autoua
×
Autoua.netФорумСпорт

Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем
      16 января 2013 в 10:14 Гілками

Всем привет, собственно, вот ссылка http://youtu.be/A9p6eRKXCoE
Не прошу оценивать степень вины каждого из участников столкновения, просто проголосуйте и если что - аргументируйте.
Спасибо
Кто "олень"? Первый (нижний) или второй (верхний)?
Ви можете вибирати 2
Первый олень!
Второй олень!


Початок голосовалки (10:13 16/01/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26773
С нами с 09.08.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 10:41 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 10:14 пишет:

Всем привет, собственно, вот ссылка http://youtu.be/A9p6eRKXCoE
Не прошу оценивать степень вины каждого из участников столкновения, просто проголосуйте и если что - аргументируйте.
Спасибо




Однозначно без вариантов тот олень, который был выше. По-идее, номер два, т.к. в кадре появился позже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 11:03 Гілками

Спасибо!
Прошу всех просматривать видео дважды. Первый раз внимательно проследить за первым, затем внимательно проследить за вторым. Я бы второго даже наказал как-нибудь. Лишить скипаса, например.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 916
С нами с 14.11.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 11:37 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 11:03 пишет:

Спасибо!
Прошу всех просматривать видео дважды. Первый раз внимательно проследить за первым, затем внимательно проследить за вторым. Я бы второго даже наказал как-нибудь. Лишить скипаса, например.




Чего там просматривать по многу раз? Все очевидно с первого взгляда.

Такие персонажи типичны для быковеля, я даже некое постыдно-позитивное чувство испытываю, наблюдая, как они на сосны наматываются.

Вообще легче от правоты первому не будет. Посему лично я предпочитаю контролировать заднюю полусферу и не ездить на самый популярный украинский курорт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 11:53 Гілками

Разве тут есть повод для дисскуссии... В этой ситуации виноват однозначно верхний.

1. Первый ехал по прогнозируемой траектории, а главное он ниже

2. Второй вначале едет на прямых лыжах и как видим потом, ездить он не умеет - так как на такой скорости для более-менее подготовленного лыжника объехать остановившегося не проблема.

Вывод - верхний лом, который не умеет ездить и контролировать лыжи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 11:55 Гілками

ваще считается, что кто сзади, тот и виноват.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      16 января 2013 в 12:07 Гілками

Sergu44o 16.01.2013 11:55 пишет:

ваще считается, что кто сзади, тот и виноват.




Теоретически да, но есть ньюанс

Я уже писал как два нетрадиционной ориентации бордера остановились отдохнуть на верхушке трамплина, полностью его перекрыв, на который я уже начал выезжать.

Есть участки, где синие трассы примыкают к крассным. И некоторые чайники медленно и неспеша начинают ехать поперек красного склона - там тоже бывают "веселые" ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Бровары
Сообщения: 372
С нами с 05.12.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 12:17 Гілками

Однозначно виноват второй, т.к. он выше по склону. Но первый тоже олень, пересекать трассу поперёк от края до края, когда она еще не закончилась, ну хоть бы голову повернул назад и оглянулся. Как достали такие катальщики, которым до всерачки нужно срочно остановиться на склоне, да еще с торможением от края до края.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
47 лет, Киев
Сообщения: 50
С нами с 16.07.2010

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 12:17 Гілками

Виноваты оба. Первый,что подставился, пересекая всю ширину трассы, а второй, потому что сверху. У меня в декабре, в похожей ситуации, остались сломанные ребра.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Zaxer]
      16 января 2013 в 12:20 Гілками

Zaxer 16.01.2013 12:17 пишет:

Виноваты оба. Первый,что подставился, пересекая всю ширину трассы, а второй, потому что сверху. У меня в декабре, в похожей ситуации, остались сломанные ребра.




Если ты не можешь объехать препятствие до которого метров 10-15 - то кататься стоит на синих и учебных склонах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 12:24 Гілками

Второй (который выше был) даже не попытался упасть перед столкновением. Понимаю, что не мог повернуть или затормозить, т.к. не умеет этого, но падать - это же рефлекторно должно быть..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26773
С нами с 09.08.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 12:31 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 12:24 пишет:

Второй (который выше был) даже не попытался упасть перед столкновением. Понимаю, что не мог повернуть или затормозить, т.к. не умеет этого, но падать - это же рефлекторно должно быть..




Так он и упал в итоге. Об мягкое остановился
В цивилизованных странах такие поступки несут за собой административное или уголовное наказание. На склонах есть представители полиции, протокол-акт, аннуляция скапаса и все дела. Не можешь нормально - сиди дома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
47 лет, Киев
Сообщения: 50
С нами с 16.07.2010

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      16 января 2013 в 12:46 Гілками

Traveler 16.01.2013 11:53 пишет:

Разве тут есть повод для дисскуссии... В этой ситуации виноват однозначно верхний.

1. Первый ехал по прогнозируемой траектории, а главное он ниже

2. Второй вначале едет на прямых лыжах и как видим потом, ездить он не умеет - так как на такой скорости для более-менее подготовленного лыжника объехать остановившегося не проблема.

Вывод - верхний лом, который не умеет ездить и контролировать лыжи.





Я бы не стал утверждать, что первый ехал по прогнозируемой траектории.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 12:54 Гілками

а где правильный вариант: "Оба олени" ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 916
С нами с 14.11.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 13:32 Гілками

А признайся, голосовалка создана для оценки уровня горнолыжной культуры автоуа?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Леха@velokiev]
      16 января 2013 в 13:43 Гілками

Леха@velokiev 16.01.2013 13:32 пишет:

А признайся, голосовалка создана для оценки уровня горнолыжной культуры автоуа?



Признаюсь - нет.
Возникло разногласие с другом, который утверждает, что виновен больше 1-й лыжник.
А я уверен в своей правоте, но никакие мои аргументы им не принимаются.
Поробую вот ему дать ссылку на эту тему. Пусть ознакомится с мнением автоуа
Спасибо всем кто голосует!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 916
С нами с 14.11.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 14:01 Гілками

Дай ему лучше белый кодекс почитать, http://ski.sibnet.ru/?page256

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 14:11 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 13:43 пишет:

Возникло разногласие с другом, который утверждает, что виновен больше 1-й лыжник.
А я уверен в своей правоте, но никакие мои аргументы им не принимаются.
Поробую вот ему дать ссылку на эту тему. Пусть ознакомится с мнением автоуа
Спасибо всем кто голосует!


\

Правила Буковеля

В ответ на:

1.Обирайте схили у відповідності до рівня вашої підготовки!

2. Користуйтесь захисними шоломами! На прокатних пунктах ТК «Буковель», шоломи видаються безкоштовно (тільки додатково до взятого на прокат комплекту лиж чи комлекту сноуборду) !!!

3. ПОЧАТКІВЦЯМ - категорично забороняється виїжджати на червоні та чорні схили!

4. Категорично забороняється виїжджати на схили у нетверезому стані!

5. Категорично забороняється рухатись хаотично з неконтрольованою швидкістю!
Користуйтесь послугами кваліфікованих інструкторів!

6.Категорично забороняється виїжджати на закриті схили за огороджувальні сітки ,заборонні знаки!

7.Вивчайте та дотримуйтесь правил поведінки на схилах та витягах які розташовані на інформаційних щитах (УВАГА! ВАЖЛИВА ІНФОРМАЦІЯ) та на нашому сайті!




Итого вернхний нарушил сразу 3 пункта правил безопасности. По видео видно, что ездить и тормозить нормально он не умеет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 14:12 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 12:24 пишет:

Второй (который выше был) даже не попытался упасть перед столкновением. Понимаю, что не мог повернуть или затормозить, т.к. не умеет этого, но падать - это же рефлекторно должно быть..




да там не нужно было падать, там места для объезда - вагон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1735
С нами с 01.07.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 14:15 Гілками

первый виноват что начал пересекать всю трассу не посмотрев (ССЗБ), а второй что не умеет ездить и при этом разгоняется (олень). обоюдка карочи.

первый то ехал нормально немного виляя, а потом решил подъехать к корешам и резанул второго. второй не срисовал ситуевину заранее (откуда ему было знать что этот сейчас поперек ломанется), а когда понял - сделать ничего не смог. занавес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Rave]
      16 января 2013 в 14:24 Гілками

Rave 16.01.2013 12:54 пишет:

а где правильный вариант: "Оба олени" ?



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 14:24 Гілками

chEL 16.01.2013 14:24 пишет:

Rave 16.01.2013 12:54 пишет:

а где правильный вариант: "Оба олени" ?



+1




А это как на дороге.
Олени оба могут быть, но виновен в ДТП один.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      16 января 2013 в 14:26 Гілками

Sergu44o 16.01.2013 14:24 пишет:

chEL 16.01.2013 14:24 пишет:

Rave 16.01.2013 12:54 пишет:

а где правильный вариант: "Оба олени" ?



+1




А это как на дороге.
Олени оба могут быть, но виновен в ДТП один.



обоюдок не бывает?
шашечники всегда правы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Бровары
Сообщения: 372
С нами с 05.12.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: maia]
      16 января 2013 в 14:28 Гілками

maia 16.01.2013 14:15 пишет:

первый виноват что начал пересекать всю трассу не посмотрев (ССЗБ), а второй что не умеет ездить и при этом разгоняется (олень). обоюдка карочи.

первый то ехал нормально немного виляя, а потом решил подъехать к корешам и резанул второго. второй не срисовал ситуевину заранее (откуда ему было знать что этот сейчас поперек ломанется), а когда понял - сделать ничего не смог. занавес.



абсолютно согласен, но добавлю. Ну приспичило тебе посреди трассы остановится, ну будь прогнозируемым для других: снижай скорость плавно, не меняй сильно траекторию движения, скорость упала, оглянись, если никого нету - съедь на край склона. А то получается, мне пох я снизу и еду как хочу, пусть верхние думают как меня объехать. А компании школьников в основном на бордах, разлягутся посреди склона и плевать на всех, бывало остается ну метров 5 для проезда, и все щимятся в эту дырку, а если еще и на повороте то вообще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 483
С нами с 05.10.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 14:36 Гілками

Второй ездить не умеет, тормозить даже не пытался.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2102
С нами с 01.08.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: maia]
      16 января 2013 в 14:37 Гілками

maia 16.01.2013 14:15 пишет:

первый то ехал нормально немного виляя, а потом решил подъехать к корешам и резанул второго. второй не срисовал ситуевину заранее (откуда ему было знать что этот сейчас поперек ломанется), а когда понял - сделать ничего не смог. занавес.



Второй вообще делать ничего не умеет в принципе, даже если бы первый ехал просто виляя перед ним, но с меньшей скоростью и их траектории пересеклись, просто второй тупой олень и все. Там время для того, чтобы подумать и что-то сделать вагон было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Freelancer]
      16 января 2013 в 16:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Все он пытался, просто маневр желающего помахать близко в камеру и отправить цемики посреди склона, верхний не сумел до конца спрогнозировать, возможно еще на полсекунды отвлекся.
Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других? Или всегда на расстоянии больше 10м?

Все он пытался, просто маневр желающего  помахать близко в камеру и отправить цемики посреди склона, верхний  не сумел до конца спрогнозировать, возможно еще на полсекунды отвлекся.Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:03 Гілками

Обгоняем и на меньшем расстоянии. Но ты пересмотри видео, сколько "первый" едет прямолинейно и равномерно а второй тупит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (43 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:12 Гілками

ну поправилам виноват верхний а вобще с теплотой вспоминаю чегет и эльбрус советского периода .
там разрешали ездить без инструктора тока с пропуском свободного катания
проехался здал экзамен получил пропуск и катайся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      16 января 2013 в 16:15 Гілками

конечно смотрел, один дыбил с камерой + минимум 2 в виде группы поддержки стоят посреди склона, снимают кино и при всем этом перекрывают половину спуска, ожидая четвертого, который при подъезде к этой толпе красиво резко режет вторую половину трассы попадая под страйк
зато красивое видео сняли
т.е. в тот момент там собралось минимум 5 , ТС меняй голосовалку
п.с. что за трасса на Буке? шось в районе 8?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Бровары
Сообщения: 372
С нами с 05.12.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:20 Гілками

Это с г.Довга, трасса 12а, несет там нормально так

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 916
С нами с 14.11.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:22 Гілками

chEL 16.01.2013 16:00 пишет:

Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других? Или всегда на расстоянии больше 10м?




Те, кто видят вину у первого - обоснуйте ее, подкрепив пунктами правил (любые горнолыжные правила подойдут, не обязательно белый кодекс или правила буковеля).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:22 Гілками

chEL 16.01.2013 16:00 пишет:

Все он пытался, просто маневр желающего помахать близко в камеру и отправить цемики посреди склона, верхний не сумел до конца спрогнозировать, возможно еще на полсекунды отвлекся.
Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других? Или всегда на расстоянии больше 10м?




Очень замечательный скрин. Посмотрите, какая "мастерская" поза у 2-го.

Не понимаю тех, кто защищает этого "рака"....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 483
С нами с 05.10.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:23 Гілками

Ты сам катаешсья? Давно?

В той ситуации можно было и затормозить, и объехать. Просто 2-й переоценил свои возможности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 916
С нами с 14.11.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: NeviDimka]
      16 января 2013 в 16:23 Гілками

NeviDimka 16.01.2013 16:20 пишет:

Это с г.Довга, трасса 12а, несет там нормально так




куда несет???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: NeviDimka]
      16 января 2013 в 16:27 Гілками

NeviDimka 16.01.2013 16:20 пишет:

Это с г.Довга, трасса 12а, несет там нормально так



ага знаю, т.е. уже после ответвления на 12д?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      16 января 2013 в 16:28 Гілками

тут никто его не защищает, говорю же там 5

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Бровары
Сообщения: 372
С нами с 05.12.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Леха@velokiev]
      16 января 2013 в 16:32 Гілками

Леха@velokiev 16.01.2013 16:23 пишет:

NeviDimka 16.01.2013 16:20 пишет:

Это с г.Довга, трасса 12а, несет там нормально так




куда несет???



вниз конечно, "несет" в смысле скорость набираешь очень быстро, особенно в начале, потом как бы в яму скатываешься, потом резко бугор. Вот за бугром "они и встретились" вообщем хорошая красная трасса, коротковата только, та в принципе как и все на Буке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Бровары
Сообщения: 372
С нами с 05.12.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:33 Гілками

chEL 16.01.2013 16:27 пишет:

NeviDimka 16.01.2013 16:20 пишет:

Это с г.Довга, трасса 12а, несет там нормально так



ага знаю, т.е. уже после ответвления на 12д?



да, перед поворотом налево на 16-ые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Леха@velokiev]
      16 января 2013 в 16:36 Гілками

Леха@velokiev 16.01.2013 16:22 пишет:

chEL 16.01.2013 16:00 пишет:

Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других? Или всегда на расстоянии больше 10м?




Те, кто видят вину у первого - обоснуйте ее, подкрепив пунктами правил (любые горнолыжные правила подойдут, не обязательно белый кодекс или правила буковеля).



двигался хаотично и останавливался посреди склона, не ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: chEL]
      16 января 2013 в 16:38 Гілками

нету там "хаотично".

хаотичными движениями неумелые бордеры страдают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26773
С нами с 09.08.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Freelancer]
      16 января 2013 в 16:38 Гілками

Freelancer 16.01.2013 16:23 пишет:

Ты сам катаешсья? Давно?

В той ситуации можно было и затормозить, и объехать. Просто 2-й переоценил свои возможности.




У второго нет возможностей. Типичный буковельский лом, едущий на прямых и не способный совершать маневры на скорости, кроме как увалить кого-то или что-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
6 лет за рулем, эх
Сообщения: 1339
С нами с 26.07.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 16:41 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 10:14 пишет:

Всем привет, собственно, вот ссылка http://youtu.be/A9p6eRKXCoE
Не прошу оценивать степень вины каждого из участников столкновения, просто проголосуйте и если что - аргументируйте.
Спасибо



Первый ехал ровно не совершая резких маневров.
Второй ехал быстро и первого видел с начала видео и не совершил ни одного маневра. И если второму не хватило расстояния и времени, чтобы объехать первого, то ему надо сидеть и печатать на автоуа, а не на лыжах кататься.

ДА и первый ничего не нарушил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: The blind sniper]
      16 января 2013 в 16:43 Гілками

The blind sniper 16.01.2013 16:41 пишет:


ДА и первый ничего не нарушил.




Но я бы, на его месте, оглянулся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Freelancer]
      16 января 2013 в 16:43 Гілками

Freelancer 16.01.2013 16:23 пишет:

Ты сам катаешсья? Давно?

В той ситуации можно было и затормозить, и объехать. Просто 2-й переоценил свои возможности.



последний раз в четверг на протасовом,в киеве бугель наше все
а шо?
2-й переоценил, а первый просто забил, ну надо ему было резко поперек склона к друзям и получил смачно аж хруснуло шось, при этом группа поддержки поняла что и она виновата стоя толпой посреди горы - сразу языки проглотили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Ирпень/Киев екс-Комсомольск
Сообщения: 2403
С нами с 18.11.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 16:48 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 10:14 пишет:

Всем привет, собственно, вот ссылка http://youtu.be/A9p6eRKXCoE
Не прошу оценивать степень вины каждого из участников столкновения, просто проголосуйте и если что - аргументируйте.
Спасибо




Тот что сверху виноват - и\или затупил или ламер, не способный обьехать\затормозить - что в буковеле кругом..
Те что фоткались тоже не подарки конечно, и в лучшых традиция .уа наср*в на всех - я тут купил скипас за 300грн и могу творить что хочу - иду поперек склона и все тут.. фоточка и видосик дороже - поздравляю - сняли

Я когда катаюсь (особено на буковеле) смотрю не только вперед но и назад...
и часто жду выката основных оленей и потом сам спокойно еду, здоровье дороже.

Еще проблема что инструктор стоит дорого, и многие сразу идут на склон...
в лучшем случаии набив синяки на 7-ке... в худшем (мужыки под градусом) убившысь на черной трассе.
Ехать прямо не так и сложно (алкоголь + гармоны альфа самца и вперед... )... а тормозить и повернуть на скорости могут далеко не все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Бровары
Сообщения: 372
С нами с 05.12.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: The blind sniper]
      16 января 2013 в 16:48 Гілками

В ответ на:

ДА и первый ничего не нарушил.



ну будет так дальше дефилировать и позировать на склонах вообще без башки останется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 29.05.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: NeviDimka]
      16 января 2013 в 16:54 Гілками

NeviDimka 16.01.2013 16:48 пишет:

В ответ на:

ДА и первый ничего не нарушил.



ну будет так дальше дефилировать и позировать на склонах вообще без башки останется



Еще вот из правил Буковеля - http://bukovel.com/rules
-Перш ніж перетинати схил - впевніться , що зверху ніхто не спускається. При перетині схилу контролюйте верхню від себе його частину.
-Забороняється підрізати лижників та сноубордистів, бо це може призвести до травми останнього.
-Не зупиняйтесь на вузьких ділянках трас та тих відрізках, які погано проглядаються, на віражах і за пагорбами тому, що лижник, який спускається, Вас не бачить.

Так шо и под таких "умников" как нижний правила писаны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 17:07 Гілками

видео хоть старое, но зачотное
очень повезло обоим, очень...

обычно от такого - сломанные ребра или ключицы, минимум
да даже обычный ушиб ребер - болит месяца три

формаольно неправ лом, но фоткаться в том месте - дурость, там все летят на широком выкате


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем,
Сообщения: 4616
С нами с 01.02.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      16 января 2013 в 17:44 Гілками

это бич буковеля
у меня такое ощущение, что хаос на наших дорогах плавно перенесся на горнолыжные трассы
хотя это логично - катаются-то там в основном "успешные"
но мы просто к этому привыкли - и практически не замечаем

так получилось, что перед этим НГ первый раз за 4 года удалось покататься с моим малым в буковели (он живет в цюрихе - логично, что ему проще обкатывать швейцарские альпы)
катается неплохо, не боде миллер конечно, но мне до него кататься и кататься...
он был в шоке, дошло до того, что описывая стандартную эску он через раз оглядывался через плечо, чтоб его не подбили наши летчики... разница в культуре катания - колоссальная, хотя в швейцарии и горы повыше и места есть покруче
но вернемся к теме, я просто был в медпункте буковеля и пока сидел в очереди внесли 5 или 6 человек, 4ро из них были сбиты летчиками... девочку-канадку из моего отеля сбили, переехали и уехали - результат - перелом ноги и резаная рана лица

п.с. на видео виноваты оба, хотя верхний имхо таки больше - обьехать нижнего там можно было 10 раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: nope]
      16 января 2013 в 22:25 Гілками

nope 16.01.2013 16:38 пишет:


У второго нет возможностей. Типичный буковельский лом, едущий на прямых и не способный совершать маневры на скорости, кроме как увалить кого-то или что-то.




+100500, как будто кто-то напечатал мои мысли


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 245
С нами с 28.04.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      16 января 2013 в 22:42 Гілками

dimson 16.01.2013 17:07 пишет:

фоткаться в том месте - дурость, там все летят на широком выкате




ну хватит заливать про "место". ребята с камерой стоят слева от трассы, практически в конце, ближе к сетке, перед левым поворотом на 16-е трассы.
это уже практически конец выката и там никто не "валит", а наоборот сбрасывают скорость, т.к. там выходы с 11-го и 16-го подъемников и лавинообразная толпа пересекает трассу 12-11 в перекат к 12-му подъемнику или к генделю (колыбе). И большинство с подъемников 11 и 16 активно работают палками, чтобы преодолеть 15-20 метров этого "перекрёстка", при этом мало кто смотрит направо на едущих с 12-й горки.

Змінено Fisher_ (22:46 16/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4501
С нами с 03.02.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      16 января 2013 в 22:52 Гілками

второй виноват ибо набрал неконтролируемую скорость

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: nope]
      16 января 2013 в 23:56 Гілками

nope 16.01.2013 16:38 пишет:

У второго нет возможностей. Типичный буковельский лом, едущий на прямых и не способный совершать маневры на скорости, кроме как увалить кого-то или что-то.




+1

Как его можно защищать.

Я теперь для собственной сохранности и сохранности знакомых, которые хуже катаются регулярно и наверх смотрю, высматривая подобных "жегитов"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      17 января 2013 в 01:04 Гілками

Вот странно. Прочитал всю ветку и так и не понял, что у меня не так с головой. Едущий сверху не может со 100% вероятностью избежать столкновения со слепым, а значит хаотично движущимся объектом, даже будь он (верхний) суперпрофессионалом.

Некоторое количество из случайных траекторий нижнего, при условии, что верхний не остановится, а будет пытаться уходить, все равно приведет к аварии.

При высоком профессионализме верхнего, конечно, количество таких траекторий резко уменьшается, но руководствоваться только риском в такой ситуации глупо, поскольку верхний предел цены риска - фатальный исход.

Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.

Естественно, есть вероятность, что даже два профессионала, одновременно предпринимающие усилия избежать столкновения, столкнутся, но вина нижнего состоит в том, что он не сделал ничего, чтобы эту вероятность снизить, а верхний эти попытки делал, независимо от своего уровня подготовки, который в ту секунду уже никто изменить не мог.

Лыжники, очевидно, этой простой логики не понимают, зато понимают, скажем, велосипедисты, которым за каждое падение очень ярко светит сыграть в ящик.
За такой финт бы били очень долго. И велосипедист знает - даже на закрытой гоночной трассе чемпионата мира может появиться пьяный грузовик.
Лыжники же, смотрю, безгранично доверяют соответствию каких-то цветов на билетике..

Змінено Поппель (01:38 17/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Поппель]
      17 января 2013 в 08:19 Гілками

Поппель 17.01.2013 01:04 пишет:

Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.

Лыжники, очевидно, этой простой логики не понимают, зато понимают, скажем, велосипедисты, которым за каждое падение очень ярко светит сыграть в ящик.
За такой финт бы били очень долго. И велосипедист знает - даже на закрытой гоночной трассе чемпионата мира может появиться пьяный грузовик.
Лыжники же, смотрю, безгранично доверяют соответствию каких-то цветов на билетике..




Ты с позиций велосипедиста пытаешься рассуждать о лыжах?

Что в твоем понимании "хаотично"?

Лыжи, особенно карвинговые, как раз и предполагают "хаотичную" езду = вправо-влево по склону, нарезая дугу (to carve)...

Еще раз - верхний это "рак", который вообще не умеет ездить и полез на склон для него не предназначенный...

P.S Я видел, как такие ломы въезжали в "хаотично" стоящих на краю склона. Там тоже лом ни разу не виноват?

Змінено Traveler (08:27 17/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26773
С нами с 09.08.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Поппель]
      17 января 2013 в 08:31 Гілками

Поппель 17.01.2013 01:04 пишет:


Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.

Естественно, есть вероятность, что даже два профессионала, одновременно предпринимающие усилия избежать столкновения, столкнутся, но вина нижнего состоит в том, что он не сделал ничего, чтобы эту вероятность снизить, а верхний эти попытки делал, независимо от своего уровня подготовки, который в ту секунду уже никто изменить не мог.




У верхнего было по крайней мере 3 секунды для того, чтобы прочитать ситуацию, замедлиться и уйти правее, а не левее. Вместо этого он тупо летел вниз, перед самым столкновением попытавшись уйти еще левее, т.е. догнать. И кто после этого двигался хаотично?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 916
С нами с 14.11.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Поппель]
      17 января 2013 в 08:37 Гілками

Поппель 17.01.2013 01:04 пишет:

Вот странно. Прочитал всю ветку и так и не понял, что у меня не так с головой.




Как что? Со своим уставом в чужой монастырь идешь, вот что


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      17 января 2013 в 08:45 Гілками

Fisher_ 16.01.2013 22:42 пишет:

dimson 16.01.2013 17:07 пишет:

фоткаться в том месте - дурость, там все летят на широком выкате




ну хватит заливать про "место". ребята с камерой стоят слева от трассы, практически в конце, ближе к сетке, перед левым поворотом на 16-е трассы.
это уже практически конец выката и там никто не "валит", а наоборот сбрасывают скорость, т.к. там выходы с 11-го и 16-го подъемников и лавинообразная толпа пересекает трассу 12-11 в перекат к 12-му подъемнику или к генделю (колыбе). И большинство с подъемников 11 и 16 активно работают палками, чтобы преодолеть 15-20 метров этого "перекрёстка", при этом мало кто смотрит направо на едущих с 12-й горки.




валят ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3220
С нами с 23.02.2009

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      17 января 2013 в 08:45 Гілками

Верхний 100% виноват, тут и рассуждать нечего. Нижний не резко начал пересекать склон, и у верхнего была возможность или перекантоваться в другую сторону, или вытормозиться.
Я когда спускаюсь с довгой - реально ссу, что в меня прилетит сзади вот такое чмо, даже оборачиваться страшно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: nope]
      17 января 2013 в 08:47 Гілками

nope 17.01.2013 08:31 пишет:

Поппель 17.01.2013 01:04 пишет:


Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.

Естественно, есть вероятность, что даже два профессионала, одновременно предпринимающие усилия избежать столкновения, столкнутся, но вина нижнего состоит в том, что он не сделал ничего, чтобы эту вероятность снизить, а верхний эти попытки делал, независимо от своего уровня подготовки, который в ту секунду уже никто изменить не мог.




У верхнего было по крайней мере 3 секунды для того, чтобы прочитать ситуацию, замедлиться и уйти правее, а не левее. Вместо этого он тупо летел вниз, перед самым столкновением попытавшись уйти еще левее, т.е. догнать. И кто после этого двигался хаотично?




+++

ему правее нужно было уходить, так как явно было видно, что нижний едет поперек склона к оператору.

ну или накрайняк резко тормозить, обдав волной снега оператора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Леха@velokiev]
      17 января 2013 в 09:05 Гілками

Леха@velokiev 16.01.2013 16:22 пишет:

chEL 16.01.2013 16:00 пишет:

Те кто считают что виноват только верхний: вы никогда не обгоняете по склону других? Или всегда на расстоянии больше 10м?




Те, кто видят вину у первого - обоснуйте ее, подкрепив пунктами правил (любые горнолыжные правила подойдут, не обязательно белый кодекс или правила буковеля).



считаю, вина первого есть, хоть и минимальная.
второй - лось на все 100.

(кодекс не читал, но осуждаю. в каких правилах было, что нех.. торчать посреди трассы? остановился - дуй на край.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: macman]
      17 января 2013 в 09:07 Гілками

так он не остановился, он неспеша "дул" на край

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      17 января 2013 в 09:07 Гілками

Sergu44o 16.01.2013 16:43 пишет:

The blind sniper 16.01.2013 16:41 пишет:


ДА и первый ничего не нарушил.




Но я бы, на его месте, оглянулся



+1.
чтобы не написали, что он был так же прав вчера, как и мертв сегодня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      17 января 2013 в 09:10 Гілками

Sergu44o 17.01.2013 09:07 пишет:

так он не остановился, он неспеша "дул" на край



фоткающие стояли посреди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20860
С нами с 11.07.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Поппель]
      17 января 2013 в 09:29 Гілками

Поппель 17.01.2013 01:04 пишет:

Вот странно. Прочитал всю ветку и так и не понял, что у меня не так с головой. Едущий сверху не может со 100% вероятностью избежать столкновения со слепым, а значит хаотично движущимся объектом, даже будь он (верхний) суперпрофессионалом.

Некоторое количество из случайных траекторий нижнего, при условии, что верхний не остановится, а будет пытаться уходить, все равно приведет к аварии.

При высоком профессионализме верхнего, конечно, количество таких траекторий резко уменьшается, но руководствоваться только риском в такой ситуации глупо, поскольку верхний предел цены риска - фатальный исход.

Мой вывод - виновен тот, кто был слеп и двигался хаотично, он сделал ситуацию неуправляемой, хотя именно в его силах было ее не допускать.

Естественно, есть вероятность, что даже два профессионала, одновременно предпринимающие усилия избежать столкновения, столкнутся, но вина нижнего состоит в том, что он не сделал ничего, чтобы эту вероятность снизить, а верхний эти попытки делал, независимо от своего уровня подготовки, который в ту секунду уже никто изменить не мог.

Лыжники, очевидно, этой простой логики не понимают, зато понимают, скажем, велосипедисты, которым за каждое падение очень ярко светит сыграть в ящик.
За такой финт бы били очень долго. И велосипедист знает - даже на закрытой гоночной трассе чемпионата мира может появиться пьяный грузовик.
Лыжники же, смотрю, безгранично доверяют соответствию каких-то цветов на билетике..




Ты на лыжах катаешься?
ЗЫ вопрос для прояснения того в какой ты мере владеешь информацией


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20860
С нами с 11.07.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Maxisdark]
      17 января 2013 в 09:34 Гілками

Maxisdark 17.01.2013 08:45 пишет:


Я когда спускаюсь с довгой - реально ссу, что в меня прилетит сзади вот такое чмо, даже оборачиваться страшно




Я такой риск свожу к минимуму двигаясь по краям трасс (там и снег как правило менее раскатанный), "ломы" очень не любят туда соваться так как возможность убраться на порядок выше. Их стихия - середина трассы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      17 января 2013 в 09:36 Гілками

я тебе ничего не "заливаю" а просто делюсь опытом
я катал на буке 12 раз, и ясно понимаю о чем пишу

есть места, где вероятность что в тебя влетит лом почти 100%, если ты там остановишься или начнешь слаломить широкими дугами, мне так по задникам лыж пролетали не раз

то что лом сверху неправ, это всем понятно и без флуда
но нижнему же надо не только правым быть но и целым?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Поппель]
      17 января 2013 в 09:42 Гілками

твой велосипед тут не катит для аналогии

движение на современных лыжах карвингом - это именно постоянные S-образные повороты
кто умеет тот хорошо прочитывает движения окружающих и объезжает их

кто не умеет- тому следует ездить медленно и далеко от окружающих

ломы же несутся вниз в стойке скоростного спуска, а эта дисциплина не предполагает наличия других лыжников на трассе, поскольку так легко развивается 80-90кмч даже любителем, и если кто внезапно пред тобой повернет - объехать нереально, чтоб там не писал наш клавиатурный гонсчек сергуча


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      17 января 2013 в 09:46 Гілками

кто умеет - просчитает и объедет.
а кто за 12 раз катания (а как это, кстати? 12 сезонов, 12 дней, 12 спусков?) не научился - ну так мы и на авто дорогах таких неумех толпы видим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Fisher_]
      17 января 2013 в 09:46 Гілками

вот вам еще пример для поисков виновного

http://www.youtube.com/watch?list=UUCdeI...Bypy-gTLc#t=55s

я там снимал паралимпийца, и малолетний бордер меня типа подрезал?
или я виноват что летел быстро?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      17 января 2013 в 09:47 Гілками

не гни пальцы, надоело твое хвастовство читать уже всем вокруг
выложи свое видео спуска на скорости 90кмч
даже профессионалы сбивают посторонних на трассе при даунхилле
гугли ютуб для примеров

Змінено dimson (09:50 17/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      17 января 2013 в 09:49 Гілками

dimson 17.01.2013 09:47 пишет:

не гни пальцы, надоело твое хвастовство читать уже всем вокруг
выложи свое видео спуска на скорости 90кмч




я и слегка побыстрее ездил, но видео не снимал. зачем?

выше несколько человек написали, что там легко можно было объехать нижнего.
но тебе после 12 спусков виднее, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      17 января 2013 в 09:50 Гілками

не парь мне мозг, ок?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      17 января 2013 в 09:50 Гілками

dimson 17.01.2013 09:42 пишет:

ломы же несутся вниз в стойке скоростного спуска, а эта дисциплина не предполагает наличия других лыжников на трассе, поскольку так легко развивается 80-90кмч даже любителем, и если кто внезапно пред тобой повернет - объехать нереально, чтоб там не писал наш клавиатурный гонсчек сергуча





+1

Я, когда есть желание полетать, делаю это на

а) Абсолютно пустых склонах
б) Свежеотратраченных

Потому как маневрировать или вытормаживаться с 70-80 км/ч, когда чередуется рыхлый снег с ледяными проплешинами еще то удовольствие.

90 же ехал вообще один раз с Довгой направо, пожождав минут 5 после того, как спустился последний лыжник на участке, где крутой красный склон на ровном переходит в пологий в месте далеком от пересечения с другими трассами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      17 января 2013 в 09:52 Гілками

dimson 17.01.2013 09:50 пишет:

не парь мне мозг, ок?




так сколько спусков ты сделал?
где еще катал кроме Бука?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      17 января 2013 в 09:53 Гілками

Traveler 17.01.2013 09:50 пишет:



Я, когда есть желание полетать, делаю это на

а) Абсолютно пустых склонах
б) Свежеотратраченных





это только утром возможно, первый-второй спуск


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      17 января 2013 в 09:54 Гілками

Sergu44o 17.01.2013 09:52 пишет:

dimson 17.01.2013 09:50 пишет:

не парь мне мозг, ок?




так сколько спусков ты сделал?
где еще катал кроме Бука?



28см


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: kirsh]
      17 января 2013 в 10:17 Гілками

В ответ на:

хотя это логично - катаются-то там в основном "успешные"



это мимо

по моим наблюдениям ломят в основном местные вуйки

я с одним даже общался, когда он бордера сбил на краю трассы

его аргумент: - я заплатив гроши та хочу швидко кататись


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Setkm]
      17 января 2013 в 10:19 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот простая картинка, чтобы показать, что бы мог сделать верхний, если бы не был ломом...

В один момент времени красный внизу, синий выше и едет быстрее. Нормальный лыжник в такой ситуации или уйдет на противоходе от траектории нижнего или по большей дуге обойдет на большей скорости. Траектории 1 и 2.

Но это нормальный лыжник, который адекватно выбирает склоны по своему уровню катания

Вот простая картинка, чтобы показать, что бы мог сделать верхний, если бы не был ломом.В один момент времени красный внизу, синий выше и едет быстрее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      17 января 2013 в 10:39 Гілками

чтобы делать такие маневры на высокой скорости нужно уметь ездить строго на кантах во всех фазах поворота, и иметь сильные ноги и хорошую реакцию

а лом на видео успел только локоть выставить, свинья

Змінено dimson (10:39 17/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      17 января 2013 в 10:56 Гілками
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20860
С нами с 11.07.2008

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      17 января 2013 в 11:22 Гілками

Traveler 17.01.2013 10:19 пишет:

Вот простая картинка, чтобы показать, что бы мог сделать верхний, если бы не был ломом...

В один момент времени красный внизу, синий выше и едет быстрее. Нормальный лыжник в такой ситуации или уйдет на противоходе от траектории нижнего или по большей дуге обойдет на большей скорости. Траектории 1 и 2.

Но это нормальный лыжник, который адекватно выбирает склоны по своему уровню катания




все верно,
только почему мне?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mafia ***
АА
Сообщения: 1094
С нами с 19.06.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Sergu44o]
      17 января 2013 в 20:13 Гілками

Sergu44o 17.01.2013 09:49 пишет:

dimson 17.01.2013 09:47 пишет:


выложи свое видео спуска на скорости 90кмч



я и слегка побыстрее ездил, но видео не снимал. зачем?





Давно так не веселилась, как после прочтения этой темы. Всем большое спасибо
Автоуашники - такие автоуашники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50810
С нами с 10.11.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: mafia]
      17 января 2013 в 20:18 Гілками

mafia 17.01.2013 20:13 пишет:


Давно так не веселилась, как после прочтения этой темы. Всем большое спасибо
Автоуашники - такие автоуашники




Ты лучше скажи, кто виноват?

В ответ на:

все верно,
только почему мне?




Ближайшая к курсору кнопка "ответить" после открытия страницы

Змінено Traveler (20:19 17/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12570
С нами с 23.05.2006

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      17 января 2013 в 20:28 Гілками

Статья 198

По теме считаю что виноват олень №2...потому как он видел или должен был предвидеть маневр Оленя №1...при этом он не ушел в сторону...или не принял действий к торможению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mafia ***
АА
Сообщения: 1094
С нами с 19.06.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Traveler]
      17 января 2013 в 20:31 Гілками

Traveler 17.01.2013 20:18 пишет:



Ты лучше скажи, кто виноват?




Ой, Серёга, та кого это тут интересует?! каждый ищет ТОЛЬКО подтверждения своего собственного мнения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12570
С нами с 23.05.2006

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: dimson]
      17 января 2013 в 20:34 Гілками

dimson 17.01.2013 09:46 пишет:

вот вам еще пример для поисков виновного

http://www.youtube.com/watch?list=UUCdeI...Bypy-gTLc#t=55s

я там снимал паралимпийца



Ох и красавчик этот мужик! В том сезоне с ним катался...и после каталки немного пообщался-реально молодчага! Такая сила воли...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26173
С нами с 14.07.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: mafia]
      19 января 2013 в 00:30 Гілками

Чет тебя давно не видно, каталась?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mafia ***
АА
Сообщения: 1094
С нами с 19.06.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Amateur]
      19 января 2013 в 15:58 Гілками

Amateur 19.01.2013 00:30 пишет:

Чет тебя давно не видно, каталась?


Ага даже укаталась! полюбила лыжки, теперь не вычеркиваю зиму из календаря

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26173
С нами с 14.07.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: mafia]
      21 января 2013 в 20:39 Гілками

mafia 19.01.2013 15:58 пишет:

Amateur 19.01.2013 00:30 пишет:

Чет тебя давно не видно, каталась?


Ага даже укаталась! полюбила лыжки, теперь не вычеркиваю зиму из календаря



Кдасс! Молодца! А я вот уже года три на лыжи не ставал Эх...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: Amateur]
      22 января 2013 в 12:34 Гілками

Amateur 21.01.2013 20:39 пишет:

Кдасс! Молодца! А я вот уже года три на лыжи не ставал Эх...



"надо себя заставлять".
3 года... это в начала работы в сис...
жестко у вас там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26173
С нами с 14.07.2003

Re: Лыжники и бордеры, столкновение и кто виновен - голосуем [Re: macman]
      22 января 2013 в 17:17 Гілками

macman 22.01.2013 12:34 пишет:

Amateur 21.01.2013 20:39 пишет:

Кдасс! Молодца! А я вот уже года три на лыжи не ставал Эх...



"надо себя заставлять".
3 года... это в начала работы в сис...
жестко у вас там.



Я там уже полтора года не работаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумСпорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Alexandr, Hrust, moderator, dynamo.kiev.ua 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6506

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія