autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Вопрос по генератору.

подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Вопрос по генератору.
      1 января 2013 в 17:46 Гілками

Всех в наступившим Новым годом!
На машинке из профиля (1,7i, генератор 9402.3701-01 сверху) в ноль села батарея.
Поверхностный осмотр показал, что геныч не дает нормальную зарядку - при работающем двигателе, независимо от оборотов, напряжение в пределах 12,5 - 12,65В. При выключенном - 11,8.
Контрольная лампа при включении зажигания загорается, после завода двигателя - гаснет, вообщем, ведет себя, как будто с генератором все в порядке.
Щетки? Но почему тогда не загорается лампа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      1 января 2013 в 18:26 Гілками

Лампа на приборке гаснет - значит геныч самовозбуждается. Не меньше и не больше.
А нагрузку может не тянуть по одной из нескольких причин.
Начиная от изношенных щёток (наиболее вероятная), неисправности регулятора
и заканчивая обрывом или межвитковым замыканием в обмотках и пробоем диодов в выпрямительном мосту.

Змінено B.O.S. (18:28 01/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      1 января 2013 в 19:02 Гілками

мостик в генераторе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Вопрос по генератору. [Re: MadMax]
      1 января 2013 в 19:32 Гілками

Завтра проверю, но, насколько я помню, при мертвом диодном мосте лампа бы горела, в о всяком случае, на четверке было так.

Змінено VladimirScorpGL (19:35 01/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      1 января 2013 в 19:41 Гілками

VladimirScorpGL 01.01.2013 19:32 пишет:

Завтра проверю, но, насколько я помню, при мертвом диодном мосте лампа бы горела, в о всяком случае, на четверке было так.



Знаешь...
чаще всего, как раз, для питания обмотки возбуждения в роторе используется отдельный 3-фазный выпрямитель.
Как-то так:

или так:


Змінено B.O.S. (19:43 01/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      1 января 2013 в 19:48 Гілками

если помирает один силовой диод, то оч похоже, лампочка
с 3-х не силовых диодов , поитогу на лампочку ок, а на борт нет

мостик брали за 60 грн , рекомендую иметь всегда запасной

Змінено FORDMAX (19:59 01/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Вопрос по генератору. [Re: MadMax]
      1 января 2013 в 20:05 Гілками

Ок, спасибо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 299
С нами с 13.02.2012

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      4 января 2013 в 01:04 Гілками

Как вариант ремень плохо натянут. Ну это так, на всякий случай проверь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Вопрос по генератору. [Re: valend]
      4 января 2013 в 06:50 Гілками

Поменял шоколадку со щетками - на ХХ при включенных потребителях (печка, дальний свет, обогрев стекла) 13,6-13,65, при принудительном включении еще и обоих вентиляторов охлаждения просаживается до 12,6-12,8.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      4 января 2013 в 07:51 Гілками

VladimirScorpGL 04.01.2013 06:50 пишет:

Поменял шоколадку со щетками - на ХХ при включенных потребителях (печка, дальний свет, обогрев стекла) 13,6-13,65, при принудительном включении еще и обоих вентиляторов охлаждения просаживается до 12,6-12,8.



Поздравляю с успешым решением проблемы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      4 января 2013 в 08:48 Гілками

на сколько ампер генератор ? ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Вопрос по генератору. [Re: MadMax]
      4 января 2013 в 09:09 Гілками

так ведь насколько бы ни был...
холостой ход - не те обороты, при которых геныч полный ток отдать способен.
А так...
вентилятор печки на полных оборотах - 15 А
дальний - 10А (это если нет отдельных дополнительных ламп дальнего и при его включении выключается ближний; иначе - 18А)
габариты - до 5А гамузом на все лампы
обогрев зеркал и заднего стекла - пусть ещё 20 А
Итого 50-58 А

Если добавить 15-20А на два вентилятора на полном ходу, а там в зависимости от модели моторчиков может быть как меньше, так и больше, то уже будет дефицит мощности, что мы и видим по просадке напруги.

Если при подъёме оборотов хотя бы до 2000 напруга поднимается выше 13,4 - поводов для беспокойств более не видно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Вопрос по генератору. [Re: MadMax]
      4 января 2013 в 12:29 Гілками

90

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Вопрос по генератору. [Re: B.O.S.]
      4 января 2013 в 12:30 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 305
С нами с 28.08.2010

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      5 января 2013 в 18:25 Гілками

В ответ на:

холостой ход - не те обороты, при которых геныч полный ток отдать способен.



автоконструкторы, далеко не все - неучи.
есть такая установка - если ВСЕ, одномоментно, потребители, кушают 100 ампер, то гена ставится - 130...
Запас прочности называется...
Исключение - ВАЗ классика. Но там, просто неверно рассчитан шкив.или чуть газнуть, или повысить ХХ, и всё нормально, гена включится.
Сколько с этим проблем-то...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Вопрос по генератору. [Re: mm13]
      5 января 2013 в 19:45 Гілками

Почему сразу "неучи"?!

Не все закладывают n-кратный запас мощности всегда и везде.

Поинтересуйся как-нибудь методой сертификационных испытаний генераторов.
На каких оборотах ротора его гоняют и какие падения напряжений от нагрузки считаются допустимыми

Так что давай не передёргивать.
Законы физики для всех одинаковые и действуют одинаково.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13971
С нами с 13.07.2005

Re: Вопрос по генератору. [Re: B.O.S.]
      5 января 2013 в 20:08 Гілками

B.O.S. 05.01.2013 19:45 пишет:

Не все закладывают n-кратный запас мощности всегда и везде.


далеко не все могут себе позволить такое дорогое удовольствие
даже если можно потянуть финансово, то "взелеть со всей этой байдой" ещё надо попробовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 305
С нами с 28.08.2010

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      5 января 2013 в 20:18 Гілками

Борис, за мной практика.
Тысячи машин.
Я, почти всегда, в подобных случаях, пытаюсь просчитать МАКСИМАЛЬНУЮ нагрузку( которой, в практике, не бывает), и ту самую, которую декларирует производитель.
ведь не секрет, что генератор ставится именно ТОТ, который заказывает производитель, исходя из МАКСИМАЛЬНОГО потребления.
я, не раз сталкивался с конструктивными недостатками, просчётами, etc,

Но, недостатка мощности генератора, ни разу не встречал, - это ж аксиома...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Вопрос по генератору. [Re: mm13]
      5 января 2013 в 21:34 Гілками

Алексей, твой несомненно богатый опыт всё равно не даёт права обзывать инженеров неучами. Тем более, что ты пользуешься нечёткими критериями и упускаешь ряд моментов.
Предлагаю завязывать с флудом в этой теме, чтоб не сбивать ТС и остальных с толку.

Если хочешь - давай продолжим обсуждение в новой теме, которую ты назовёшь "Просчёты неучей-инженеров, которые я встретил в своей практике" и там мы разберём, где просчёты, а где просто такой набор критериев оптимизации конструкции и инженерный компромис между надёжностью, ресурсом, себестоимостью, ремонтопригодностью и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 305
С нами с 28.08.2010

Re: Вопрос по генератору. [Re: VladimirScorpGL]
      5 января 2013 в 23:42 Гілками

эка, загнул!

автоконструкторы, далеко не все - неучи.
я ТАК писал, никак иначе.
я, ими, восхищаюсь, временами - надо ж такое отчебучить, шоб жизнь - даже ( этим ) не казалась...
Тему переносить не надо, это частный случай. Я уймусь, я терпеливый.
пагаварим...


Змінено mm13 (23:43 05/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6717

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія