Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
BaclaJan 07.02.2013 12:59 пишет: Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
А почему бы с другим двиглом вариант не рассмотреть?
Другой бензиновый - этот тот же 1,6 только с турбиной, там еще больше проблем. Дизель как вариант...но их в разы меньше, да и не хочу переплачивать, т.к. пробег машины будет ничножно мал.
BaclaJan 07.02.2013 13:29 пишет: Другой бензиновый - этот тот же 1,6 только с турбиной, там еще больше проблем. Дизель как вариант...но их в разы меньше, да и не хочу переплачивать, т.к. пробег машины будет ничножно мал.
BaclaJan 07.02.2013 12:59 пишет: Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
Rave 07.02.2013 13:42 пишет: это как раз тот случай, когда НУЖНО послушать жену
почему? аргументы?
Если женщина хочет, то лучше ее послушаться, а то себе дороже будет.
По теме, на счет 308-го, проблемы только с турбо 1.6-150 коняк, с обычными 1.6 проблем нету, за дизель много хотят, и нету поддержанных практически нет, если брать дизель, то только новый и на всю жизнь, пока ресурс не выкатаешь! ибо Дизель окупается только после 100 тыс км.
по теме надежности, так и у "эталона" WV тоже не все так гладко с 1.8Т, а у кума гольф 5-й... еще 100 тыс нема, уже пол машины перебрал, тут как говорят как повезет!
Итак если брать то 1,6 атмосферник на ручке, таких больше всего в продаже!
Если до 2010 то брать дизель онли, если же после то можно и бензинку. Владел подобным авто, проблем не было, кроме долива масла 800 мл между сменами(двигатель был на 120 коняк)
Узнай к которому поколению относится мотор, установленный в сабж, и о котором из поколений написаны приведенные выше ужасы. В вопросе "брать-не брать" доверяй только диагностике, местное сарафанное радио, товароведов и водителей шэфа посылай в сад - сабжем они не владели и путевого ничего сказать не смогут.
BaclaJan 07.02.2013 12:59 пишет: Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
скажи жене что французы не по машинам а по жрачке жаб профи, если хочет машину то только немца))
Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
iDimch 07.02.2013 13:11 пишет: Надо узнавать, пофиксили ли все траблы с ЕР6 к 2008 году.
у Мини рестайлинг был в 2011. Они пару деталей, конечно, изменили, но суть прежняя. Уверен, что цепь будет растягиваться и все равно масло менять надо куда чаще регламента - иначе можно "докататься"...
Я продал Мини с турбомотором и пробегом в 79 тыс., но я очень много внимания уделял как машине в целом, так и мотору. Мало кто уровень масла через день проверяет и с помощью отдельного прибора следит за температурой ОЖ (в стоке только лампочка "приехали-перегрев")...
BaclaJan 07.02.2013 12:59 пишет: Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
скажи жене что французы не по машинам а по жрачке жаб профи, если хочет машину то только немца))
и по дизелям кстати спецы, а дизайн то уже как получится
BaclaJan 07.02.2013 12:59 пишет: Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
скажи жене что французы не по машинам а по жрачке жаб профи, если хочет машину то только немца))
и по дизелям кстати спецы, а дизайн то уже как получится
С турбой мотор геморный, атмобензинка конечно не эталон двигателестроения - но вполне можно юзать. Если за пыжом следили - проблем с двиглом не будет никаких.
Hillster 07.02.2013 15:37 пишет: Фетуса послушай, дело говорит.
С турбой мотор геморный, атмобензинка конечно не эталон двигателестроения - но вполне можно юзать. Если за пыжом следили - проблем с двиглом не будет никаких.
З.Ы. в ответ на пизжо могу написать тебе пасцатЬ.
Атмосферник очень даже ниче. Очень ровная и приятная тяга.
Igoresha 07.02.2013 13:29 пишет: С 5-летним французом связыватся я бы не рекомендовал,это называется "испытывать судьбу",лучше уже что-то ниже классом но новое.
неистово плюсую,вот у меня 5ти летний француз, судьбу дико испытывает! за целый год аж 1200 грн на него потрачено ))))))))))))))) на автоюа всё как обычно
BaclaJan 07.02.2013 14:09 пишет: Так проблема в 1,6 атмо вот:
Проблема, скажем так, слегка преувеличена раз эдак в 20. Ну и смена масла по регламенту (он сейчас 10 тыс), и не лить всякие Равенолы-Говенолы и т.д. Двиг ЕР6 чуден в обслуживании - все фильтра можно менять самому, если знаешь, как болт откручивается, для замены масляного даже яма не нужна. Эксплуатируем 207 1.6 АТ с ноября 2008. Пробег 48 тыс, масло меняю раз в год (только Тоталь), пробег получается как раз 8-10 тык. Вопросов пока нет. А, в этом году перегорели лампочки одна габарит и одна ближний, пришлось потратить аж 200 грн на комплект ламп. Ломучий он, этот француз, капец просто... Зы: все расходники на ЕР6 и лампы продаются в ветке Реклама, некоторые даже с доставкой. Ситро в профиле тоже ЕР6, он нас просто преследует. Пробежал 40 тыс, вопросов тоже нет. Зы: свечи там слегка интересные и немного дороговаты на фоне свечей для жигуля - комплект NGK порядка 400 грн, оригинал BOSH дороже.
Ну наконец то один владелец появился. Спасибо за отзыв. Теперь хочу Вам задать пару вопросов: 1. Загорался ли чек, какие его симптомы? Как лечить? Как себя чувствуют лямбды/каты? Какой бензин кушает? 2. Родные свечки вроде французские какие-то.
BaclaJan 07.02.2013 17:21 пишет: Ну наконец то один владелец появился. Спасибо за отзыв. Теперь хочу Вам задать пару вопросов: 1. Загорался ли чек, какие его симптомы? Как лечить? Как себя чувствуют лямбды/каты? Какой бензин кушает? 2. Родные свечки вроде французские какие-то.
Так и я владелец такого двигла) но пробежал он у меня пока 18,5 К. Так что менял только маслицО!
BaclaJan 07.02.2013 17:21 пишет: Ну наконец то один владелец появился. Спасибо за отзыв. Теперь хочу Вам задать пару вопросов: 1. Загорался ли чек, какие его симптомы? Как лечить? Как себя чувствуют лямбды/каты? Какой бензин кушает? 2. Родные свечки вроде французские какие-то.
У меня на ЕП6 загорался - вылечил чисткой инжекторов
Смотрел я этот Пыж вчера, так вот пробег 80 тыс. родной, хорошая ухоженная машина, но горит чек, кат уже меняли по гарантии, плюс какой-то электронный блок, сзади амортики...странно...
Просишь владельца съездить с тобой к официалам, делаешь за свои 120 гривен диагностику (ему не отдаешь), и решаешь - брать/не брать. У меня тоже такой двиг, 60 тысяч, проблем нет.
BaclaJan 07.02.2013 17:38 пишет: Смотрел я этот Пыж вчера, так вот пробег 80 тыс. родной, хорошая ухоженная машина, но горит чек, кат уже меняли по гарантии, плюс какой-то электронный блок, сзади амортики...странно...
Глянь сервиску. Вполне возможно, что по старому регламенту там раз в 20 тыс. км масло меняли и с учетом эксплуатации в пробках в моторе уже такое:
BaclaJan 07.02.2013 12:59 пишет: Итак, супруга хочет Пизжо...я категорически против французов, хоть машина и немного симпатична. Почитав о двигателях ЕР6 я был шокирован - двигатель разработанный БМВ проблемный - нагар на клапанах, растяжение цепи, маслянное голодание, перегрев, да еще и расчитанный на Евро5.
Вообщем нужен совет - стоит ли брать такой пепелац. Год выпска предлагаемого экземпляра 2008.
1. Загорался ли чек, какие его симптомы? Как лечить? Как себя чувствуют лямбды/каты? Какой бензин кушает? 2. Родные свечки вроде французские какие-то.
Чек загорался на пробеге тыщ 10-15, не помню уже. Лечился поездкой на Илту и заменой свечей по гарантии, кстати. Как чувствуют лямбды и каты не знаю, ибо не беспокоят. Осенью при замене свечей двигатель тройнул и тоже загорелся чек. За день езды по городу двиг проплевался, чек погас. Да, раньше году в 2008 шли свечи Беру, сейчас Бош платинум.
R-E-D 07.02.2013 17:57 пишет: Так чем он объясняет горящий "джекичан"?
плохое топливо, и то что двиг расчитан на ЕВРО5, уже обнуляли официалы - выпрыгивает опять.
Тогда подозреваю, что лямбда-зонд. У меня была ситуация один в один на 406-м, как ты описал и тоже с рассказами про плохое топливо. По диагностике Илты лямбда, замена.
Все французы низкой посадки (у них величина алкоголя в крови допустимая выше чем у всех в Европе, по этому клиренс самый низкий ,для большей устойчивости авто на дороге),пыжики "дико кусаются" в обслуживании и в запчастях!!!
Учитывая то, что Лексия (или что там у пыжиков) даст код ошибки и расшифровку - гадание на предмет соответствия топлива евро5 (кстати, на пежо 2008 года - евро4) - в высшей степени странное занятие.
Нравится-не нравится,вот я чесно и искренне не понимаю людей,которым нравится Пежо.Вот что красивого ,не пойму.И я не из тех,кто ненавидит французов,мне например нравятся Ситроены,но Пежо это ни о чем.Разве только старый 406 и новый 408 ничего такие,а все остальное?Может по ездовым характеристикам они и гуд(хотя я учился ездить на Пежо 206 седан,и ничего хорошего там не нашел),но с виду..Хотя тот же Рено еще хуже,как можно куплять новый Рено Флюенс ?от 140тыс за такое убожество,как говорит мой знакомый -"Якби я на такому в село приїхав-люди б засміяли". Я понимаю,что на вкус и цвет,но разве я не прав ,что у Пежо и Рено с дизайном проблемы? И не спешите тыкать,мол Киафил и тд,мне дизайн новой Киа Рио тоже никакой,тощая и длинная,как сосиска).Без обид,это ИМХО.
307 был лучше, чем 308 (имхо). 407 лучше, чем каноничный 406 (опять же имхо) Ауди - уроды все и всегда, но народ тащится. Вольво - до слияния с фордом были чемоданами без ручки, после - уже хоть что-то. Все относительно
Kyg1 07.02.2013 20:55 пишет: Вот что красивого ,не пойму.
Я ни разу не фанат пежо, то тот же RCZ - он очень хорош... Да и в 308-м после, например, Гольфа чувствуется стиль... Странно, в общем, такое читать, но о вкусах не спорят - эт факт.
Mirra 07.02.2013 15:43 пишет: Пежо клиренс 150 мм а Рио - 160 мм. Но кажется у Пежо перед еще ниже чем заявленный клиренс.
справа в 1 сантиметрі??!!! і вже висновки "не годится"??? часто зустрічається народ, який з на цьому кліренсі зовсім того (нічого особистого). може просто "вумне" слово подобається?
сорі, скоріше не годиться для доріг водій, який не здатен бачити куди він їде, а не кліренс. (знову нічого особистого)
GLAVRIK 07.02.2013 21:41 пишет: автору,точнее его жене порекомендовал бы посмотреть в сторону мазды 3 или хонды сивик,куда интереснее авто будут чем пыж
На этих машинках только по бориспольке ездить. Советую прокатиться по Киеву и подумать, где можно на них ездить. Разве только ползать и то все пузо отобьешь.
GLAVRIK 07.02.2013 21:41 пишет: автору,точнее его жене порекомендовал бы посмотреть в сторону мазды 3 или хонды сивик,куда интереснее авто будут чем пыж
На этих машинках только по бориспольке ездить. Советую прокатиться по Киеву и подумать, где можно на них ездить. Разве только ползать и то все пузо отобьешь.
На этих машинках только по бориспольке ездить. Советую прокатиться по Киеву и подумать, где можно на них ездить. Разве только ползать и то все пузо отобьешь.
я ездил по Киеву 2,5 зимы на Купер С в обвесе заводском - там и 9 см в некоторых местах. Мой брат ездит на 335-ой купе с М-ходовой (11 см). Что мы делаем не так, раз нормально ездится и сейчас?
Видел сегодня 508 ,красавец,он мне реально понравился.А RCZ такое,оно нравится людям,потому-что вычурно,потому-что необычно..Да он по-своему красив,но реального конкурента ему я вижу только одного-Велостер,и мне он больше нравится,хотя судя по количеству на дорог Пыжа и Хюндая,видимо люди отдают предпочтения RCZ.
нет у атмосферника никаких проблем. чтобы его загнать в состояние, как на фотке тут приведено, надо тысяч 30 масло не менять, при этом ездить почти без него. У турбомотора - да, проблем есть и много, причем БМВ уже 8-ю версию натяжителя выпустили и заменили по отзыву, а Пежо вроде еще на оригинальном ездит. Хотя БМВ ни вторая ни восьмая версия кардинально не помогла и если уровень масла прощелкать, то ремонт, а то и замена ГБЦ неизбежна. Но в целом - следишь за уровнем масла и мотор тебе служит. Все фотографии с убитыми ГБЦ и смолой вместо масла сделаны на тех моторах, которые приехали на сервис на замену масла и при сливе из них вытекло 0.6-1 л масла при норме в 4.5.
BaclaJan 07.02.2013 17:38 пишет: Смотрел я этот Пыж вчера, так вот пробег 80 тыс. родной, хорошая ухоженная машина, но горит чек, кат уже меняли по гарантии, плюс какой-то электронный блок, сзади амортики...странно...
Вопрос в надежности мотора, а судя по веткам профильных форумов, проблема не единичная, т.е. массовая и причем не одна...
ты себя уговариваешь, расскажи это жене... конечно если она гуманитарий то этого не поймет) но все же зачем тебе гемор в будущем... посмотри красивого корейца с 6ст акпп.. пусть там по ходовой могут быть трабыл.. ну хоть двиглы безпроблемные) например элантру... сивик поискать можно... вариантов дофига и больше
fetus 08.02.2013 02:37 пишет: я ездил по Киеву 2,5 зимы на Купер С в обвесе заводском - там и 9 см в некоторых местах. Мой брат ездит на 335-ой купе с М-ходовой (11 см). Что мы делаем не так, раз нормально ездится и сейчас?
Ездил я с десяткой, не надо мне рассказывать как нормально. Совсем оно не нормально. Этой зимой с 150и пришлось еще поднять на несколько саниметров, потому как без оббивания днища во двор было заехать нереально. Ну и тут уже несколько топегов про переползающих ямки, для кого-то может это и нормально, для меня нет.
Покатался вчера на сравнительном тест-драйве на 208 с конкурентами (Ярис, новый Фокус, Поло). Так вот еще кое-как конкуренцию пытается составлять только Фиеста. Поло - царство серости и уныния. Да еще и не едет на 1.4 с ДСГ.
Вопрос в надежности мотора, а судя по веткам профильных форумов, проблема не единичная, т.е. массовая и причем не одна...
Та ну ты что,никого не слушай,тут полно владельцев таких движков,у которых 38 тыс пробега и у которых всё тип-топ и проблем не предвидится,к тому же все продавцы б.у. у нас честные,пробег никто не отматывает,косяки никто не замыливает,но еси шо то ничего критического ни за что в жизни не всплывёт Если без иронии-б.у. французы зарекомендовали себя непредсказумыми авто,даже если диагностика покажет 200% порядок,нефакт что ничего не вылезет через 1000 км пробега. Но если жене нравится,то сопротивлятся нет смысла,всё-таки живём один раз,почему бы не подарить позитивные эмоции близкому человеку.
fetus 07.02.2013 23:38 пишет: Да и в 308-м после, например, Гольфа чувствуется стиль...
Даже после нового Гольфа? Новый Гольф очень хорош .
Чего-то сверхъестественного я там не увидел. Да, есть маленькая революция с повернутой центральной консолью к водителю и спрятанными за ручку дверей кнопок стеклоподъемников. Но трудно сказать является ли это плюсом. Руль другой. Не скажу, что он хуже, чем на шестом, но и точно не лучше. Общее качество салона такое же как и в предыдущем поколении.
Mirra 07.02.2013 15:43 пишет: Пежо клиренс 150 мм а Рио - 160 мм. Но кажется у Пежо перед еще ниже чем заявленный клиренс.
справа в 1 сантиметрі??!!! і вже висновки "не годится"???
Да нету там, на самом деле, этого сантиметра. В который раз повторюсь - 16см под защитой двигателя (которая металлическая) у 308-го Пыжа я лично намерил рулеткой. Или даже 16,5см, но тут уже не уверен. Точно помню, что 16 было, а "копейки" уже из памяти стерлись. Но Рио, при тех же 16см "в характеристиках" (а у прошлого поколения и вовсе 15,5 до картера) - для наших дорог. А пыж при 16см до защиты - не для наших, т.к. сильно низкий Французофобы такие французофобы..
Особенно интересно измерить клиренс Рио/Акцента, если посадить в машину 4 мужика...
Я к тому, что смысл измерять клиренс пустой машины? Правильно с частичной (водитель) и полной нагрузкой. Авторевюшники когда-то не ленились делать такие измерения. Многие довольно "высокие" машины под нагрузкой пугали реальным клиренсом 80-90 мм...
У меня 60 тысяч, и все типтоп. У друзей 2х406 с пробегами за триста и один 206 с пробегом уже 80 (тот, где первое ТО сделали на 75 тыс) - все типтоп. Во всех случаях - пресловутый АЛ4, проблем нет. ИМХО, в плане надежности бу не в последнюю очередь все зависит от владельца.
могу. масло надо менять вовремя. Ну и даже если на это плюнуть, то чисто по статистике ремонтов ГБЦ на Мини с этим двигателем могу очень авторитетно заявить, что на 20 ремонтов турбомотора приходится один атмосферник. При этом все случаи связаны с несвоевременной заменой масла - раз в 25 тыс, как это прописано для этого мотора в Европах. Как минимум в России и Украине БМВ на них рекомендует замену раз в 12.5 тыс.
ЗЫ: у друга в Москве СТО по обслуживанию Мини, цифры оттуда.
у меня 308 уже 1.5 года, АЛ4, бензин. пробег 32тык. Машиной доволен! Из минусов - не хватает 5й передачи в автомате, ну и из-за этого достаточно высокий расход по городу ~10л на 10000 по гарантии поменяли помпу (на ТО обнаружилась микротечь) и на 30000 передний рычаг (так же обнаружилось при ТО) В семье еще Аутлендер и Гольф 5, мне в пыже ездить удобнее всего. Дальняк 1000км - вообще не проблема. На Аутлендере - 300 км и уже все затекает. Клиренса хватает с головой. Ни разу ничего дном не зацепил. На бровки заскакиваю без проблем. до этого 4 года был 206 пыж, бензин, тот же АЛ4. Автомат подглючивал в холодный период года на не прогретой машине. Вываливался в аварийный режим. Лечилось "перезагрузкой". Если прогреть 10 минут - все ок. Проехал на нем 80000 по всяким дорогам и недорогам. Машиной остался доволен.
Сейчас, считаю, надо брать или 308 или 3008 дизельный с роботом. Тестдрайвил оба - только положительные впечатления.
Миф про пежо считаю каким-то странно-удачным черным пиаром. Причем распространяется он только на мужиков старше 40.
Илта конечно неадекватный сервис, но в прошлом году открылся новый - ВиДи Авеню. С удовольствием к ним переехал. Пока все в лучшем виде. (тьфу тьфу)
Миф про пежо считаю каким-то странно-удачным черным пиаром.
Миф о французах вообще возник в 95-97 годах. Почитайте историю Рено или Пежо, какие машины они сделали в начале и середине 80-х. Пежо 405 МИ-16, например. Потом, через 10 лет эти машины приехали к нам из Европы вместе с Кадетами, Опель Асконой и Гольфом два. Перечисленные машины ремонтируются с помощью кувалды, отвертки и такой-то матери. С французскими авто этот номер не прошел - отсюда и миф о "ломучести и неремонтопригодности".
Атмосферный Купер 11г. с нуля с этим двигателем, чек ни разу не загорался, заправлялся не всегда на окко... Другое дело, что цепь на холодную уж слишком громыхает, официалы на Лепсе - гомосеки проклятые, носом крутят(хотя знаю о браке натяжителя), наверное ждут пока сломается, но скорее всего ждут окончания гарантии, не любители они что-либо по гарантии делать. Поеду на днях колодки менять и попробую опять ругаться на тему как шумят цепи и как космические корабли бороздят просторы...
Cypriot 08.02.2013 17:28 пишет: Я гасал на Ситро - там же база, тоже свес немаленький, хоть и не такой как Пыжа - все ок. ниче не оторвал
Кстати, посмотри в своем ситре куда хобот воздухана идет. В 307м, если вода по пороги, можно легко на гидроудар соснуть . ----- Десна - это вам(мн.ч) не Париж .
iDimch 08.02.2013 15:18 пишет: У меня 60 тысяч, и все типтоп. У друзей 2х406 с пробегами за триста и один 206 с пробегом уже 80 (тот, где первое ТО сделали на 75 тыс) - все типтоп. Во всех случаях - пресловутый АЛ4, проблем нет. ИМХО, в плане надежности бу не в последнюю очередь все зависит от владельца.
Ну у меня в семье до сих пор есть рено-21 1987 года и тоже всё тип-топ-дед доволен и говорит что ему ничего лучше не нужно Только за время его нахождения в семье(больше 10 лет) в него было вкинуто более 13 тыс уе,включая две поварки-покраски,3 замены кпп,2 движка и море другого хлама,особо доставляет головняк то что для ремонта-обслуги многих узлов нужен спец-инструмент,стоимость многих запчастей нормального качества(можно конечно колхозить и с москвича-41,но это будет уже чёрти что) на уровне тех же современных шкод,на разборках этих машин уже почти нет,тоесть кузовщину и основные агрегаты скоро будет брать негде.
вам ехать или шашечки? мы о пробеге или 5ти летнем френче?))) з.ы. я ж не лезу в чужой карман вроде))) в мой тоже не нада. если появилась возможность кредито-квортиры на оболони- то [*****] нада тот финик итд,консервные банки один фиг..
Французы шагнули в перед очень сильно. Пижик очень хорош в своем классе. За машиной просто надо следить. У него хорошая упрвляемость, качество сборки, даже обесшумка, которой нету в мазде 3 и в кореи. У 308 проблемка это передий свес большой от этого ощущения низкого клиренса окуратней к бордюрам.
Очень хорошо когда машина нравится. Но если на машине горит джекичан такую покупать категорически нельзя. Более того, много машин не имеет детских болезней, зачем покупать потенциально геморную? У нее что супердвигатель? Или суперподвеска? Или суперкоробка? Все это у нее обыкновенное. У нее просто дизайн которые нравится жене. Но ездят не на дизайне. Чувство уверенности что сев сегодня за руль ты точно доедешь до места назначения точно важнее дизайна. Это кстати комфорт - который стоит денег. P.S. Я ничего не имею против PSA. Сам даже рассматривал 308sw и С4 дизели. Но подвернулся вариант лучше.
самое прикольное, что у владельцев БМВ и МИНи все заипца, машина, движек - супер, проблемый движек, не не слышали, а вот Пежо, так да... там же движек проблемный! хотя конструктив 1 в 1. но то ладно, в чужом глазу соринку вижу в своем глазу бревна не замечаю...
с горящим чеком машину не брать не в коем случае, у друга на мазде 3 на 100 тыс. наипнулся движек, его перебрали но "чек" убрать не смогли, очень долго мучился, но все мастера разводили руками ... в итоге движек заменил...
ivatuning 08.02.2013 22:07 пишет: самое прикольное, что у владельцев БМВ и МИНи все заипца, машина, движек - супер, проблемый движек, не не слышали, а вот Пежо, так да... там же движек проблемный! хотя конструктив 1 в 1. но то ладно, в чужом глазу соринку вижу в своем глазу бревна не замечаю...
у них другие проблемы. На фоне Х5 и бентли, очень даже надежные машины. просто их не парят расходы.
Mangust 08.02.2013 22:09 пишет: "Чек" означает, что что-то не так с впрыском топлива, всего лишь. А причину неисправности должны найти и устранить специалисты.
Т.е. если датчик отключить, это всего лишь неисправность впрыска топлива? А если дроссель сгорел?
Mangust 08.02.2013 22:21 пишет: Что это значит? Сгорела дроссельная заслонка? Ну так да, будет чек гореть, потому что будет подаваться обогащенная смесь.
Учи матчасть студент, лямду еще никто не отменял. Правда это у вагов, у лягушатников могут быть свои взгляды на моторостроение.
Mangust 08.02.2013 22:21 пишет: Что это значит? Сгорела дроссельная заслонка? Ну так да, будет чек гореть, потому что будет подаваться обогащенная смесь.
Учи матчасть студент, лямду еще никто не отменял. Правда это у вагов, у лягушатников могут быть свои взгляды на моторостроение.
И отдельные взгляды на экологию глазами мотора ЕР6. В прошлом году 10ткм накрутил по очень европейским дорогам - машину в 2008-м покупал на ИЛТЕ отец, сейчас отдал мне - и даже на европейском бензине на пробеге 40000км я умудрился поймать "depollution system fault"... Дизайн, качество отделки салона, удобство пользования и кайф от владения/вождения - есть, факт, тут жабоеды на высоте. Сцуко, механическую бы часть еще подтянуть, но тут они уже выше головы не прыгнут - все эти современные мелко-микро-турбо-"моторы" - афно на лопате, и ничего с этим уже не поделаешь....
Mangust 08.02.2013 22:09 пишет: "Чек" означает, что что-то не так с впрыском топлива, всего лишь. А причину неисправности должны найти и устранить специалисты.
у пыжей в основном впрыск магнети-марелли, такой же кстати как на феррари, и там не все так просто, там параметры снимаются с 20 датчиков + постоянный анализ этих датчиков по сложным алгоритмам. И если что то не так, АХТУНГ! бортовик кричит, что срочно нужно на СТО! С точки зрения инженера- Жир, с точки зрения потребителя - какашка. В итоге на мелкие загоны на которые ВАГ закрывает глаза, ПСА трубит во всю! и как следствие узкоглядные потребители ПСА становятся в ряды ВАГ.
ivatuning 08.02.2013 23:10 пишет: В итоге на мелкие загоны на которые ВАГ закрывает глаза, ПСА трубит во всю! и как следствие узкоглядные потребители ПСА становятся в ряды ВАГ.
Ага, там тоже хватает своих приколов - ресурс цепи (!) в механизме ГРМ двигателей ТСИ - максимум 30000км, и ничто не мешает ей перескочить на пару зубьев на пробегах и меньших. И эти новомодные коробки DSG6 и DSG7 - 50000км предел мечтаний... Все становится одноразовым - нету больше у производителей резону делать что-то более-менее вечное. Гарантию чтобы проездило хоть как-то - и трава не расти.
dimaden 08.02.2013 22:53 пишет: я умудрился поймать "depollution system fault"...
ой, я на это уже не обращаю внимания, это как "гривна завтра упадет" на укр.нете
Тут все относительно - на более-менее новой машине, с ежегодными сервисами на оффСТО, с 10ткм из 40ткм общего за 5 лет пробега по Европе с их бензином - меня это напрягало. Ладно бы это было только софтовой какой-то проблемой - дык колбасит, вентилятор идет на взлет, тяги нет - что это за хрень? Сперва думаю перестать лить в этот движок рекомендованное производителем масла. У тебя сколько доливается от замены до замены?
Mangust 08.02.2013 22:25 пишет: Щас в моде непосредственный впрыск. Им все регулируется.
Нифига там ничего не регулируется, только засирается. Двигло работает на донельзя обедненной смеси (экология, мать ее), точка термостатирования 100С, масло это новомодное малозольное уходит в цилиндры как дети в школу... Тьфу!
ivatuning 08.02.2013 23:10 пишет: у пыжей в основном впрыск магнети-марелли, такой же кстати как на феррари, и там не все так просто, там параметры снимаются с 20 датчиков + постоянный анализ этих датчиков по сложным алгоритмам. И если что то не так, АХТУНГ! бортовик кричит, что срочно нужно на СТО! С точки зрения инженера- Жир, с точки зрения потребителя - какашка. В итоге на мелкие загоны на которые ВАГ закрывает глаза, ПСА трубит во всю! и как следствие узкоглядные потребители ПСА становятся в ряды ВАГ.
Ващет самый прибабахнутый впрыск у боша. А мареля простая как угол дома. у меня мареля, ей хоть навоз скорми, а пока датчик коленвала не скинешь, чека тебе не видать. Температурных парочку можно скинуть, а мозгам пофик.
нет закономерности. На первых 10 тык сожрала грамм 500, ну закономерно, обкатка и все такое. Потом до 30 тык не брал ничего, потом помню, между 30 и 40 опять оил не ок. Купил литруху, долил, половина до сих пор в багажнике болтается, сейчас пробег 48 тык. да, на 40-ка долил до максимума, чтоб не дергаться лишний раз
А кудой там подробнее? Был у меня 206-й, был 405-й, был 605-й, теперь 308-й (из маленьких машинок). Дык в йом я устаю при езде практически так же мало, как в большом и удобном С126-м. То бишь места, считай, практически столько же (Пежо всегда умело делать небольшие с виду машинки весьма просторными внутри). Эргономика тоже ничего так. Обзоры всякие и качество отделки. За свои деньги - нормально, плюс наличие хоть какого-то внешнего вида, против корейских обмылков и одинаковых немцеВАГов. Но - все это удовольствие перечеркивается постоянными механическими проблемами. В 206-м - АЛ4 эта гребанная. В 405-м вроде как не было вроде ничего особенного. В 605-м моторы дизельные не айс, особенно 2,5ТДи. Про мотор ЕР6 я вообще молчу...
dimaden 08.02.2013 23:39 пишет: Нифига там ничего не регулируется, только засирается. Двигло работает на донельзя обедненной смеси (экология, мать ее), точка термостатирования 100С, масло это новомодное малозольное уходит в цилиндры как дети в школу... Тьфу!
Если отвечаешь мне, то цитируй меня а в прогрессе нет ничего плохого.
Mangust 08.02.2013 23:43 пишет: нет закономерности. На первых 10 тык сожрала грамм 500, ну закономерно, обкатка и все такое. Потом до 30 тык не брал ничего, потом помню, между 30 и 40 опять оил не ок. Купил литруху, долил, половина до сих пор в багажнике болтается, сейчас пробег 48 тык. да, на 40-ка долил до максимума, чтоб не дергаться лишний раз
Тотал? Какой именно? Люди в Рашке в лабораторию сдавали Тотал и прочие новые малозольные масла - дык расход на угар у Тотала - 11% На секундочку.... У меня те же симптомы - до 30ткм вообще ничего - оил ок, щуп ок Потом пошло-поехало - поллитра, литр, на 40ткм тоже долил до максимума - и уже пару раз видел "оил не ок"...
dimaden 08.02.2013 23:43 пишет: Дык в йом я устаю при езде практически так же мало, как в большом и удобном С126-м. То бишь места, считай, практически столько же (Пежо всегда умело делать небольшие с виду машинки весьма просторными внутри). Эргономика тоже ничего так. Обзоры всякие и качество отделки. За свои деньги - нормально, плюс наличие хоть какого-то внешнего вида, против корейских обмылков и одинаковых немцеВАГов.
А где тут удовольствие от вождения?
dimaden 08.02.2013 23:43 пишет: Но - все это удовольствие перечеркивается постоянными механическими проблемами.
Если отвечаешь мне, то цитируй меня а в прогрессе нет ничего плохого.
Сорри, тут не понял на ночь глядя, кого куда надо цитировать - но я буду стараться В прогрессе нет ничего плохого - когда это планомерный прогресс. Сейчас это не более чем очковтирательство - экология, парниковый эффект и прочие газы - при этом 5-6л масла через катализатор от замены до замены слей в атмосферу, ага... Зато типа расход небольшой...
Сперва думаю перестать лить в этот движок рекомендованное производителем масла.
С маслом тоже интересно, с 2007 года Илта лила в эти движки 5-W40 Тотал 9000. http://totaloil.com.ua/5w409000.html Потом настал какой-то год, 2010 что ли, везде понаписали, ой, [*****], єто масло не для этих двигателей, мы изобрели TOTAL 5W30 QUARTZ INEO ECS http://totaloil.com.ua/5w30ineoecs.html а мы на 5-W40 ездили и не чхали:) А БМВ туда вообще 0-W30 Кастрол рекомендует. Вот такая тяжелая религия.
если правой стороной паркуешся на бровке или просто выше, то может выскочить Оил не Ок! ставь машину ровно и через сутки покажет ОИЛ ок! Интересно у ВАГ датчик уровня масла тоже везде ставят?
dimaden 08.02.2013 23:47 пишет: На секундочку.... У меня те же симптомы - до 30ткм вообще ничего - оил ок, щуп ок Потом пошло-поехало - поллитра, литр, на 40ткм тоже долил до максимума - и уже пару раз видел "оил не ок"...
У меня 260 тык. Кампутер матюкаестя, шо через полторушку надо срочно масло менять. Вот думаю надо мне уровень проверять или ну его?
dimaden 08.02.2013 23:49 пишет: Сейчас это не более чем очковтирательство - экология, парниковый эффект и прочие газы - при этом 5-6л масла через катализатор от замены до замены слей в атмосферу, ага... Зато типа расход небольшой...
А что плохого в низком расходе? Основные траты на авто, это таки бензус.
И шо самое интересное - какие-то крамольные мысли там прослеживаются. Сделать дерьмовый мотор - и руками потребителя завалить этот мотор как раз к концу гарантийного срока, да еще и за счет этого самого потребителя, продавая ему втридорога дешевый суррогат масла в фирменной упаковке, и ни-ни лить что-то другое - кирдык сразу!
Читать, правда, долго - но всякие волосы в разных местах такИ шевелятся.
А что плохого в низком расходе? Основные траты на авто, это таки бензус.
Низкий расход достигается не прогрессивными технологиями. 5-6 литров дорогого масла на воздух - это не основные траты на авто. Но через пару-тройку таких интервалов - катализатор будет основной тратой. Туда же кольца, распредвалы, механизмы ГРМ типа всяких вальветроников...
У меня 260 тык. Кампутер матюкаестя, шо через полторушку надо срочно масло менять. Вот думаю надо мне уровень проверять или ну его?
В моторе есть датчик чистоты масла? Что за машина-то вообще, ибо непонятно мне На Мерсе у меня на моторе уже 360ткм, но слава Аллаху, никаких компьютеров там отродясь не было, и как заливаю я 8л масла на ТО, так и сливаю 8л масла на следующем...
В ответ на: 9.А как правильно менять масло в АКПП? Слить "через пробку" получится примерно 40% всего объема - все остальное останется в гидротрансформаторе. Это не замена, это разве что обновление. Хотите менять полностью - меняйте через установку для замены масла в АКПП, Вытеснив полностью прежний объем масла и заправив второй объем. То есть, для типичной коробки это что-то около 20 литров масла, фильтр и прокладка поддона. Если масло "фирменное", такая процедура потянет примерно на 25-30% от стоимости планового ремонта АКПП. Если нет установки, то примерно тот же результат дает 2-3 кратная замена масла с "подливанием".
Mangust 08.02.2013 23:43 пишет: А чем? Поплавком в поплавковой камере?
А можно помедленней и по русски, недопонял
Ну в жигулевском карбюраторе есть такая поплавковая камера, там поплавок плавает и чего-то там регулирует. Если мало - плохо, если много - тоже плохо, а вот посередине - в самый раз.
Не бери афно. Но ИМХО ты слишком много требуешь от бюджетной опавозки. Тем более в бюджете не стоит выбирать технологии.
Ты знаешь, поднял за 2008-й год бумажки - однако, 308-й обошелся нам тогда в чуть даже больше 30кб настоящих американских денег... Бюджетная опавозка? Почему-то в том же Мерсе А-класса, купленном примерно тогда же - отнюдь ничего не ломается, с тем же пробегом/бензином/обслуживанием - он себе ездит, сцобако, и ездит? Бюджетная оповозка - это китайцы и Лада. Машина за 30+ баксов - это уже нечто должно быть осязаемое...
Ну уж точно не это новомодное малозольное гэ-на-пэ, которое быстренько коксуется на клапанах и прочих запчастях мотора, и которое нужно доливать литрами "на угар".... А что не так с заменой масла в АКПП?
Не бери афно. Но ИМХО ты слишком много требуешь от бюджетной опавозки. Тем более в бюджете не стоит выбирать технологии.
Ты знаешь, поднял за 2008-й год бумажки - однако, 308-й обошелся нам тогда в чуть даже больше 30кб настоящих американских денег... Бюджетная опавозка? Почему-то в том же Мерсе А-класса, купленном примерно тогда же - отнюдь ничего не ломается, с тем же пробегом/бензином/обслуживанием - он себе ездит, сцобако, и ездит? Бюджетная оповозка - это китайцы и Лада. Машина за 30+ баксов - это уже нечто должно быть осязаемое...
таки да, не бюджетная.мой SW - почти 26 килобаксов.(11-й год) по машине если брать рестайл там уже пофиксили все болячки, которые были.Например коробку немножко изменили (АЛ4-поменяли гидротрансформатор на ZF и еще что-то), в двигателе что-то там изменили в EP6.у меня EP6.пока тьфу-тьфу-тьфу проблем нет. П.С. машина отличная.до нее был Фокус у меня из того же класса, пыж больше нравится.
по машине если брать рестайл там уже пофиксили все болячки, которые были.Например коробку немножко изменили (АЛ4-поменяли гидротрансформатор на ZF и еще что-то), в двигателе что-то там изменили в EP6.у меня EP6.
Имхо нифига, из афна пулю не слепишь ни при каких раскладах... Правильно написал один товарищ - "у меня движок без: фазовращателей непосредственного впрыска гидрокомпенсаторов цепи".
В ЕР6 нужно подбирать другое масло - отличное от рекомендуемого производителем, менять его почаще, смотреть за состоянием нагара на клапанах и кольцах. АЛ4 быстро умирает от точно того же, от чего становится плохо ЕР6 - чрезмерная температура масла...
по машине если брать рестайл там уже пофиксили все болячки, которые были.Например коробку немножко изменили (АЛ4-поменяли гидротрансформатор на ZF и еще что-то), в двигателе что-то там изменили в EP6.у меня EP6.
Имхо нифига, из афна пулю не слепишь ни при каких раскладах... Правильно написал один товарищ - "у меня движок без: фазовращателей непосредственного впрыска гидрокомпенсаторов цепи".
В ЕР6 нужно подбирать другое масло - отличное от рекомендуемого производителем, менять его почаще, смотреть за состоянием нагара на клапанах и кольцах. АЛ4 быстро умирает от точно того же, от чего становится плохо ЕР6 - чрезмерная температура масла...
нефик делать)) так я и говорю, что пофиксили, с температурой не должно проблем быть.короче хз).ездит себе да и ездит.
В ответ на: АЛ4 быстро умирает от точно того же, от чего становится плохо ЕР6 - чрезмерная температура масла..
боян, вже було згадували - автомату зараз радіатор на масло додали, не гріється і не помирає. запам'ятай, ну щоб знати, коли десь може будеш говорити по цій темі
боян, вже було згадували - автомату зараз радіатор на масло додали, не гріється і не помирає. запам'ятай, ну щоб знати, коли десь може будеш говорити по цій темі
А покажи ссылку, где за это рассказывал и показывал фотографии и прочие детали отчета? Тоже думаю над радиатором дополнительным - но лучше бы сначала посмотреть на уже кем-то приобретенный опыт...
боян, вже було згадували - автомату зараз радіатор на масло додали, не гріється і не помирає. запам'ятай, ну щоб знати, коли десь може будеш говорити по цій темі
А покажи ссылку, где за это рассказывал и показывал фотографии и прочие детали отчета? Тоже думаю над радиатором дополнительным - но лучше бы сначала посмотреть на уже кем-то приобретенный опыт...
які фото? фото не було. була окрема тема тут про 4АТ, там окремо і довго про АЛ4, там було і про охолодження, і про... про все. велика довга тема, тема-срач майже
не хочу шукати. тому можеш вважати, що про "боян" я неправду написав
dimaden 09.02.2013 10:21 пишет: ... А что не так с заменой масла в АКПП?
А смысл выкидывать 30% ремонта коробки, если:
В ответ на: замена масла в АКПП на значительном пробеге позволит несколько улучшить эксплуатационные качества АКПП, например, за счет снижения содержания углеродных загрязнений и исключения их влияния на работу гидроблока, но ресурс самой коробки это продлит крайне незначительно - фрикционы все равно продолжают изнашиваться, коробку все равно придется ремонтировать.
В ответ на: То что там "ломается" и изнашивается, масло не спасет. Если, например, современный рулевой вал "штамповка", а не дорогое литье, масло ему не слишком поможет. Если АКПП неправильно рассчитана, чему тьма примеров, то "сломается" там не то, что способно защитить масло. На практике достаточно примеров, когда редуктор длительно работал на остатках масла без должной смазки и охлаждения. И без последствий
20 Коробка сделана технологически и функционально - хорошо. Но с минимальным бюджетом и в сжатые сроки, при тотальной экономии на материалах и исполнителях. Лишь бы не ZF или Aisin это называется, как всегда у французов...
В ответ на: 9.А как правильно менять масло в АКПП? Слить "через пробку" получится примерно 40% всего объема - все остальное останется в гидротрансформаторе. Это не замена, это разве что обновление. Хотите менять полностью - меняйте через установку для замены масла в АКПП, Вытеснив полностью прежний объем масла и заправив второй объем. То есть, для типичной коробки это что-то около 20 литров масла, фильтр и прокладка поддона. Если масло "фирменное", такая процедура потянет примерно на 25-30% от стоимости планового ремонта АКПП. Если нет установки, то примерно тот же результат дает 2-3 кратная замена масла с "подливанием".
Это сказано не применительно к AL-4. Да и 20 литров при "замене" - это "развод" чистой воды. За такую "замену" надо быть по рукам, а если не поможет - то по голове.
dimaden 09.02.2013 10:19 пишет: Почему-то в том же Мерсе А-класса, купленном примерно тогда же - отнюдь ничего не ломается, с тем же пробегом/бензином/обслуживанием - он себе ездит, сцобако, и ездит?
Это смотря на то, какой год. 1999-2002 годы очень даже хорошо "просят бабла", и поболее чем D-класс.
cosmic 09.02.2013 11:18 пишет: Например коробку немножко изменили
Ничего там не изменили. Какая была, такая и осталась.
cosmic 09.02.2013 11:18 пишет: АЛ4-поменяли гидротрансформатор на ZF
Какой он был - таким и остался. Это "лапша" для потребителей, не более (как и "система тип-троник Порше", в результате чего коробка чуть ли не от "порше").
dimaden 09.02.2013 11:37 пишет: АЛ4 быстро умирает от точно того же, от чего становится плохо ЕР6 - чрезмерная температура масла...
Не-а, не угадал. Перегрев - это "следствие", не причина. Ну, до того как "умирает", она даёт сигналы в виде "аварийного режима" работы. Но наш народ не проведёшь, у нас ведь умеют "перезагрузить коробку" выключением зажигания.
cosmic 09.02.2013 11:42 пишет: так я и говорю, что пофиксили, с температурой не должно проблем быть.короче хз)
Не-а.
Ford-Noks 09.02.2013 12:32 пишет: автомату зараз радіатор на масло додали, не гріється і не помирає. запам'ятай, ну щоб знати, коли десь може будеш говорити по цій темі
Давай предметно на якомусь конкретному номері кузова автомобіля. Який "радіатор" і на яке "масло" додали. Штатно нічого такого не пам'ятаю, хіба що "колгосп від тюнінгаторів". Але це не спасає від причини.
dimaden 09.02.2013 12:37 пишет: Тоже думаю над радиатором дополнительным - но лучше бы сначала посмотреть на уже кем-то приобретенный опыт...
Дима, я уже не одну машину с AL-4 отпустил. Конструкция оставлена штатная. И машины ездят (в разных точках Украины и не только). Если коробка работает корректно, температура будет в пределах нормы. Даже в горку "навалить" (весной, например, когда "ни холодно, ни жарко") - больше 76 градусов температуры не видел. Если очень "заморачиваться", то можно поставить теплообменник от машин с большим объёмом двигателя (или от некоторых дизелей). Там большее количество по площади (сам теплообменник более толстый, чем на маленьких объёмах). А "колхоз" с выносным радиатором ещё работает на трассе, но подумай как оно будет "работать" в пробке, когда машина считай что стоит на месте.
В ответ на: замена масла в АКПП на значительном пробеге позволит несколько улучшить эксплуатационные качества АКПП, например, за счет снижения содержания углеродных загрязнений и исключения их влияния на работу гидроблока, но ресурс самой коробки это продлит крайне незначительно - фрикционы все равно продолжают изнашиваться, коробку все равно придется ремонтировать.
Нет там никаких 30% и в помине.
В половине случаев, если не больше, когда коробку не "ушатывали до ручки", фрикционные диски были изношены на пару/тройку сотых миллиметра. После ремонта эти же фрикционные диски оставлялись для дальнейшей эксплуатации и машины ходят.
Вообщем, дело не в "замене". Конструктивно AL-4 не самая удачная, но с ней тоже можно "бороться". И далеко не всегда нужно непосредственно разбирать всю коробку. Иногда достаточно лишь подстроить работу гидроблока под степень износа конкретного агрегата.
В ответ на: На цитрамоне воздухан на уровне аккумулятора - над левой фарой.
Mangust 08.02.2013 18:21 пишет:
Golub 08.02.2013 17:37 пишет: В 307м, если вода по пороги, можно легко на гидроудар соснуть .
В 307-м? Ты уверен?
Конечно уверен. Воздухан сверху, а хобот от него уходит вниз и чуть выше бампера свежий воздух принимает. С4 и 307 - имеют одни и те же детали в мотороном отсеке. Нижняя плоскость остойника№5 - в аккурат с порогом будет при форсировании водной преграды.
В ответ на: В половине случаев, если не больше, когда коробку не "ушатывали до ручки", фрикционные диски были изношены на пару/тройку сотых миллиметра. После ремонта эти же фрикционные диски оставлялись для дальнейшей эксплуатации и машины ходят.
Так а что ж там тогда ремонтировать? Заменить гидроблок и электроклапана?
vladd 09.02.2013 22:03 пишет: Это смотря на то, какой год. 1999-2002 годы очень даже хорошо "просят бабла", и поболее чем D-класс.
2007 1.7 с вариатором. Имхо, вот вариатор этот у МБ получился. А АЛ4 у французов - нет.
vladd 09.02.2013 22:03 пишет:
Дима, я уже не одну машину с AL-4 отпустил. Конструкция оставлена штатная. И машины ездят (в разных точках Украины и не только). Если коробка работает корректно, температура будет в пределах нормы. Даже в горку "навалить" (весной, например, когда "ни холодно, ни жарко") - больше 76 градусов температуры не видел. Если очень "заморачиваться", то можно поставить теплообменник от машин с большим объёмом двигателя (или от некоторых дизелей). Там большее количество по площади (сам теплообменник более толстый, чем на маленьких объёмах). А "колхоз" с выносным радиатором ещё работает на трассе, но подумай как оно будет "работать" в пробке, когда машина считай что стоит на месте.
Дык причина тогда - загрязненность масла? И это мешает нормально функционировать гидроблоку и клапанам? И от этого она перегревается?
Mangust 10.02.2013 09:50 пишет: Так а что ж там тогда ремонтировать?
Меняешь те детали, которые "устали". Что именно "устало" - определяется в момент, когда диагностишь машину (диагностическим прибором и попутно чувствуешь "поведение" лично своей задницей)
Раньше тоже так думал.... Но пока не заменил ещё ни одного, все машины ездят со старыми (но отремонтированными или правильно "настроенными" под конкретную коробку).
Mangust 10.02.2013 09:50 пишет: и электроклапана?
Да, меняются. Но часто для того, чтобы был "запас прочности на будущее". Но просто так, "от балды", каждые 10-15 тысяч менять - нет, так не делаем.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: 2007 1.7 с вариатором. Имхо, вот вариатор этот у МБ получился.
Тогда не обольщайся, у тебя всё впереди. Я так понимаю, что пробег не особо и большой, не больше 120-150 тысяч?
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: А АЛ4 у французов - нет.
Дим, а знаешь, зачем они AL-4 "лепят" в таких количествах? Несмотря на говёное качество, французы таки молодцы! Производства, на которых выпускаются комплектующие для коробок, принадлежат государству (или "почти государству"). Потому, на этих производствах занята масса населения, которое работает (а не стоит на бирже). Соответственно, эти производства выполняют и социальную функцию (не выгонять же людей на улицу, после того, как вместо AL-4 начнут ставить везде Aisin Warner).
Зато азІров и боГя проспонсировали корейцев, в отличии от французов. В итоге, Украина получила дерьмецо, но импортное.
Но, возвращаясь к CVT от MB могу сказать тебе следующее: если твой варик "передаст превеД" (а это будет таки рано или поздно, может уже и у другого владельца), то "листать денег" ты будешь "неприлично много". Причём "листать" будешь не за качество (которое частично там уже давно "сделано в Китае"), а за имя Mercedes Benz.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: Дык причина тогда - загрязненность масла? И это мешает нормально функционировать гидроблоку и клапанам? И от этого она перегревается?
На мой взгляд, субъектично конечно, проблема AL-4 прежде всего в том, что с одной стороны французы её сильно упростили, облегчили. И в то же время сильно "привязали к электронике". Теперь получается, что на каждый "чих-пых" электроника то просто "ругается", то вообще отключает АКПП (переводя её в аварийный режим). В механической же части некоторые нагруженные "точки" то ли умышленно, то ли неумышленно "прослаблены". Мне так "думается", что всё-таки это сделано преднамеренно, чтобы "привязать" потребителя к себе "надолго и всерьёз". Ведь продавать детали тоже выгодно, не так ли?
Вот в процессе ремонта и получается, что эти "слабые места" делаются "более сильными". Но как бы не старался мастер, если качество того же оригинального сальника, или поршня (залитого резиной) на уровне "так себе, если не хуже"; если входной вал сделан и такого металла, по которому едва ли не "тянется напильник" (то есть он мягкотелый, "пластилиновый"), то ясное дело, что иметь пробег в 900 тысяч без ремонта (как TLC-100 2000 года выпуска) эта коробка вряд ли сможет.
Самое весёлое для меня лично в том, что при всей моей нелюбви к этой коробке, на половине машин, которые попадают в руки, коробка полностью и не вскрывается. Я забираю с машины гидроблок, "играюсь" с ним пару часов или один вечер. Потом гидроблок ставится на машину и.....машинка чудесно ездит дальше. Естественно, что данный вариант актуален только в тех случаях, когда после срабатывания аварийного режима владелец (владелица) "засуетились" и не ушатывали коробку "в хлам". ATF в этих случаях чистая, не жжёная. Соответственно, есть шансы того, что "можно оживить" агрегат до состояния исправного.
Тогда не обольщайся, у тебя всё впереди. Я так понимаю, что пробег не особо и большой, не больше 120-150 тысяч?
Та ладно, откуда, побойся Бога, с 2007-го года 26ткм накатали % Мы когда свои машины продаем, вечные проблемы - у вас пробег скручен, так не бывает...
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет:
Дим, а знаешь, зачем они AL-4 "лепят" в таких количествах? Несмотря на говёное качество, французы таки молодцы! Производства, на которых выпускаются комплектующие для коробок, принадлежат государству (или "почти государству"). Потому, на этих производствах занята масса населения, которое работает (а не стоит на бирже). Соответственно, эти производства выполняют и социальную функцию (не выгонять же людей на улицу, после того, как вместо AL-4 начнут ставить везде Aisin Warner).
С одной стороны это так. С другой французы вломили в эту коробку немеряно бабала. И пока они их не отобьют - они будут лепить эту коробку везде и поперек.
В ответ на: Но, возвращаясь к CVT от MB могу сказать тебе следующее: если твой варик "передаст превеД" (а это будет таки рано или поздно, может уже и у другого владельца), то "листать денег" ты будешь "неприлично много". Причём "листать" будешь не за качество (которое частично там уже давно "сделано в Китае"), а за имя Mercedes Benz.
А ты разбирал 722.8? Много раз? Какие там конкретно детали сделаны в Китае? Ну и как по мне - новая коробка будет стоить несколько штук ойро, да. Мне психологически будет легче сделать это, и ездить еще лет 10 зная, что он будет ездить. В случае с АЛ4 уже подсознательно страх - поставил новую коробку, но завалиться в аварийный режим она может и завтра и послезавтра...
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет:
На мой взгляд, субъектично конечно, проблема AL-4 прежде всего в том, что с одной стороны французы её сильно упростили, облегчили. И в то же время сильно "привязали к электронике". Теперь получается, что на каждый "чих-пых" электроника то просто "ругается", то вообще отключает АКПП (переводя её в аварийный режим). В механической же части некоторые нагруженные "точки" то ли умышленно, то ли неумышленно "прослаблены". Мне так "думается", что всё-таки это сделано преднамеренно, чтобы "привязать" потребителя к себе "надолго и всерьёз". Ведь продавать детали тоже выгодно, не так ли?
Да, и это и есть современный "двигатель прогресса". От одноразовых моторов к одноразовым коробкам и прочему. Думаю, когда я напрошусь к тебе в гости со своей АКПП от 126-го (722.3, наверное), с пробегом далеко за треть миллиона километров - мы не увидим там ничего криминального... И после переборки она проедет еще столько же...
В ответ на: Самое весёлое для меня лично в том, что при всей моей нелюбви к этой коробке, на половине машин, которые попадают в руки, коробка полностью и не вскрывается. Я забираю с машины гидроблок, "играюсь" с ним пару часов или один вечер. Потом гидроблок ставится на машину и.....машинка чудесно ездит дальше. Естественно, что данный вариант актуален только в тех случаях, когда после срабатывания аварийного режима владелец (владелица) "засуетились" и не ушатывали коробку "в хлам". ATF в этих случаях чистая, не жжёная. Соответственно, есть шансы того, что "можно оживить" агрегат до состояния исправного.
В гидроблоке регулировочными винтами настраивается давление какое-то? Просто нужно знать, как и что и куда настраивать?
dimaden 10.02.2013 20:03 пишет: Та ладно, откуда, побойся Бога, с 2007-го года 26ткм накатали % Мы когда свои машины продаем, вечные проблемы - у вас пробег скручен, так не бывает...
Ну вот! А у меня стоит Camry 2008 года. Пробег - внизу на фото. Потому и спрашиваю.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: С одной стороны это так. С другой французы вломили в эту коробку немеряно бабала. И пока они их не отобьют - они будут лепить эту коробку везде и поперек.
Так теперь её ещё лепят и китайцы на свои машины... Да, да! Настоящие китайские AL-4/DP0! Не помню уж, на чём стоят. Что-то, вроде Amulet или как-то так. Редко, но встречаются. В России ребятам такие попадались уже.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: А ты разбирал 722.8? Много раз? Какие там конкретно детали сделаны в Китае?
У меня голова есть. Я в неё не только ем, но и использую для других функций. Могу, например, общаться с коллегой, который на Mercedes "зубы съел" и не раз. Кстати, человек уже из Украины выехал в страну побогаче. Так вот с ним общаемся периодически, потому и инфа такая. Этому человеку я могу верить процентов на 99. В отношении других моментов, относящихся к MB, то лично сравнивал некоторые "штучки".....И ты знаешь, таки да - "китай". Ещё "вчера" был "некитай", а сегодня он. Вот такая картина.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: Ну и как по мне - новая коробка будет стоить несколько штук ойро, да.
И, скорее всего, к машине "привязать" её тоже надо будет. Тоже за немного денег. Только, "несколько штук" может быть 3, а может быть и 7-8.....
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: Мне психологически будет легче сделать это, и ездить еще лет 10 зная, что он будет ездить.
С твоими пробегами - наверное да.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: В случае с АЛ4 уже подсознательно страх - поставил новую коробку, но завалиться в аварийный режим она может и завтра и послезавтра...
Зато её можно за символические деньги (относительно MB) "настроить", или даже отремонтировать (заодно "усилив слабые места"). Ты же на Peugeot во Владивосток и обратно не часто ездишь, я правильно понимаю?
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: Да, и это и есть современный "двигатель прогресса". От одноразовых моторов к одноразовым коробкам и прочему.
Где в ситуации с AL-4 ты увидел "одноразовую коробку"? Детали к ней есть, новые, оригинальные. А вот к VW Touareg, Passat B-6 и остальным "ягодам этого поля" - к ним нет (ну почти нет, окромя мелочёвки некоторой и отдельных дорогих узлов). Вот они - да, одноразовые. И Nissan с вариаторами, и MMC - "одноразовые". А французы - нет.
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: Думаю, когда я напрошусь к тебе в гости со своей АКПП от 126-го (722.3, наверное), с пробегом далеко за треть миллиона километров
Ещё столько же проедешь, потом "просись". Вот только мастерам невыгодно браться за ремонт машин, которые старые, но ещё не "ретро".
Перед НГ отдал старенькую Jetta 1987 года с 3-хступкой (машина - ещё из тех, что "настоящие немецкие"). Работы - немного, но детали в основном "сняты с производства". Пришлось что-то "подбирать", что-то восстанавливать. Собрал за пару дней в общей сложности. А вот времени на "изобретение деталей" потратил уйму. Минимум, три коробки на Camry-40 можно было собрать. А денег взять с владельца машины 1986 года у меня просто "не поднялась рука", так как он и так "полинял" на эти "восстановленные детали". Взял за работу - 1000 гривен (а мог бы за это время взять 3 раза по 3т. со "свежих машин"). Вот так. Невыгодно чинить старые машины (особенно во время, когда "за руку дёргают" владельцы "свежих годов").
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: - мы не увидим там ничего криминального... И после переборки она проедет еще столько же...
А к ним детали ещё выпускают? Года полтора назад ещё что-то покупалось, но как-то напряжно (ремкомплект пришёл разорванный, часть деталей отсутствовала).
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: В гидроблоке регулировочными винтами настраивается давление какое-то? Просто нужно знать, как и что и куда настраивать?
Не-а. Гидроблок да, "крутится", но это не главное, а "вторичное". Как именно "крутить", "что крутить" и нужно ли вообще - это мастер видит тогда, когда "тестдрайвит" машину в разных режимах, попутно снимая какие-то характеристики от различных датчиков. Какого-то готового "шаблона" - его не существует. Естественно, что в процессе работы я сверяюсь с параметрами других машин, которые "прошли через руки". Какие-то были после "капиталки", какие-то нет. То есть, с одной стороны ты видишь "как ведёт себя машина", а с другой стороны ты помнишь "как должна себя вести исправная машина". Ну и ищешь эту "золотую середину", применительно к конкретному экземпляру.
Я думаю (не знаю, может не прав), что в условиях конвеера конечно же никто не будет кататься на машинах и потом вторично что-то "подстраивать". Там должно быть всё просто: собрали агрегаты из комплектующих, гидроблок поставили настроенный "по шаблону" на стенде. И на этом всё, финиш". Машина ушла в салон. Основной массе покупателей повезло, кому-то нет (заменили коробку "в сборе" по гарантии). - - - Пробег - с Toyota (2008г.), как и обещал.
BaclaJan 10.02.2013 22:08 пишет: Вообщем товарищи - ошибка называется fault antipollution. Проехался - тянет хорошо, работает двигатель ровно.
Одна из самых распространённых ошибок первых 307 с атмосферниками в России. Я тогда московскую конференцию почитывал, целая проблема была. Потом даже дилеры вывешивали рекомендации где заправляться. Ничего не меняется. Хочешь кататься - не экономь на бензине, масле, обслуживании.
BaclaJan 10.02.2013 22:30 пишет: Вообщем ничего сложного да?
Я думаю замена ката по той же причине - дерьмовый бензин. Я, кстати, начитавшись тогда Москвы, в свой лил УкрАвто, потом перешёл на пульс ОККО. В России обычно Роснефть и Лукойл приличного вида. Может не гарантия, но про всякие чеки не слышал и свечи после гарантии мне поменяли через 80 000. И то я настоял.
BaclaJan 10.02.2013 22:08 пишет: Вообщем товарищи - ошибка называется fault antipollution. Проехался - тянет хорошо, работает двигатель ровно.
Точнее, думаю - "depollution system faulty" Двигатель точно работает нормально, ровно, без провалов и прочего? Не колбасит его при старте? Не крутится карлсон охлаждения радиатора кондея?
BaclaJan 10.02.2013 22:08 пишет: Вообщем товарищи - ошибка называется fault antipollution. Проехался - тянет хорошо, работает двигатель ровно.
Точнее, думаю - "depollution system faulty" Двигатель точно работает нормально, ровно, без провалов и прочего? Не колбасит его при старте? Не крутится карлсон охлаждения радиатора кондея?
нет не деполюшн, а антиполюшн, работает нормально, обороты не пляшут, динамика нормальная.
позволите? 1. вот статья про АЛ4 http://peugeot-club.in.ua/blogi/tehnichka/al-4-tak-li-strashen-frantsuzskij-kalashnikov.html со всеми его недостатками и плюшками. Из видео в конце - видно, не такое оно и к_ал и почему его до сих пор используют. 2. Помните, что АЛ-4 - не гоночная коробка а у вас не гоночный боллид. 3. Помните, что автомат в пробке - это зло и пропогандируют его для пробок и ленивых блондинок только в быдлостанах постсоветских. Остальные прекрасно понимают, что автомат был создан для движения по трассам, собственно, как и круиз-контроль. Ну или что ресурс коробки в пробочных дрыганьях при неадекватном использовании существенно сокращается. 4. Если уж решили погонять - используйте кнопку "S" она не только делает "боллид" быстрее, но и сэкономит ресурс коробке. Именно в этом режиме "кикдаун" для вашей коробки не будет неожиданностью с резким стравливанием/нагнетанием давления при росте/сбросе оборотов. 5. Если дергаетесь по пробкам (по-другому я не могу назвать наш, славянский стиль передвижения), то делайте это на второй передаче вашего автомата, используюя типтрон (который есть на АЛ-4). Тогда она не будет судророжно передергиваь с первой на вторую и тут же назад. А еще лучше - забейте на быдланов, которые лезут со всех полос в организовавшуюсю дистанцию, думая, что именно полоса, в которой едете вы - едет быстрее других. Лучше просто катитесь на драйве. И коробку сэкономите, и топливо и тормоза. А при наличии адекватов вокруг - еще и удивитесь, что к моменту, когда предыдущий, резко стартонув,вдруг вытормозился через пять метров в ноль и снова стартонул, отжигая резину, вы неспеша подкотились почти вплотную и продолжаете себе споконое РАВНОМЕРОЕ движение вперед. Кста. Те, кто сзади - скажут вам "спасибо". 6. Моему тазику уже 10 лет и пробега 210 тыщ. Клапана уже изначально были установлены модернизированные, заменены на 170 тыщах. Коробка работает плавно, без рывков и зависонов (после прогрева, естественно, т.е. через 5 минут плавного движения).
а теперь вопрос? что я делаю не так, что моя коробка РАБОТАЕТ, а вы свои ремонтируете (три раза тьху)....
7. Таки да, замечено, что АЛ-4 чаще всего выходит из строя на малообъемных двигателях и малообъемных с турбами... = неравномерный момент. И замечено, что с двигателем EW10, например, она очень даже неплохо дружит... картинка для подумать:
смотреть на график момента.
вроде как все. Про магнетти-марелли - Ivatuning написал все верно. Меньше ссать, больше шарить. Больше уважать себя, окружающих, свой автомобиль.
нет не деполюшн, а антиполюшн, работает нормально, обороты не пляшут, динамика нормальная.
или кат, или просто какашка в баке...
сори, не посмотрел город, возвращаться лень. если Киев - могу порекомендовать очень офигительно-качественного диагноста.. совсем за недорого. Ибо работает на себя и уважает клиентов!!
нет не деполюшн, а антиполюшн, работает нормально, обороты не пляшут, динамика нормальная.
или кат, или просто какашка в баке...
сори, не посмотрел город, возвращаться лень. если Киев - могу порекомендовать очень офигительно-качественного диагноста.. совсем за недорого. Ибо работает на себя и уважает клиентов!!
Я перепрошую, що влажу в тему, але ось ці настанови по юзу древньої коробки просто рвуть мій шаблон Я ще можу зрозуміти рекомендації для ДСГ і інших сучасних роботів. Але мудрувати зі старою 4-ступінчатою коробкою, яка в моїх очах незалежно від виробника асоціюється з чимось ненабагато складнішим за сокиру, якось дивно ІМХО
Ganni 11.02.2013 13:28 пишет: Я перепрошую, що влажу в тему, але ось ці настанови по юзу древньої коробки просто рвуть мій шаблон Я ще можу зрозуміти рекомендації для ДСГ і інших сучасних роботів. Але мудрувати зі старою 4-ступінчатою коробкою, яка в моїх очах незалежно від виробника асоціюється з чимось ненабагато складнішим за сокиру, якось дивно ІМХО
вот не нужно просто ДУМАТЬ, вы б видео посмотрели, а потом сказали бы, в каких еще "старых четырехступах" применяли такие системы...
по поводу роботов - ну-ну... то-то я думаю, чего это Тойота перестала массово свои роботы продавать, на которых наши "пользователи автомобилей" сцепы укладывали за 15 тыщ в говно.
Якби я хотів вкинути, то зробив би це ще на перших сторінках Я без жартів асоціюю 4-ст.автомати винятково з надійністю і живучістю. Але потім читаєш абзаци з Вашого посилання про обов"язковість прогрівів в будь-яку погоду і прозріваєш
Ganni 11.02.2013 14:28 пишет: Якби я хотів вкинути, то зробив би це ще на перших сторінках Я без жартів асоціюю 4-ст.автомати винятково з надійністю і живучістю. Але потім читаєш абзаци з Вашого посилання про обов"язковість прогрівів в будь-яку погоду і прозріваєш
не, ну если сравнивать ДСГ с 4-х ступкой, даже АЛ4 то да, верх надежная... я про ДСГ страшилок больше начитал чем про АЛ4
жах який!! і навіщо витрачатись стільки мудрувати-писати... 2-гу фіксувати у пробках... та ну на, машина є машина, нічого навіки не робитсья. Треба просто не вбивати техніку навмисно. а тремтіти щоб коробка зайвих 10-20 разів не пересмикнулась не дай боже... та тоді краще взагалі машину не купувати!
Штати їздять 90% на АКП, багато десятиліть, і по пробках, яких нам і не снилось ще. і ІМХО подібними рекомендаціями там ніхто собі голову не забиває.
Наверное, тогда называлось "анти-", а позже в комп зашили уже "depollution system faulty". Вообще эта фиговина вылезает когда ей хочется и исчезает сама по себе также внезапно, без ощутимых изменений в работе двигателя.
Наверное, тогда называлось "анти-", а позже в комп зашили уже "depollution system faulty". Вообще эта фиговина вылезает когда ей хочется и исчезает сама по себе также внезапно, без ощутимых изменений в работе двигателя.
та ладно, разные? Чек горит? тут есть обе: http://peugeot-world.ru/blog/theory/48.html Antipollution fault — Неисправность системы очистки выхлопа (экология) Depollution system faulty — Система защиты окружающей среды не исправна Depollution system faulty — Неисправность в системе контроля отработанных газов (экология)
В ответ на: Всем день добрый! Смотрю, "Антиполюшен фаулт" многих напрягает. Была и у меня такая же ситуация. Когда покупали 307-го (2,0 бензин), жена как увидела - упала на капот и сказала, что это ЕЁ машина. Спонтанно купили, даже капот не открывали. Как-то так... Так вот, ч/з неделю загорелся чек двигателя. К мастеру - ошибка пропуска зажигания. На вопрос что именно - нет ответа. Год, блин, мучился с этой ошибкой. Да ладно ошибка - горит себе на табло и при запуске пищит, но троит же ведь! Напрягало очень сильно. Даже у официалов был: те сказали, мол, дроссельную заслонку менять надо. Короче говоря - помучился основательно. И что только не говорили специалисты-автоэлектрики: и клапана прогорели, и пробита прокладка головки двигателя, промыл дроссельную засонку, инжектор, новые свечи, тестировал катушку зажигания - все одно - Антиполлюшен Фаулт. Порекомендовали мне очередного автоэлектрика, приехал, тот посмотрел-послушал: говорит дело не в катушке. Что-то накрутил, говорит, если опять чек вылезет приезжай. Чек ч/з неделю объявился на табло. Приехал. Он говорит - либо бензаносос, либо датчик. Бензонасос протестировали - гуд, а вот датчик швах. Датчик находится прям пред соединением катушки зажигания с проводами (снизу) и отвечает, как я понял, за экологию - возвращает обратно в двиг неотработанные газы. Так вот именно он и накрылся. Денег стоит много, а толку от него нет. Поставили заглушку, сам датчик подключен. Теперь - ПЕСНЯ! Никакого тебе дрожания/троения. Движок работает как часики. Может кто решит себе проблему моим методом. Очень рад, что мастер толковый попался
dimaden 10.02.2013 10:16 пишет: В гидроблоке регулировочными винтами настраивается давление какое-то? Просто нужно знать, как и что и куда настраивать?
Не-а. Гидроблок да, "крутится", но это не главное, а "вторичное". Как именно "крутить", "что крутить" и нужно ли вообще - это мастер видит тогда, когда "тестдрайвит" машину в разных режимах, попутно снимая какие-то характеристики от различных датчиков. Какого-то готового "шаблона" - его не существует. Естественно, что в процессе работы я сверяюсь с параметрами других машин, которые "прошли через руки". Какие-то были после "капиталки", какие-то нет. То есть, с одной стороны ты видишь "как ведёт себя машина", а с другой стороны ты помнишь "как должна себя вести исправная машина". Ну и ищешь эту "золотую середину", применительно к конкретному экземпляру.
Вчера отдал ещё одну машину с такой коробкой. Получилось настроить и "капиталка" не понадобилась (по времени пару дней и один вечер). Хозяин говорит, что теперь переключается мягче и передачи "перетекают одна в другую". ATF не менялась (осталась "старая" с пробегом 15 тысяч), только доливалась до уровня. Так что, "лягушек можно есть, только надо научиться правильно их готовить".
Ford-Noks 11.02.2013 22:05 пишет: .... Штати їздять 90% на АКП, багато десятиліть, і по пробках, яких нам і не снилось ще. і ІМХО подібними рекомендаціями там ніхто собі голову не забиває.
бліна...
обожаю "Чик на припеве".. тут уже десятый куплет заканчивается... другой песни совершенно..и тут Вы со своим припевом.. По делу, если б ознакомились с предыдущими страницами, ну или хотя бы интересовались автомобильным миром, то вам была бы известна как минимум распространенная цитата не последнего в автомобилестроении человека "Автомат придуман американцами для езды ПО СКОРОСТНЫМ ШОССЕ, как и круиз-контроль"...
Но нет же, наши "Что вы, что вы, Ятакоежебылокакивы" (С) для пробкодрочек по разбитым дорогам всеравно покупают автомат и круиз на пузотерке с 3 литрами объема, а потом рыдают, что многа бенза на холостом простое высерается и коробочка - не того... AL4 - [*****], DSG - отстой, а Тойотовски робот - так вообще ....
vladd 13.02.2013 12:42 пишет: Так что, "лягушек можно есть, только надо научиться правильно их готовить".
Ездить в полтаву, за правильно приготовленными лягушками несомненно увлекательное занятие, особенно по нынешним дорогам
Это лучше чем ездить на таврии и дрюнькать на ваген, мечтая что когда-то ,через 40 лет точно насобираю, и завидывать тем, что уже ездить на норм авто , а не на консерве.
mrcheef 13.02.2013 14:56 пишет: Это лучше чем ездить на таврии и дрюнькать на ваген, мечтая что когда-то ,через 40 лет точно насобираю, и завидывать тем, что уже ездить на норм авто , а не на консерве.
Максимум три года на дизельный хайлайн Но ты развивай экстрасенсорный способности, когда-нибудь у тебя обязательно получится.
Ford-Noks 11.02.2013 22:05 пишет: .... Штати їздять 90% на АКП, багато десятиліть, і по пробках, яких нам і не снилось ще. і ІМХО подібними рекомендаціями там ніхто собі голову не забиває.
бліна...
обожаю "Чик на припеве".. тут уже десятый куплет заканчивается... другой песни совершенно..и тут Вы со своим припевом.. По делу, если б ознакомились с предыдущими страницами, ну или хотя бы интересовались автомобильным миром, то вам была бы известна как минимум распространенная цитата не последнего в автомобилестроении человека "Автомат придуман американцами для езды ПО СКОРОСТНЫМ ШОССЕ, как и круиз-контроль"...
Но нет же, наши "Что вы, что вы, Ятакоежебылокакивы" (С) для пробкодрочек по разбитым дорогам всеравно покупают автомат и круиз на пузотерке с 3 литрами объема, а потом рыдают, что многа бенза на холостом простое высерается и коробочка - не того... AL4 - [*****], DSG - отстой, а Тойотовски робот - так вообще ....
Я не знаю хто той не останній чоловік в автомобілебудуванні, що таке сказав, але для їзди по швидкісним шосе тип коробки якраз ІМХО до одного місця А от дригатись в пробках тут переваги АКПП однозначні Та й у Вашому асоціативному ряді лише АЛ4 - автомат. В той час як решта - роботи. А в моєму усвідомленні автомат, та ще й 4-ступінчатий, має бути надійним і витривалим. Капризи "автоматів" я знатяжкою можу пробачити лише німцям з їх сучасними 8-ступками, яким всього кілька років з моменту впровадження в виробництво
shurken 13.02.2013 13:28 пишет: Ездить в полтаву, за правильно приготовленными лягушками несомненно увлекательное занятие, особенно по нынешним дорогам
Так никто особо и не приглашает.
С другой стороны, владельцы Peugeot/Renault/Citroen несомненно люди не бедные. Потому им проще сразу "откапиталить" коробку в Киеве оставить пару тысяч долларов "по месту".
А мы, "люди сельские", платить "за воздух" не приучены. Потому нам "столичный вариант" не подходит (особенно в случае, если капремонт и не требуется).
P.S. Власенко из Киева в Харьков гоняет по несколько раз и ничего. Правда, машины другие, но хороших ям хватает для всех на трассе.
vladd 13.02.2013 20:08 пишет: Так никто особо и не приглашает.
А Полтава таки не гостеприимный городишко
vladd 13.02.2013 20:08 пишет: С другой стороны, владельцы Peugeot/Renault/Citroen несомненно люди не бедные. Потому им проще сразу "откапиталить" коробку в Киеве оставить пару тысяч долларов "по месту".
Cypriot 13.02.2013 21:18 пишет: DSG - так коробка именуется?
DSG - это DSG. Каким боком она здесь вообще? Мы говорили об 4-х ступенчатой АКПП от PSA (а не 6-ти ступенчатой с "мокрыми сцеплениями" и 7-ми ступенчатой с "сухими сцеплениями").
shurken 13.02.2013 22:33 пишет: А Полтава таки не гостеприимный городишко
Нормальный городишко. Разный ко всем.
Просто иногда некоторым гражданам, а особенно "столичным жителям", по приезду в "нашу деревню" очень начинает казаться, что его приезд и потенциальная возможность "одаривания баблом сервисменов", есть большое счастье для "сельского жителя".
vladd 13.02.2013 20:08 пишет: Думаешь?
Ну так "понты дороже денег", не так ли? Так "ото-Ж"! Зачем же тогда писать о "разбитых дорогах и дальнем пути" было? Меня подначивать не нужно, цену себе рыночную знаю. А хорошо ли, плохо ли делается у нас работа - пусть за это "голосуют колёсами" те машины, которые накручивают вторую (порою и третью) сотню тысяч километров после ремонта.
Какую такую "новую"? Новые попадают иногда, по двум причинам: - дилер чинил что-то своё, и случайно повредил АКПП (сорвали резьбу/разбили корпус); - после ДТП.
Также в случае, когда машина не на гарантии (по инициативе владельца).
В основном же, в руки попадают постгарантийные (3-5 лет и более).
vladd 14.02.2013 10:56 пишет: Так "ото-Ж"! Зачем же тогда писать о "разбитых дорогах и дальнем пути" было? Меня подначивать не нужно, цену себе рыночную знаю. А хорошо ли, плохо ли делается у нас работа - пусть за это "голосуют колёсами" те машины, которые накручивают вторую (порою и третью) сотню тысяч километров после ремонта.
А никто и не подначивал. Думаю в Киеве мало адекватных спецов по афтаматам, еще меньше, кто может сделать хорошо. Т.е. купить в киеве афтамат, шоп потом ездить в полтаву на ремонт, оно как-бы несколько странно. А на месте хорошо если поменяют по гарантии, обычно все же разведут на дорогой ремонт, причем сделают его как попало и через год опять будешь ремонтировать. Суровая проза жизни. Я механику два раза ремонтировал из-за криворугого ремонта, чо уж там про автоматы говорить.
в Киеве есть как минимум 2 толковых мастера по АЛ4... так что в Полтаву эхать не обязательно, замена клапанов в гидроблоке с клапанами с маслом, с настройкой стоит аж 300 у.е. [*****] как дорого! данная процедура нужна в среднем раз в 100 тыс. механическая часть живет 300 тыс. я думаю заменить сцепление на ручной коробке на аналогичной машине стоит одинаково...
ivatuning 14.02.2013 12:51 пишет: в Киеве есть как минимум 2 толковых мастера по АЛ4... так что в Полтаву эхать не обязательно, замена клапанов в гидроблоке с клапанами с маслом, с настройкой стоит аж 300 у.е. [*****] как дорого! данная процедура нужна в среднем раз в 100 тыс. механическая часть живет 300 тыс. я думаю заменить сцепление на ручной коробке на аналогичной машине стоит одинаково...
Если с запчастями, то где-то так и есть, правда сцепа не раз в 100 тык меняется. По мастерам, внимательней комрада почитай, что он делает и как. Менять все без разбора каждый шарамыжник умеет.
Ford-Noks 11.02.2013 22:05 пишет: .... Штати їздять 90% на АКП, багато десятиліть, і по пробках, яких нам і не снилось ще. і ІМХО подібними рекомендаціями там ніхто собі голову не забиває.
бліна...
обожаю "Чик на припеве".. тут уже десятый куплет заканчивается... другой песни совершенно..и тут Вы со своим припевом.. По делу, если б ознакомились с предыдущими страницами, ну или хотя бы интересовались автомобильным миром, то вам была бы известна как минимум распространенная цитата не последнего в автомобилестроении человека "Автомат придуман американцами для езды ПО СКОРОСТНЫМ ШОССЕ, как и круиз-контроль"...
Но нет же, наши "Что вы, что вы, Ятакоежебылокакивы" (С) для пробкодрочек по разбитым дорогам всеравно покупают автомат и круиз на пузотерке с 3 литрами объема, а потом рыдают, что многа бенза на холостом простое высерается и коробочка - не того... AL4 - [*****], DSG - отстой, а Тойотовски робот - так вообще ....
уффф... та мені насправді глибоко пофіку всяка ваша теорія хто що і нівіщо придумував. Головне - працює, працює справно і негативу своєю роботою не викликає. А хто там що фантазує - так кожний страждає хернею по-своєму. і нехай.
ivatuning 14.02.2013 12:51 пишет: в Киеве есть как минимум 2 толковых мастера по АЛ4... так что в Полтаву эхать не обязательно, замена клапанов в гидроблоке с клапанами с маслом, с настройкой стоит аж 300 у.е. [*****] как дорого! данная процедура нужна в среднем раз в 100 тыс. механическая часть живет 300 тыс. я думаю заменить сцепление на ручной коробке на аналогичной машине стоит одинаково...
Всем спасибо. На ямках спереди справа что-то подстукивает, но на Илте ничего по ходовке не нашли. Небойсь банальные втулки стаба. И расскажи что у 308 с топливным фильтром, ничего не нашел про регламент смены.
BaclaJan 15.02.2013 13:29 пишет: Всем спасибо. На ямках спереди справа что-то подстукивает, но на Илте ничего по ходовке не нашли. Небойсь банальные втулки стаба. И расскажи что у 308 с топливным фильтром, ничего не нашел про регламент смены.
У мну стучало сверху справа(думал амортизатор вначале) потом горе мастера посоветовали(а я олень послушал) и поменял по очереди: 1 стойки стаба 2 втулки стаба 3 шаровою опору 4 подошку с опорным подшипником правую
И врезультате ни-хе-ра.... всеравно чтото стучало... Так и продал со стуком. Приче ниодна диагностика никаких отклонений не нашла, пока сам не говорил что чтото стучит. А это и 3 частника, ИЛТА и АТЛ...
У меня тоже постукивает,когда минусовая температура,амортизаторы ли? Звонил на илту,говорят конструктивная особенность амортизаторов Забил и езжу,когда тепло,все тихо,только гуп гуп балка на неровностях
nicko_bellick 15.02.2013 17:29 пишет: У меня тоже постукивает,когда минусовая температура,амортизаторы ли? Звонил на илту,говорят конструктивная особенность амортизаторов Забил и езжу,когда тепло,все тихо,только гуп гуп балка на неровностях
Скорее всего они, но блин они полностью в рабочем состоянии, и таки да на морозе стук усиливался иказалось отдавал аж на корпус(может самовнушение )
У мну стучало сверху справа(думал амортизатор вначале) потом горе мастера посоветовали(а я олень послушал) и поменял по очереди: 1 стойки стаба 2 втулки стаба 3 шаровою опору 4 подошку с опорным подшипником правую
И врезультате ни-хе-ра.... всеравно чтото стучало... Так и продал со стуком. Приче ниодна диагностика никаких отклонений не нашла, пока сам не говорил что чтото стучит. А это и 3 частника, ИЛТА и АТЛ...
Самые интересные откровения французоводов начинаются после продажи автомобиля,зато когда юзают-всё замечательно,всё идеально,ресурс авто огромный и тд и тп))) Зато "неунылая")))
nicko_bellick 15.02.2013 17:29 пишет: У меня тоже постукивает,когда минусовая температура,амортизаторы ли?
В 206-м у товарища стучало вроде крепление бачка жидкости омывателя лобового стекла... Пока нашел - чуть не застрелился... Причем только на холодную - прогрелся-поехал - тихо...
Самые интересные откровения французоводов начинаются после продажи автомобиля,зато когда юзают-всё замечательно,всё идеально,ресурс авто огромный и тд и тп))) Зато "неунылая")))
Самые интересные откровения французоводов начинаются после продажи автомобиля,зато когда юзают-всё замечательно,всё идеально,ресурс авто огромный и тд и тп))) Зато "неунылая")))
У знакомого 206й.Когда я выбирал машину,он говорил бери "ПЫЖ",но сейчас ждёт весны для продажи "ПЫЖА". На вопрос;-Шо такое? Отвечает;--Пускай другие ездят.
nicko_bellick 15.02.2013 17:29 пишет: У меня тоже постукивает,когда минусовая температура,амортизаторы ли? Звонил на илту,говорят конструктивная особенность амортизаторов Забил и езжу,когда тепло,все тихо,только гуп гуп балка на неровностях
Скорее всего они, но блин они полностью в рабочем состоянии, и таки да на морозе стук усиливался иказалось отдавал аж на корпус(может самовнушение )
Я, кстати, долго ловил стуки (проявлялось только справа, только по морозу, через 5 минут проходит), в итоге после 90ткм и 5 лет поменял амортизаторы с опорными подшипниками - стало тихо. Ходовая смотрелась и лечилась каждые 10ткм по ходу жизни, "зимний" стук уходил на лето, но возвращался каждую зиму
Petr Selivanov 07.02.2013 18:19 пишет: Все французы низкой посадки
Расскажи о французах низкой посадки владельцам символов (17.5), кангу (18), меганов (17), 408 (17.5)... французы - одни из самых высоких среди пузотёрок. Хотя есть модели на любой вкус, в том числе и с клиренсом в 12 см