zheka_e30 06.12.2012 12:53 пишет: Во всех этих теориях относительно борьбы с заносами есть одна рекомендация, которой нужно руководствоваться на 100% - при начале заноса повернуть руль в сторону заноса. Все. Все дальнейшие действия очень сильно зависят от множества факторов.... Но ответ на этот вопрос может дать только практика под грамотным руководством.
Поддерживаю. Без практики голая теория в этом деле практически бесполезна. Основная ошибка всех теоретиков (как потом показывает практика) - ожидание реакции авто на действия водителя. Повернуть руль - повернули, а возвратить? (Кстати, как мне показалось, и в видео со шкодаводом из соседнего топика - газ он, похоже, держал, а вот рулем крутил очень с опозданием). При заносе (задней оси) не следует забывать, что боковое скольжение - отличный тормоз, и работа газом (мы о переднем приводе) не повышает скорость (она в заносе таки гасится), а позволяет скорректировать направление движения/вращения авто. Цитирующим Цыганкова: у него практически все упражнения и советы под задний привод. Только в относительно свежих методичках появились упражнения под передний. В этом отношении (почитать теорию) интересен Михаил Горбачев
Pasha (Pavlin) 06.12.2012 11:59 пишет: а вот ТУТ пишут, что газ не нужно жать
потому что там рекомендации для ЗП! даже на фотках бэха. На переднем нужно без фанатизма газовать, это поможет быстрее выправить траекторию. А вообще я не пойму, к чему этот спор, если сейчас погода - супер!? я за 2 дня раз 5 уже проехал повороты "боком" (небольшое контрсмещение, что бы зад посильнее занесло, потом входим в поворот с заносом, газом и рулёжкой в сторону заноса проходим поворот бочком, выравниваемся), и пару раз крутанулся с ручником. Зачем жевать сопли тут, если можно выйти на улицу и самому разобраться? Ессно смотрите что бы пешиков и встречных не было, а то одно дело самому в бровку приехать, и совсем другое - кому-то навредить своими "учениями"
При начале заноса выжимаем сцепление, и рулим в сторну заноса (ловим машину) нажимаем тормоз. Причем советуют начинать тормозить как можно раньше.
А ты точно правильно понял его норвежский язык? бо это писец какой-то, а не совет.
Он правильно понял - так (выжимая сцепление или переводя автоматическую коробку в нейтраль) тоже можно (нужно) действовать.
Выключением передачи мы лишаем себя одной степени управления, оставив только руль. Может на однородном покрытии это и прокатит, но если по внешнему радиусу, где несет _опу, более скользко (что чаще и бывает), то убрав тягу с ведущих колёс машина тупо закручивается.
Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: Может я что-то неправильно делаю?
Да ты путаешь добавление газа с сильным дросселированием. НА переднем даже резкий и сильный занос лучше всего гасится когда не только рулем работаешь, а синхронно с ним газом.
Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: Что есть занос? Это потеря сцепления задними колёсами при сохранении сцепления с дорогой передних. Что будет если добавит газу?
Будет динамическая разгрузка передних колес, и нагрузка задних. Расчет на то, что от дополнительного прижима к дороге задние поймают сцепление. Видал, как автомобили приседают на попу при разгоне и клюют носом на торможении? Это оно.
Это Какая динамическая разгрузка на скользком, да еще и в заносе? Мало того что всякие приседания случаются только на покрытиях с высоким коэффициентом сцепления (где заносы возникают на оченно больших скоростях), так еще и колеса для этого стоять должны ровно, а не повернуты.
Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: Что есть занос? Это потеря сцепления задними колёсами при сохранении сцепления с дорогой передних. Что будет если добавит газу?
Будет динамическая разгрузка передних колес, и нагрузка задних. Расчет на то, что от дополнительного прижима к дороге задние поймают сцепление. Видал, как автомобили приседают на попу при разгоне и клюют носом на торможении? Это оно.
Это Какая динамическая разгрузка на скользком, да еще и в заносе? Мало того что всякие приседания случаются только на покрытиях с высоким коэффициентом сцепления (где заносы возникают на оченно больших скоростях), так еще и колеса для этого стоять должны ровно, а не повернуты.
Вот за что я люблю аутоюа - всегда можно узнать что-то новое
Pasha (Pavlin) 06.12.2012 11:59 пишет: а вот ТУТ пишут, что газ не нужно жать
потому что там рекомендации для ЗП! даже на фотках бэха. На переднем нужно без фанатизма газовать, это поможет быстрее выправить траекторию. А вообще я не пойму, к чему этот спор, если сейчас погода - супер!? я за 2 дня раз 5 уже проехал повороты "боком" (небольшое контрсмещение, что бы зад посильнее занесло, потом входим в поворот с заносом, газом и рулёжкой в сторону заноса проходим поворот бочком, выравниваемся), и пару раз крутанулся с ручником. Зачем жевать сопли тут, если можно выйти на улицу и самому разобраться? Ессно смотрите что бы пешиков и встречных не было, а то одно дело самому в бровку приехать, и совсем другое - кому-то навредить своими "учениями"
Да, в Чабанах сейчас вечером красота) Сам вчера порезвился на перекрестке с Хотовом
Вот за что я люблю аутоюа - всегда можно узнать что-то новое
А я в понедельник прикольно пытался применить заднеприводные привычки на ручник - сперва жал на газ, потом дергал ручник, потом крутил рулем Пока дошло что не так, круга три по Чабанам навернул
+1 К тому, что все здесь теоретики, а не практики. Я специально в свое время на Шкоде проверял сброс или добавление газа при заносе задней оси. Если сбрасывать газ при этом и крутить руль, то машина попадает в хлыстовой занос, т.е занос в противоположную строну с увеличением амплитуды, пока не развернет. При добавлении газа - этого эффекта нет! Крути руль и дави на газ и машина сама застабилизируется - проверьте сами!
Ессно при сносе передней оси, данный механизм не работает и тут нужно сбрасывать газ, чтобы прекратить снос.