактиковать. На площадке иногда катаюсь, но стопроцентно выработанных рефлексов нет- надо исправлять.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4002
С нами с 13.02.2004

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 10:49 Гілками

Громозека 06.12.2012 07:22 пишет:

В ответ на:

Кстати, погугли видео, как раллийщики проходят повороты на пер.прив. машинах в заносе. При хорошем видео отлично видно даже куда рулить при этом.




В стартовом посте был написал - только не надо приводить примеры из жизни раллистов-. Потом таки стёр. Подумал что люди знают разницу между ралли и реальной жизнью. Ты видал какие у них машины? А покрышки? Мы на таких же ездим? При чём тогда раллийный опыт к реальной жизни?




Ты может конечно сильно удивишься, но в ралли и в реальной жизни действуют одни и те же законы физики И соответственно принципы управления ни чем не отличаются. Только для ралли занос - это норма, а в реальной жизни для многих - это"катастрофа". А резина, подвеска и т.д. в реальной жизни у машин тоже очень разные бывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 127
С нами с 03.12.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Громозека]
      6 декабря 2012 в 10:52 Гілками

Громозека 06.12.2012 07:22 пишет:

В ответ на:

Кстати, погугли видео, как раллийщики проходят повороты на пер.прив. машинах в заносе. При хорошем видео отлично видно даже куда рулить при этом.




В стартовом посте был написал - только не надо приводить примеры из жизни раллистов-. Потом таки стёр. Подумал что люди знают разницу между ралли и реальной жизнью. Ты видал какие у них машины? А покрышки? Мы на таких же ездим? При чём тогда раллийный опыт к реальной жизни?




Законы физики одинаковые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 127
С нами с 03.12.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: nosatiy]
      6 декабря 2012 в 10:54 Гілками

nosatiy 06.12.2012 07:37 пишет:

Вчера тема была какая- то о заносе шкоды - мужик раскачал машину, увеличил амплитуду и поймал столб. Я не писал ничего, но сейчас напишу - он газом все и испортил. Там был и снос и занос. Если бы дорога была шире раза в два, мы бы увидели "фигурное катание" шкоды.

Сбросить газ, корекция рулем, стабилизация и поехал. В крайнем случае бровка, но никак не столб.





Он не газом все испортил, а как-раз сбросом газа и неумелым рулением поймал расколбас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 127
С нами с 03.12.2012

Re: Откуда взялся стойкий миф, что при заносе+ [Re: Chmln]
      6 декабря 2012 в 10:55 Гілками

Chmln 06.12.2012 10:14 пишет:

Сброс газа, как ты говоришь в стартовом посту, помогает отчасти потому, что при сбросе газа, машина чуть клюет носом, сцепление передних колес увеличивается.





А задние в это время обгоняют передние

Ты о сносе передней оси говоришь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 68 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17543

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія