autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Переконайте за бензинку 1.4tsi (13/27)

Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 2672
С нами с 02.01.2012

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      21 декабря 2012 в 12:11 Гілками

Vindsor 21.12.2012 12:09 пишет:


На чем тогда я катался?



ну ок, закругляемся, я уже понял, что твое мнение это истина в последней инстанции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
36 лет (18 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 44136
С нами с 14.10.2011

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      21 декабря 2012 в 12:18 Гілками

Vindsor 21.12.2012 12:09 пишет:

jekich 21.12.2012 12:06 пишет:

Vindsor 21.12.2012 11:57 пишет:

Новый мотор. Только зашел в Украину, его еще толком никто и не имеет - может, пару человек купили только!
Кто тебе что рассказывал? бабушки у парадного?



Я видео выкладывал выше с хорошим тест-драйвом...
Товарисчи из гольф клуба, реальные владельцы гольфов, катались на нем, есть их отзывы.
Я сам катался на разных моторах тси, все они созданы по образу и подобию.
Владельцы тиэсайных движков пишут в этой ветке.
Мне всего этого достаточно, что бы сделать для себя определенные выводы.
Фейспалмь дальше...


На чем тогда я катался?



Ты катался сколько? И сколько катаются реальные владельцы. Одно дело тестдрайв, другое постоянная эксплуатация


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25130
С нами с 22.10.2007

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: jekich]
      21 декабря 2012 в 12:35 Гілками

jekich 21.12.2012 12:11 пишет:

ну ок, закругляемся, я уже понял, что твое мнение это истина в последней инстанции


Вопрос не в моем мнении, вопрос в объективности данных.
Приведи стендовые замеры - и я засуну свое мнение... знаешь куда.
Но переносить практику со старья на новые двигатели? Я знаю, что все они построены по одному принципу. В смысле, все - ДВС. И о чем это говорит?
каждый имеет собственную прошивку, которой очень просто сдвигать обороты наступления пика момента туда-сюда...
Потому - я за объективность мнений. Пока есть данные производителя и они объяктивны. Будут данные стендовых замеров - они будут объективны. ОК?

А пока есть вот такие стендовые замеры двигателя, похожего на обсуждаемый - 1.4 ТСИ: http://rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=739 Обрати внимание: есть линия указанная производителем и линия реального замера. Они, естественно, не совпадают. и максимальный крутящий момент вообще достигается не на 2000, а на 3764. И ничего удивительного здесь нет.
Но вот что интересно: показатели момента на 1500 и на 2000 оборотах - идентичны, а вот между ними есть небольшая яма. Это очень хорошо видно на графике.
Потомуощущения обманчивы. И владельцы сами очень часто не разбираются в своих ощущениях. Потому их рассказы объективными считать нельзя.

Змінено Vindsor (12:48 21/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 2672
С нами с 02.01.2012

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      21 декабря 2012 в 12:52 Гілками

Vindsor 21.12.2012 12:35 пишет:

Пока есть данные производителя и они объяктивны. Будут данные стендовых замеров - они будут объективны. ОК?




да все порядок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Ganni]
      21 декабря 2012 в 16:17 Гілками

Ganni 21.12.2012 09:04 пишет:

Mookker 21.12.2012 08:15 пишет:

В тесте написано, что с балкой только 1.2ТСИ, мб дизель все же с многорычажкой?


Та от я теж думаю, що навряд там буде далка - балка є на 1.2тсі і 1.6тді. Наш 2.0тді це просто задушений 150-сильний агрегат. Невже окрім мізків там ще й підвіску змінювали?



Специально уточнял у импортера, у нас с балкой только 1.2 TSI Comfortline. Дизели с многорычажкой. Что там в Европе с малообъемными дизелями будет не узнавал ибо не нужно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: prostodriver]
      21 декабря 2012 в 16:53 Гілками

Йес!
Ну тепер лише дочекатись інфи по українських Леонах. Якщо й там не буде 150-сильних агрегатів, будем спинятись на Гольфі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. *
36 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11771
С нами с 20.12.2008

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: jekich]
      21 декабря 2012 в 17:30 Гілками

Так красиво расписал! Может пересечемся,хочу сравнить 1,8 и 2,0

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 8064
С нами с 30.10.2011

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: prostodriver]
      21 декабря 2012 в 20:51 Гілками

prostodriver 21.12.2012 16:17 пишет:

у нас с балкой только 1.2 TSI Comfortline.



Что-то я не понял. Неужто тип подвески зависит от комплектации? В Трендлайне и Комфортлайне - балка, а в Хайлайне - многорычажка? С 1,2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25130
С нами с 22.10.2007

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Aficionad0]
      21 декабря 2012 в 22:11 Гілками

Aficionad0 21.12.2012 20:51 пишет:

prostodriver 21.12.2012 16:17 пишет:

у нас с балкой только 1.2 TSI Comfortline.



Что-то я не понял. Неужто тип подвески зависит от комплектации? В Трендлайне и Комфортлайне - балка, а в Хайлайне - многорычажка? С 1,2.


1.2 в Хайлайне просто нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      4 января 2013 в 16:50 Гілками

Vindsor 21.12.2012 12:35 пишет:

А пока есть вот такие стендовые замеры двигателя, похожего на обсуждаемый - 1.4 ТСИ: http://rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=739 Обрати внимание: есть линия указанная производителем и линия реального замера. Они, естественно, не совпадают. и максимальный крутящий момент вообще достигается не на 2000, а на 3764. И ничего удивительного здесь нет.



А точно на 3764, а не на 3764.3 и 3764.8?
Блин, ну вы даете! Если бы у всех реальные замеры настолько совпадали с "маркетинговыми" - из них стрелять можно было бы!

Vindsor 21.12.2012 12:35 пишет:

Но вот что интересно: показатели момента на 1500 и на 2000 оборотах - идентичны, а вот между ними есть небольшая яма. Это очень хорошо видно на графике.
Потомуощущения обманчивы. И владельцы сами очень часто не разбираются в своих ощущениях. Потому их рассказы объективными считать нельзя.



Извините, пожалуйста, но для приведенных несовпадений с "маркетинговыми" высказанное мнение о "обманутых ощущениях владельцев" - бред не слишком компетентно. В условиях реальной эксплуатации на эти кривые гораздо более существенное влияние будут оказывать множество других факторов, присущих реальной эксплуатации, начиная от давления воздуха, влажности, и температуры, и не заканчивая качеством топлива, рабочим износом, или отработанным ресурсом фильтров. Эти замеры показывают одно: в рамках инструментального замера показатели соответствуют заданным. Все. Рассказывать о том, якобы "реальные владельцы не ощущают яму и максимум момента на 3764 оборотов" - смешно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25130
С нами с 22.10.2007

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Fogol]
      4 января 2013 в 17:30 Гілками

Fogol 04.01.2013 16:50 пишет:

Эти замеры показывают одно: в рамках инструментального замера показатели соответствуют заданным. Все.


А я разве не о том же?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Ganni]
      10 марта 2013 в 09:48 Гілками

Апну тему

Є два двигуна одного літражу, але різної потужності (122 і 140). Різниці в споживанні немає, переплата на фоні всього автомобіля понти, тобто логічно спинитись на 140-сильному.

Але ж якісь камені десь мають бути приховані

Хто що скаже з цього приводу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25130
С нами с 22.10.2007

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Ganni]
      10 марта 2013 в 09:57 Гілками

Ganni 10.03.2013 09:48 пишет:

Апну тему

Є два двигуна одного літражу, але різної потужності (122 і 140). Різниці в споживанні немає, переплата на фоні всього автомобіля понти, тобто логічно спинитись на 140-сильному.

Але ж якісь камені десь мають бути приховані

Хто що скаже з цього приводу?


140 - с турбиной и компрессором, твинчарджер. Он более эффективен в плане мощности и расхода, но более сложен в обслуживании и менее надежен. По твинчарджерам случались проблемы, по 122-сильным турбинкам - нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      10 марта 2013 в 10:45 Гілками

В новому немає ніякого компресора - лише турба.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25130
С нами с 22.10.2007

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Ganni]
      10 марта 2013 в 10:47 Гілками

Ganni 10.03.2013 10:45 пишет:

В новому немає ніякого компресора - лише турба.


Невже?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      10 марта 2013 в 11:14 Гілками

Vindsor 10.03.2013 10:47 пишет:

Ganni 10.03.2013 10:45 пишет:

В новому немає ніякого компресора - лише турба.


Невже?


Багато автомобільних сайтів говорять про це. У нас в салонах теж говорять про це.
Ну і я ще перевірив німецький оф.сайт - там турба+компресор іменується Twincharger. В новому гольфі лише Turbocharger


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
36 лет (18 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 44136
С нами с 14.10.2011

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      10 марта 2013 в 13:49 Гілками

Vindsor 10.03.2013 10:47 пишет:

Ganni 10.03.2013 10:45 пишет:

В новому немає ніякого компресора - лише турба.


Невже?



Таки да, выкинули они ту комбинацию, как ненадежную. Я бы брал 140 сильный, лошадей много не бывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25130
С нами с 22.10.2007

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Ganni]
      10 марта 2013 в 14:35 Гілками

Ganni 10.03.2013 11:14 пишет:

Багато автомобільних сайтів говорять про це. У нас в салонах теж говорять про це.
Ну і я ще перевірив німецький оф.сайт - там турба+компресор іменується Twincharger. В новому гольфі лише Turbocharger


Таки, да. Тогда есть смысл останавливаться на 140... Правда, с отключением цилиндров к нам не идет...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4979
С нами с 20.05.2005

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Mookker]
      10 марта 2013 в 19:01 Гілками

Mookker 10.03.2013 13:49 пишет:

Vindsor 10.03.2013 10:47 пишет:

Ganni 10.03.2013 10:45 пишет:

В новому немає ніякого компресора - лише турба.


Невже?



Таки да, выкинули они ту комбинацию, как ненадежную. Я бы брал 140 сильный, лошадей много не бывает




+1. Не надежный был 160-ти сильный мотор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Переконайте за бензинку 1.4tsi [Re: Vindsor]
      10 марта 2013 в 19:59 Гілками

Vindsor 10.03.2013 14:35 пишет:

Ganni 10.03.2013 11:14 пишет:

Багато автомобільних сайтів говорять про це. У нас в салонах теж говорять про це.
Ну і я ще перевірив німецький оф.сайт - там турба+компресор іменується Twincharger. В новому гольфі лише Turbocharger


Таки, да. Тогда есть смысл останавливаться на 140... Правда, с отключением цилиндров к нам не идет...


Так і я так думаю. Просто цікаво чи є в цієї ідеї все ж таки якісь недоліки
Якщо, наприлад, виявиться що для того двигуна - 95й це зло (треба мінімум 98й), то нафіг воно потрібне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 141 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 76081

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія