Вот человек купил машину, транспортный налог заплатил, выехал на дорогу - а нет, не выехал на дорогу. На дороге - пробка. Те, кто выехал раньше - положили на его интересы. И происходит это, о ужас, массово во всём цивилизованном мире. А ведь по-честному - надо всем собраться и решить, кто когда едет, чтобы не ушемлять того, который не может выехать иначе, как в час пик.
А ты не заметил, что во всем цивилизованом мире как-либо, но ограничивают проезд по дорогам? Хотя бы дороговизной парковки в центре, и за счет этого - дешевизной парковки по окраинам (см. сам знаешь какой город), но не только, бывает платный въезд в город (по мостам, к примеру - см. сам знаешь какой город), бывает тупо запрещенный въезд в город. Китайцы, вона, лимит регистрации автомобилей ввели, и право на регистрацию с аукциона продают... Т.е. и на это есть существенно более продуктивные методы, чем старое доброе совковое "вас тут не стояло", и методы эти в цивилизованых местах повсеместно и широко используются.
В цивилизованном мире большинство всегда "ложит" на интересы меньшинства. Демократия, однако. Вася из примера - в меньшинстве
Сдается мне, сударь, это есть свистеж в большинстве случаев. Ибо в этом самом большинстве случаев паркомест под стоквартирным домом - десятка хорошо если три. Что дает нам 70 тех кому места нет против 30 тех кому место есть.
А ты не заметил, что во всем цивилизованом мире как-либо, но ограничивают проезд по дорогам? Хотя бы дороговизной парковки в центре, и за счет этого - дешевизной парковки по окраинам (см. сам знаешь какой город), но не только, бывает платный въезд в город (по мостам, к примеру - см. сам знаешь какой город), бывает тупо запрещенный въезд в город. Китайцы, вона, лимит регистрации автомобилей ввели, и право на регистрацию с аукциона продают... Т.е. и на это есть существенно более продуктивные методы, чем старое доброе совковое "вас тут не стояло", и методы эти в цивилизованых местах повсеместно и широко используются.
Я о другом. Вот на бесплатный хайвей я выехать не могу из-за пробки - по логике "давайте спросим всех" надо опросить стоящих в пробке водителей, какого они пруться на дорогу, не договорившись со мной.
Кстати, toll booths пробки не уменьшают, а совсем даже наоборот... Да и платный въезд в город, и китайские методы - совсем не похожи на "взяли и всех открытым текстом спросили, согласны ли они".
И да, кстати, по поводу "спросить у всех". В цивилизованном мире бывает и такое - стоишь на остановке автобуса. С билетом стоишь. А мимо тебя автобусы едут и не останавливаются, потому как полные. По местным меркам полные - по киевским туда ещё человек 70 можно напихать.
По твоей логике получается, люди, которые сели на остановку раньше - положили на меня болт, и на каждой остановке надо устроить разборки, кто же должен ехать, ведь билет у всех одинаковый...
Цивилизованный мир, все дела.
Ну и результаты голосовалки, кстати, неожиданно как для меня, - обнадеживают.
Что тебя обнадеживает? Что у нас хлебом не корми - дай кого-нибудь быдлом в интернете обозвать, вместо того, чтобы подойти к нему и поговорить? (Для начала, хотя бы.)
Причем в силу формулировки голосовалки - быдлом тут обзывают всех, включая твоего покорного слугу, вне зависимости, от того, как устроен конкретный двор. Офигенно обнадеживает, однако.
И да, кстати, по поводу "спросить у всех".
И кстати, по поводу передергиваний и перекручиваний. В оригинале фраза звучала "спросить у всех совладельцев". Давай, порассказывай мне что разницы никакой.
Причем в силу формулировки голосовалки - быдлом тут обзывают всех, включая твоего покорного слугу, вне зависимости, от того, как устроен конкретный двор.
Ты по-моему в каком-то гетто все-таки живешь. В приличных районах долины (по крайней мере в тех, в которых я бывал) во дворах - садик с детской площадкой, бассейн, клубный домик с камином и мангалом... А вовсе не парковка на тыщу паркомест. А машины - в каждом домике гаражик на две машины, плюс десяток гостевых мест. Которых не хватает частенько, парковаться в полукилометре весьма нередко приходится.
Что тебя обнадеживает?
Меня обнадеживает что в народе существует какое-никакое но хотя бы осознание проблемы.
Кстати, toll booths пробки не уменьшают, а совсем даже наоборот...
Да-да-да, порассказывайте нам сказочек, да-да-да...
Да и платный въезд в город, и китайские методы - совсем не похожи на "взяли и всех открытым текстом спросили, согласны ли они".
Нутаки да, тут другой метод принятия коллективного решения. Отчего оно не перестает быть КОЛЛЕКТИВНЫМ, к тому же - явно громко задекларированым, и доведеным до сведения. А не тихим единоличным решением украдкой паркуюшегося.
Пойми, я ж даже не возражаю против правила "кто успел, тот и съел", да и против совершенно любого другого правила, при одном условии, а именно - правило это установлено не теми, кто успел, а коллегиально ВСЕМИ обладателями права устанавливать правила.
Что тебя обнадеживает? Что у нас хлебом не корми - дай кого-нибудь быдлом в интернете обозвать, вместо того, чтобы подойти к нему и поговорить? (Для начала, хотя бы.)
Я пытался - нарвался на быдло. Во всех случаях. Если человек регулярно делает каку, он не может не задумываться, что он ее делает. Он думает, что оно ему надо - а остальные пусть привыкнут. И хамить, отстаивая собственную позицию он будет до последнего. Как не говори - оно не понимает. Дашь в табло - вызовет ментов. Менты попрессуют того, у кого меньше денег. Где искать правду?
А ты не заметил, что во всем цивилизованом мире как-либо, но ограничивают проезд по дорогам? Хотя бы дороговизной парковки в центре, и за счет этого - дешевизной парковки по окраинам (см. сам знаешь какой город),
Ага, а если заплатить за дорогую парковку нечем, а в центр въехать надо? Или у неимущих прав на парковку в центре нет?
но не только, бывает платный въезд в город (по мостам, к примеру - см. сам знаешь какой город),
О, опять-таки, у неимущих прав оказалось меньше!
бывает тупо запрещенный въезд в город.
Шо и понаехавших - туда же? А как же их права? Как же Вася?
Китайцы, вона, лимит регистрации автомобилей ввели, и право на регистрацию с аукциона продают...
Уф, опять ущемление прав - те, кто не купил, не могут реализовать свое право на регистрацию автомобиля! ЗЫ. И кто у неимущих, понаехавших чего-то спрашивал? Дебаты устраивал? Вече собирал?
Пойми, я ж даже не возражаю против правила "кто успел, тот и съел", да и против совершенно любого другого правила, при одном условии, а именно - правило это установлено не теми, кто успел, а коллегиально ВСЕМИ обладателями права устанавливать правила.
Ну а в чем проблема тогда? Правила дорожного движения и прочего благоустройства - они типа коллективно принятые. Тот, кто паркуется во дворе - их соблюдает. Нарушает он лишь твоё личное чувство внутренней гармонии - но для того, чтобы оно стало правилом, тебе надо избрать для начала правильных депутатов.
Ну или хотя бы на уровне ОСББ его внедрить. Не бог весть какая задача. А до тех пор - с точки зрения правил твои претензии абсолютно беспочвенны.
Кстати, toll booths пробки не уменьшают, а совсем даже наоборот...
Да-да-да, порассказывайте нам сказочек, да-да-да...
Ох уж эти туристы - любители всяких смайликов... Ну ладно, раскрываю секрет. Если кто-то живёт во Фримонте, а на работу ездит в Пало Альто - то он по-любому поедет на машине. Нормальный ОТ через мосты не ходит, а крюк по периметру залива давать тупо нереально.
И вот подъезжает наш гипотетический работяга к toll booth на мосту Dumbarton - и видит очередь из машин, и среди этих машин куча дятлов, которые останавливаются, открывают окошко, дают деньги, берут сдачу, закрывают окошко... Офигенно это пробки уменьшает, ага. (Если чо - я сам такой же дятел, но мне от дома до работы - меньше часа пешком. )
Ты по-моему в каком-то гетто все-таки живешь.
Игорь, твоё удивление по поводу перехода на твою личность - мне всё менее понятно.
Если чо, в моем гетто велосипеды во дворе не пристёгивают даже. Ну и бассейн есть с местом под шашлыки, куда ж без этого. Однако и парковка по периметру - тоже есть, и иного я в жилых комплексах не видел. Бассейн может быть опцией - а одно-два места на квартиру - это обязательно, без этого не обходится.
А машины - в каждом домике гаражик на две машины, плюс десяток гостевых мест. Которых не хватает частенько, парковаться в полукилометре весьма нередко приходится.
Парковаться на улице? Как последнее быдло ("это даже более высокого уровня ложение")? Ограничивая пропускную способность и без того узких улочек? Создавая проблемы велосепидистам, которые вместо того, чтобы ехать себе спокойно в Bike Lane, вынуждены, рискуя жизнью и здоровьем, выруливать в первый ряд или прыгать на тротуары?
Я пытался - нарвался на быдло. Во всех случаях. Если человек регулярно делает каку, он не может не задумываться, что он ее делает. Он думает, что оно ему надо - а остальные пусть привыкнут. И хамить, отстаивая собственную позицию он будет до последнего. Как не говори - оно не понимает. Дашь в табло - вызовет ментов. Менты попрессуют того, у кого меньше денег. Где искать правду?
Хм, а я вот когда подобную проблему в страшном-престрашном бандитском и некультурном Луганске решал - практически ни на кого не нарывался. Нет, были люди, которые действительно не понимали, что они делают. Но ВЕЖЛИВАЯ записочка на капоте, оставленная пару-тройку раз (на третий - классически прижатая каменюкой к лобовому) и пара бесед с особо непонятливыми превратили дворик, который пяток машин забивали наглухо, в пособие по культурной парковке. Где и машин влазит вдвое больше, и к подъезду с коляской можно пройти без проблем.
Ну и бить кому-то морду - последнее дело. Милиция, разборки, да и пониманию это не способствует. Если охота на совсем уже отпетое быдло физически воздействовать - то есть другие способы, гораздо более эффективные. Да и в морду - это дело такое. Если терпила побежал с фингалом врать ментам про то, что ты его зверски избил, а ты про это не сном, ни духом, и вообще на терпилу никогда голос не повышал, то пойдут менты с терпилой лесом. Что они тебе предьявить могут?
(Но этот вариант, конечно, на любителя. Среднего обывателя-драчуна обычный толковый участковый расколет минут за 15... )
Осилил всю тему Drunkard - респект и . Мне бы уже надоело доказывать элементарные вещи Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
Осилил всю тему Drunkard - респект и . Мне бы уже надоело доказывать элементарные вещи Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
Даже и не мечтай. Сытый голодного не разумеет
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
не-не наш менталитет не позволяет сначала подумать, а потом сделать
Можэ о том, шо не стоит покупать квартиры в домах без достаточного количества паркомест?
Или ... любителяи газонов?
Но если хотя-бы у одного шевельнется мысль...
О чем?
Тут когда-то была тема Штольца про громкое бумц-бумц умца умца умца из машин. Оказалось, что тема глобальнее, типа про то, что всем положить друг на друга и это плохо, а бумц бумц - это как одно из проявлений положить. Не углубляясь в рассуждения камрада Drunkard о методах как нужно разруливать парковку в конкретном дворе, рискну предположить, что эта тема примерно о том же.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А как же их права? Как же Вася? 
. Мне бы уже надоело доказывать элементарные вещи 
