Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.
Естественно, есть вероятность, что даже два профессионала, одновременно предпринимающие усилия избежать столкновения, столкнутся, но вина нижнего состоит в том, что он не сделал ничего, чтобы эту вероятность снизить, а верхний эти попытки делал, независимо от своего уровня подготовки, который в ту секунду уже никто изменить не мог.
У верхнего было по крайней мере 3 секунды для того, чтобы прочитать ситуацию, замедлиться и уйти правее, а не левее. Вместо этого он тупо летел вниз, перед самым столкновением попытавшись уйти еще левее, т.е. догнать. И кто после этого двигался хаотично?
+++
ему правее нужно было уходить, так как явно было видно, что нижний едет поперек склона к оператору.
ну или накрайняк резко тормозить, обдав волной снега оператора
chEL 16.01.2013 16:00 пишет: Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других? Или всегда на расстоянии больше 10м?
Те, кто видят вину у первого - обоснуйте ее, подкрепив пунктами правил (любые горнолыжные правила подойдут, не обязательно белый кодекс или правила буковеля).
считаю, вина первого есть, хоть и минимальная. второй - лось на все 100.
(кодекс не читал, но осуждаю. в каких правилах было, что нех.. торчать посреди трассы? остановился - дуй на край.)
Поппель 17.01.2013 01:04 пишет: Вот странно. Прочитал всю ветку и так и не понял, что у меня не так с головой. Едущий сверху не может со 100% вероятностью избежать столкновения со слепым, а значит хаотично движущимся объектом, даже будь он (верхний) суперпрофессионалом.
Некоторое количество из случайных траекторий нижнего, при условии, что верхний не остановится, а будет пытаться уходить, все равно приведет к аварии.
При высоком профессионализме верхнего, конечно, количество таких траекторий резко уменьшается, но руководствоваться только риском в такой ситуации глупо, поскольку верхний предел цены риска - фатальный исход.
Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.
Естественно, есть вероятность, что даже два профессионала, одновременно предпринимающие усилия избежать столкновения, столкнутся, но вина нижнего состоит в том, что он не сделал ничего, чтобы эту вероятность снизить, а верхний эти попытки делал, независимо от своего уровня подготовки, который в ту секунду уже никто изменить не мог.
Лыжники, очевидно, этой простой логики не понимают, зато понимают, скажем, велосипедисты, которым за каждое падение очень ярко светит сыграть в ящик. За такой финт бы били очень долго. И велосипедист знает - даже на закрытой гоночной трассе чемпионата мира может появиться пьяный грузовик. Лыжники же, смотрю, безгранично доверяют соответствию каких-то цветов на билетике..
Ты на лыжах катаешься? ЗЫ вопрос для прояснения того в какой ты мере владеешь информацией
Я когда спускаюсь с довгой - реально ссу, что в меня прилетит сзади вот такое чмо, даже оборачиваться страшно
Я такой риск свожу к минимуму двигаясь по краям трасс (там и снег как правило менее раскатанный), "ломы" очень не любят туда соваться так как возможность убраться на порядок выше. Их стихия - середина трассы.
я тебе ничего не "заливаю" а просто делюсь опытом я катал на буке 12 раз, и ясно понимаю о чем пишу
есть места, где вероятность что в тебя влетит лом почти 100%, если ты там остановишься или начнешь слаломить широкими дугами, мне так по задникам лыж пролетали не раз
то что лом сверху неправ, это всем понятно и без флуда но нижнему же надо не только правым быть но и целым?
движение на современных лыжах карвингом - это именно постоянные S-образные повороты кто умеет тот хорошо прочитывает движения окружающих и объезжает их
кто не умеет- тому следует ездить медленно и далеко от окружающих
ломы же несутся вниз в стойке скоростного спуска, а эта дисциплина не предполагает наличия других лыжников на трассе, поскольку так легко развивается 80-90кмч даже любителем, и если кто внезапно пред тобой повернет - объехать нереально, чтоб там не писал наш клавиатурный гонсчек сергуча
кто умеет - просчитает и объедет. а кто за 12 раз катания (а как это, кстати? 12 сезонов, 12 дней, 12 спусков?) не научился - ну так мы и на авто дорогах таких неумех толпы видим.
не гни пальцы, надоело твое хвастовство читать уже всем вокруг выложи свое видео спуска на скорости 90кмч даже профессионалы сбивают посторонних на трассе при даунхилле гугли ютуб для примеров
dimson 17.01.2013 09:42 пишет: ломы же несутся вниз в стойке скоростного спуска, а эта дисциплина не предполагает наличия других лыжников на трассе, поскольку так легко развивается 80-90кмч даже любителем, и если кто внезапно пред тобой повернет - объехать нереально, чтоб там не писал наш клавиатурный гонсчек сергуча
+1
Я, когда есть желание полетать, делаю это на
а) Абсолютно пустых склонах б) Свежеотратраченных
Потому как маневрировать или вытормаживаться с 70-80 км/ч, когда чередуется рыхлый снег с ледяными проплешинами еще то удовольствие.
90 же ехал вообще один раз с Довгой направо, пожождав минут 5 после того, как спустился последний лыжник на участке, где крутой красный склон на ровном переходит в пологий в месте далеком от пересечения с другими трассами.
Вот простая картинка, чтобы показать, что бы мог сделать верхний, если бы не был ломом...
В один момент времени красный внизу, синий выше и едет быстрее. Нормальный лыжник в такой ситуации или уйдет на противоходе от траектории нижнего или по большей дуге обойдет на большей скорости. Траектории 1 и 2.
Но это нормальный лыжник, который адекватно выбирает склоны по своему уровню катания