autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Помогите с выбором зеркалки (4/4)

важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: PeterQ]
      9 января 2013 в 20:07 Гілками

PeterQ 09.01.2013 17:43 пишет:


Кстати, «размер как у мыльницы» и «APS-C» не сочетаемы в принципе — особенно с каким-то 85/1.4, который сам размером с несколько «мыльниц».





Тю, в линейке объективов самсунг полно блинчиков, с которыми NX200, NX1000 получаются массой 300г, а вы разбираетесь, раз привели в пример единственный действительно громоздкий фикс объектив системы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      9 января 2013 в 23:16 Гілками

galahad 09.01.2013 20:07 пишет:

Тю, в линейке объективов самсунг полно блинчиков



Под NX там аж 3 «блинчика»-фикса экв. 24, 30 и 45 мм. Это «полно»?

galahad 09.01.2013 20:07 пишет:

а вы разбираетесь, раз привели в пример единственный действительно громоздкий фикс объектив системы.



В качестве примера я привёл то, что действительно отличает фотоаппарат от мыльницы — оптику с малой ГРИП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: PeterQ]
      10 января 2013 в 06:47 Гілками

PeterQ 09.01.2013 23:16 пишет:


Под NX там аж 3 «блинчика»-фикса экв. 24, 30 и 45 мм. Это «полно»?




Мало? Уже анонсирован светосильный блинчик с ЭФР 67,5 мм.
А вы хотите блинчик 300 мм? Так такого не будет, не надо в своих требованиях заходить за грань возможного, и вы будете более довольны жизнью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: S.Silver]
      10 января 2013 в 11:08 Гілками

S.Silver 09.01.2013 17:18 пишет:

Ну зачем таг грубо ?




Я что-ли грубить начал?
S.Silver 09.01.2013 17:18 пишет:

Ну, давай оценим. Выигрыш у хорошего компакта против кита по светосиле - пусть 1.8 (это еще поискать надо такое чудо) против (традиционных) 3.5. Примерно вчетверо. А пиксельный сенсор при этом примерно на порядок меньше.



На порядок - это в 10 раз. А на деле размер матрицы отличается не так сильно, для примера у Самсунга выше - чуть меньше чем в 2 раза.
И о шумах можно вести речь когда кадр статичен, а если присутствует какое-либо движение, одна длинная выдержка может все испортить так, что о шумах смысла говорить не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      10 января 2013 в 11:32 Гілками

Counter-Striker 10.01.2013 11:08 пишет:

На порядок - это в 10 раз. А на деле размер матрицы отличается не так сильно, для примера у Самсунга выше - чуть меньше чем в 2 раза.


Если речь о Самсе EX1, на который ты ссылался, то у него матрица 1/1,7 - широкая сторона менее 8 мм против почти 24 мм APS-C - примерно втрое будет. Линейный размер! А надо сравнивать площадь! Вот и будет чуток меньше, чем на порядок.

В ответ на:

И о шумах можно вести речь когда кадр статичен, а если присутствует какое-либо движение, одна длинная выдержка может все испортить


Дык откуда возьмется потребность в более длинной выдержке, если для достижения тех же шумов на зеркалке можно просто поднять чувствительность для компенсации более низкой светосилы кита? Де еще резерв у нее примерно вдвое будет.

Змінено S.Silver (11:38 10/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      10 января 2013 в 12:13 Гілками

galahad 10.01.2013 06:47 пишет:


Мало? Уже анонсирован светосильный блинчик с ЭФР 67,5 мм.



Трёх объективов (из которых реально нужно 2) — радикально мало, сравните с толпой на m4/3. И 67мм — мало. Нет ни чего-то портретного (типа DA 70/2.4 от Пентакса), ни чего-то светлее f2 — с ГРИП довольно печально.

galahad 10.01.2013 06:47 пишет:

А вы хотите блинчик 300 мм? Так такого не будет, не надо в своих требованиях заходить за грань возможного, и вы будете более довольны жизнью



Не надо передёргивать, я ничего про 300мм не говорил. Хотя у Пентакса, кстати, DA* 200/2.8 относительно компактный (относительно других 200/2.8 ) — могли бы и прикупить схемку в своё время…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: S.Silver]
      10 января 2013 в 12:36 Гілками

S.Silver 10.01.2013 11:32 пишет:

Дык откуда возьмется потребность в более длинной выдержке, если для достижения тех же шумов на зеркалке можно просто поднять чувствительность для компенсации более низкой светосилы кита? Де еще резерв у нее примерно вдвое будет.



У меня на 3100 предел когда еще шумов не видно - ИСО 400, это не так и много, сильно этим не компенсируешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      10 января 2013 в 14:13 Гілками

Counter-Striker 10.01.2013 12:36 пишет:


У меня на 3100 предел когда еще шумов не видно - ИСО 400, это не так и много, сильно этим не компенсируешь.


Чегой-то для 3100-го многовато (в плане шумов) будет. А если не секрет - в каком режиме снимаешь и, если обрабатываешь, то чем?

Не сравниваешь ли ты "нешумодавленную" РАВку Никона с результатом работы мылодава Самсунга?

Змінено S.Silver (17:12 10/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      10 января 2013 в 14:28 Гілками

Counter-Striker 10.01.2013 12:36 пишет:

S.Silver 10.01.2013 11:32 пишет:

Дык откуда возьмется потребность в более длинной выдержке, если для достижения тех же шумов на зеркалке можно просто поднять чувствительность для компенсации более низкой светосилы кита? Де еще резерв у нее примерно вдвое будет.



У меня на 3100 предел когда еще шумов не видно - ИСО 400, это не так и много, сильно этим не компенсируешь.


"беззеркалка" Олимпус ПЕН ЕР-1,китовый объектив ИСО 2000 http://img-fotki.yandex.ru/get/4121/122739775.15/0_85c15_fe5c648f_orig и ИСО 1600 http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/122739775.15/0_85c14_6d6653cc_orig

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: PeterQ]
      10 января 2013 в 20:21 Гілками

PeterQ 10.01.2013 12:13 пишет:

galahad 10.01.2013 06:47 пишет:


Мало? Уже анонсирован светосильный блинчик с ЭФР 67,5 мм.



Трёх объективов (из которых реально нужно 2) — радикально мало, сравните с толпой на m4/3. И 67мм — мало. Нет ни чего-то портретного (типа DA 70/2.4 от Пентакса), ни чего-то светлее f2 — с ГРИП довольно печально.




А сколько из толпы на m4/3 "реально" нужно? Петакс, конечно, да, но сколько лет системе пентакс, а сколько системе NX... Конечно, пентакс имеет больший выбор объективов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      10 января 2013 в 23:31 Гілками

galahad 10.01.2013 20:21 пишет:


А сколько из толпы на m4/3 "реально" нужно?



Большинству любителей из фиксов достаточно ширика, стандарта и портретника, причём самым популярным шириком был бы 28мм экв. Из этого набора у NX есть только стандарт 30/2. Ширики либо шире, либо уже 28мм, компактного портретника вообще нет.

galahad 10.01.2013 20:21 пишет:

Петакс, конечно, да, но сколько лет системе пентакс, а сколько системе NX...



Дык потребителям чхать на это, им подавай то, что им надо. Здесь и сейчас.
Поэтому для конечного потребителя m43 сейчас выглядит заметно интереснее чем NX — оно и дешевле, и побогаче в оптике.

galahad 10.01.2013 20:21 пишет:

Конечно, пентакс имеет больший выбор объективов



Им бы ещё цену нормальную, а не с потолка…

Змінено PeterQ (23:32 10/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: PeterQ]
      11 января 2013 в 03:55 Гілками

PeterQ 10.01.2013 23:31 пишет:


Большинству любителей из фиксов достаточно ширика, стандарта и портретника,




А вообще, большинству потребителей достаточно зума 20-50 на каждый день


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      11 января 2013 в 09:30 Гілками

galahad 10.01.2013 20:21 пишет:

[

А сколько из толпы на m4/3 "реально" нужно?


сколько нужно , каждый решает сам для себя, чем больше, тем лучше)) но к м4/3 можно прикручивать объективы через переходник с "большого" 4/3, которые стоят копейки и очень приличного качества! да и б/у тушек, объективов и аксессуаров к м 4/3 куча за очень демократичные деньги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: superpuper]
      11 января 2013 в 09:36 Гілками

superpuper 11.01.2013 09:30 пишет:

galahad 10.01.2013 20:21 пишет:

[

А сколько из толпы на m4/3 "реально" нужно?


сколько нужно , каждый решает сам для себя, чем больше, тем лучше)) но к м4/3 можно прикручивать объективы через переходник с "большого" 4/3, которые стоят копейки и очень приличного качества! да и б/у тушек, объективов и аксессуаров к м 4/3 куча за очень демократичные деньги.




К самсу тоже столько сторонних объективов можно прикручивать... Хоть Гелиосы, хоть блинчик Индустар 50-2, хоть дальномерные индустары И-26м, И-61Л/Д, Nikonы, Canonы, да что угодно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      11 января 2013 в 09:38 Гілками

galahad 11.01.2013 03:55 пишет:

А вообще, большинству потребителей достаточно зума 20-50 на каждый день



«640K ought to be enough for anybody.»
Я бы сказал иначе — 20-50 это единственный штатный зум в NX-системе, за который имеет смысл вообще платить деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      11 января 2013 в 09:42 Гілками

galahad 11.01.2013 09:36 пишет:

superpuper 11.01.2013 09:30 пишет:

galahad 10.01.2013 20:21 пишет:

[

А сколько из толпы на m4/3 "реально" нужно?


сколько нужно , каждый решает сам для себя, чем больше, тем лучше)) но к м4/3 можно прикручивать объективы через переходник с "большого" 4/3, которые стоят копейки и очень приличного качества! да и б/у тушек, объективов и аксессуаров к м 4/3 куча за очень демократичные деньги.




К самсу тоже столько сторонних объективов можно прикручивать... Хоть Гелиосы, хоть блинчик Индустар 50-2, хоть дальномерные индустары И-26м, И-61Л/Д, Nikonы, Canonы, да что угодно...


автофокус тоже будет работать?

Змінено superpuper (10:55 11/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: superpuper]
      11 января 2013 в 12:21 Гілками

superpuper 11.01.2013 09:42 пишет:


автофокус тоже будет работать?




Ну да, не будет, но там очень удобно реализована ручная фокусировка с увеличением области фокусировки. Все хорошо наводится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: New Olezhka]
      11 января 2013 в 21:21 Гілками

New Olezhka 05.01.2013 22:34 пишет:

Помогите с выбором средней зеркалки( ценовой диапазон, пока не установил)
Вотэта моделька как?
Какие у Вас советы? Что предложите?
В таких вещах я ПОЛНЫЙ НОЛЬ




http://rozetka.com.ua/canon_eos_600d_18_..._1_8ii/p243676/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6744

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія