autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

Нужна новая философия.

V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Нужна новая философия.
      24 января 2013 в 19:23 Гілками

http://www.pravda.com.ua/articles/2013/01/24/6982152/
неплохо

средний класс умирает в развитых демократиях - ему нечего передать в наследство,
а получать их детям новые знания чтоб сохранить доходы всё дороже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      24 января 2013 в 19:44 Гілками

В ответ на:

Без реформации православие вообще не способно осуществлять какие-либо цивилизационные действия.



Здорова думка, а головне, свіжа.
P.S. Взагалі вся стаття трошки не нова, скажімо так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Нужна новая философия. [Re: Yea]
      24 января 2013 в 21:35 Гілками

Yea 24.01.2013 19:44 пишет:

В ответ на:

Без реформации православие вообще не способно осуществлять какие-либо цивилизационные действия.



Здорова думка, а головне, свіжа.
P.S. Взагалі вся стаття трошки не нова, скажімо так.


Что значит "цивилизованные действия"? Реформаторство ведет к деградации церкви. Не должны принципы веры подстраиваться под окружающее общество. Тем более такого общества, единственной целью которого является потребление. Веру это общество тоже стремится потреблять, откуда и желание устроить эдакое комнатное удобное христианство. А вера предполагает жертвенность, т.е. прямо противоположное потреблению явление.
И вообще, текст просто зияет логическими пробоинами. Автор вроде бы осознает, что корень зла лежит в потребительстве, и тут же выбирает козла отпущения, препятствующего возможности выбраться из болота потребления, в лице христианства, которое, по сути, является единственным, в западном мире, антагонистом потребления.

Змінено maxxi (21:45 24/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Нужна новая философия. [Re: ]
      24 января 2013 в 22:17 Гілками

maxxi 24.01.2013 21:35 пишет:

Автор вроде бы осознает, что корень зла лежит в потребительстве, и тут же выбирает козла отпущения, препятствующего возможности выбраться из болота потребления, в лице христианства, которое, по сути, является единственным, в западном мире, антагонистом потребления.



У мене є, до речі, оця книга. Так би мовити, погляд західного християнина (лютеранина) на цю проблему. Написана ще у 1994 році.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      24 января 2013 в 22:39 Гілками

плоды трудов бренны, жертвенность - вечна (с)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      25 января 2013 в 17:41 Гілками

Перестать мыслить "трендами". Ибо у мыслящих "трендами", всегда и везде, тренд был, есть и будет только один:


Змінено Поппель (22:17 25/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      26 января 2013 в 14:30 Гілками

Интересная статья.

Я отвечу по той ее части, которая ближе личне мне.
В ответ на:

Лишь когда уставшая изобретательность и фантазия креативного класса начала иссякать, собственно и начался кризис перепотребления начала XXI века. К этому времени духовные мотивации творчества были частью маргинализированы, частью разрушены.



Всё-таки не совсем так. Изобретательность и фантазия никуда не делись. Наоборот и в мире, и даже у нас в стране наблюдается тенденция подмены дизайна (который является услугой, направленной на реализацию максимально адекватного оформления продукта) "митецькими" стремлениями дизайнеров. Проще говоря, когда ведущие дизайнеры вместо того, что бы просто выполнить техническую задачу, реализуют свою очень художественную идею, что б попонтоваться перед коллегами на фестивалях. Поэтому все чаще, к примеру, мы видим упаковку непремиума, которая выглядит эстетично и потому элитно, и премиум, сияющий кичевым "золотом".

С другой стороны кризис дал время для творчества тем, кто никогда не делал его своим ремеслом. Посмотрите сколько у нас за последние четыре года появилось магазинчиков для творчества! Почти каждая женщина вдруг обнаружила к себе тягу если не вышивать, то делать коллажи, если не рисовать, то собирать авторские бусики. Вектор потребления повернулся в другую сторону. И, имхо, это хороший знак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      26 января 2013 в 14:56 Гілками

Аффтар слегка плагиатит, имхо.
Альтшуллер.10 причин, по которым Вы бросите свою работу в 2013 году
1) Средний класс мертв.
И вот новая парадигма. Средний класс умер. Американская мечта никогда не существовала на самом деле. Это был маркетинговый ход.
2) Вас заменят. Технологии, аутсорсинг, растущая индустрия временного совместительства, рост продуктивности — все это заменило средний класс.
3) Корпорации не любят вас.
4) Деньги не есть счастье.
Иными словами, не оставайтесь на работе ради размеренных зарплатных подачек. Это никогда не приведет вас к тому, что вам нужно — к свободе от финансовой суеты. Только свободное время, воображение, творческие способности и умение исчезать помогут вам создать ту ценность, которую никто и никогда не создавал прежде в человеческой истории.
...
7) Подотритесь своим пенсионным планом. Меня не волнует, сколько Вы отражаете в вашей декларации 401k. Все кончено. Сам миф о сбережениях растворился. Инфляция сожрет большую часть Вашей 401k. И для того, чтобы нажиться на этом пенсионном плане, Вы должны прожить действительно долго, делая вещи, которые Вам не нравится делать. И вот, наконец, Вам 80 и Вы живете в пещере, ведя вялый образ жизни, едва согреваясь в ночи.
...
10) Изобилие никогда не исходит из вашей работы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      26 января 2013 в 21:56 Гілками

К сожалению будет не так. Философия не способна задать тренды развития общества, когда оно находится в нестабильности. А мы идем к нестабильным временам, когда надо буде довольно жесткое управление, но без подавления экономических свобод (Китай).

А ладно, долго писать, напишу свою статью

P.S.
Во времена нестабильности и подавления свобод появляется больше всего новых философов и течений

Змінено photographer (21:58 26/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Нужна новая философия. [Re: photographer]
      27 января 2013 в 12:22 Гілками

photographer 26.01.2013 21:56 пишет:

А ладно, долго писать, напишу свою статью



Дай ссылку, обсудим здесь.

photographer 26.01.2013 21:56 пишет:

Во времена нестабильности и подавления свобод появляется больше всего новых философов и течений



Ярчайший пример - возникновение христианства во время итальянской оккупации Израиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      29 января 2013 в 13:09 Гілками

мне вот эта концепция нравится.
не то, чтобы новая философия, но как минимум - весьма интересный взгляд на сегодняшний день:

Бодрийяр Жан. Симулякры и симуляция


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Нужна новая философия. [Re: Поппель]
      31 января 2013 в 14:00 Гілками

Поппель 25.01.2013 17:41 пишет:

Перестать мыслить "трендами". Ибо у мыслящих "трендами", всегда и везде, тренд был, есть и будет только один:




"Чёрный лебедь" Талеба лежит у дивана, уже и вторую дочитываю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Нужна новая философия. [Re: Fencer]
      31 января 2013 в 14:11 Гілками

Fencer 26.01.2013 14:56 пишет:

Аффтар слегка плагиатит, имхо.




там много надергано из разного, поэтому и обратил внимание.
Аффтар конечно хотел вывести стройную концепцию, она у него не получилась, но в общем он уловил суть:
общество/мораль/люди/цивилизация меняется и меняется быстро, неравномерно, хаотично.
Общее понимание возможно через философию как науку всех наук инструмент измерения вектора движения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      1 февраля 2013 в 20:18 Гілками

Bird VR6 31.01.2013 14:00 пишет:

Поппель 25.01.2013 17:41 пишет:

Перестать мыслить "трендами". Ибо у мыслящих "трендами", всегда и везде, тренд был, есть и будет только один:




"Чёрный лебедь" Талеба лежит у дивана, уже и вторую дочитываю.




Нда, а чтобы понять до конца, понадобится еще половина оставшейся жизни (Мне за ним пришлось собрать новую библиотеку, и выкинуть полжизни образования и накопления знаний в помойку)

Кстати, в последней книге, что вышла в декабре 2012, он доходчиво поясняет, как это всё "намазать на бутерброд". Не знаю, когда ее переведут, если читаешь на английском, то на киндл есть. И нескучная книга афоризмов еще есть от него, но ее не переведут никогда.

ЗЫ
Да, и чуть не забыл мрачный талмуд "Управление классическими и экзотическими опционами", в котором все эти идеи описаны математически..

Змінено Поппель (00:38 02/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Нужна новая философия. [Re: Поппель]
      3 февраля 2013 в 00:47 Гілками

Поппель 01.02.2013 20:18 пишет:


(Мне за ним пришлось собрать новую библиотеку, и выкинуть полжизни образования и накопления знаний в помойку)




угу, образование жалко, хорошо что забылось много
а что в библиотеке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      3 февраля 2013 в 02:12 Гілками

Bird VR6 03.02.2013 00:47 пишет:

Поппель 01.02.2013 20:18 пишет:


(Мне за ним пришлось собрать новую библиотеку, и выкинуть полжизни образования и накопления знаний в помойку)




угу, образование жалко, хорошо что забылось много
а что в библиотеке?




Начал закономерно с Карла Поппера (вот это его надо бы давать во всех ВУЗах, но, естественно, нигде ни сном, ни духом). Когда начал ковырять дальше, оказалось, что на русском по теме нет фактически ничего, исключая пары-тройки интересных стоиков, типа Сенеки и Эпиктета, но это медленное чтиво для вдумчивой фильтрации. Кстати, "краткое содержание" Сенеки Талеб дает в последней книге Antifragile.

В итоге, сразу за Талебом и Поппером пошел лепший друг первого, Канеман "Thinking, Fast and Slow", абсолютно монументальное чтиво, ради какого вообще стоит выучить любой язык, на каком бы ни было оно написано.
Мандельброт "(Mis)Behaviour of Markets". Название "рыночное", но книга дает прекрасное понимание роли степенных, внезапных и непредсказуемых законов в природе.
Кстати, Мандельброта вышла посмертная автобиография в этом году, "The Fractalist: Memoir of a Scientific Maverick", еще не читал.

Далее, по степенным законам и природной нелинейности Sornette, "Critical Phenomena in Natural Sciences". Осторожно, жесточайщший "матан" (я же говорил, что образование пришлось заново ) Далее жестоких вещей не даю, просто эта книга даст все направления поисков, если будет желание разобраться подробно.

Из медицинского, очень легкое и интересное чтиво, я тут вроде отзывался уже, Atul Gawande "Complications", - о непрозрачности в медицине. История медицины в свете "выявленных обстоятельств": "The Rise And Fall Of Modern Medicine" Le Fanu, James

Чарльз Маккей "Наиболее распространенные заблуждения и безумства толпы", книге полтора века, но как минимум первую половину можно было бы выдавать за написанное накануне..

"How to Lie with Statistics" Huff, Darrell. - Эту книгу надо давать во всех школах, и кое-где в мире так и делают, но у нас за 60 лет ее никто даже не подумал переводить. А ведь написана опять, как будто вчера.

"Эффект ореола", Фил Розенцвейг. Собственно, из названия понятно, отсылки туда постоянно. Есть на русском.


"The Invisible Gorilla: And Other Ways Our Intuition Deceives Us", Christopher Chabris. Пересекается с Канеманом, но весело и доходчиво (Канеман сгружает так, что впору идти вешаться, но читать обязательно)

"Descartes' Error", Antonio Damasio.
Гугл говорит о существовании "Ошибка Декарта", но не знаю, существует ли перевод в реале.


Это основная затравка для выработки новых инстинктов, может чего забыл.
Еще ворох накопился по интересным мне лично областям, и порядка 100 наименований в очереди, хорошая часть которых собрана у искомого персонажа по сноскам, но еще не прочитана..

Змінено Поппель (02:18 03/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Нужна новая философия. [Re: Поппель]
      6 февраля 2013 в 10:13 Гілками

Спасибо


прийдется начать читать толстые книжки на англ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4768
С нами с 24.10.2007

Re: Нужна новая философия. [Re: Bird VR6]
      6 февраля 2013 в 12:59 Гілками

Вот вам реально новая философия.

http://www.ex.ua/view/19903463?r=1987,23775


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Нужна новая философия. [Re: Mustdie]
      6 февраля 2013 в 13:53 Гілками

Mustdie 06.02.2013 12:59 пишет:

Вот вам реально новая философия.




хэх:
В ответ на:

Страна: Нидерланды

Потому что без дуальности (иллюзии), в которую захватывается эго, не существовало бы каких-либо отражений. Только наше отражение может дать нам иммунитет от коленопреклонённого рабства рефлексологии.





он наверно накуренный начитался Бодрийарда и пошел снимать кину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4768
С нами с 24.10.2007

Re: Нужна новая философия. [Re: Поппель]
      6 февраля 2013 в 16:47 Гілками

Поппель 03.02.2013 02:12 пишет:


Начал закономерно с Карла Поппера (вот это его надо бы давать во всех ВУЗах, но, естественно, нигде ни сном, ни духом). Когда начал ковырять дальше, оказалось, что на русском по теме нет фактически ничего, исключая пары-тройки интересных стоиков, типа Сенеки и Эпиктета, но это медленное чтиво для вдумчивой фильтрации. Кстати, "краткое содержание" Сенеки Талеб дает в последней книге Antifragile.

В итоге, сразу за Талебом и Поппером пошел лепший друг первого, Канеман "Thinking, Fast and Slow", абсолютно монументальное чтиво, ради какого вообще стоит выучить любой язык, на каком бы ни было оно написано.
Мандельброт "(Mis)Behaviour of Markets". Название "рыночное", но книга дает прекрасное понимание роли степенных, внезапных и непредсказуемых законов в природе.
Кстати, Мандельброта вышла посмертная автобиография в этом году, "The Fractalist: Memoir of a Scientific Maverick", еще не читал.

Далее, по степенным законам и природной нелинейности Sornette, "Critical Phenomena in Natural Sciences". Осторожно, жесточайщший "матан" (я же говорил, что образование пришлось заново ) Далее жестоких вещей не даю, просто эта книга даст все направления поисков, если будет желание разобраться подробно.

Из медицинского, очень легкое и интересное чтиво, я тут вроде отзывался уже, Atul Gawande "Complications", - о непрозрачности в медицине. История медицины в свете "выявленных обстоятельств": "The Rise And Fall Of Modern Medicine" Le Fanu, James

Чарльз Маккей "Наиболее распространенные заблуждения и безумства толпы", книге полтора века, но как минимум первую половину можно было бы выдавать за написанное накануне..

"How to Lie with Statistics" Huff, Darrell. - Эту книгу надо давать во всех школах, и кое-где в мире так и делают, но у нас за 60 лет ее никто даже не подумал переводить. А ведь написана опять, как будто вчера.

"Эффект ореола", Фил Розенцвейг. Собственно, из названия понятно, отсылки туда постоянно. Есть на русском.


"The Invisible Gorilla: And Other Ways Our Intuition Deceives Us", Christopher Chabris. Пересекается с Канеманом, но весело и доходчиво (Канеман сгружает так, что впору идти вешаться, но читать обязательно)

"Descartes' Error", Antonio Damasio.
Гугл говорит о существовании "Ошибка Декарта", но не знаю, существует ли перевод в реале.


Это основная затравка для выработки новых инстинктов, может чего забыл.
Еще ворох накопился по интересным мне лично областям, и порядка 100 наименований в очереди, хорошая часть которых собрана у искомого персонажа по сноскам, но еще не прочитана..




СПС за краткий список и комментарий к оному.

См жирным, а можно детальней чего оно так увлекло тебя? хоть банальный ликбез проведи, чтоб могли определиться стоит воно того чы ни.... тем более если его писания не в стиле Гегеля, то можно и без перевода.

Змінено Mustdie (16:49 06/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 136 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15376

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія