Вброшу еще вам материала для размышлений... ...на примере из истории, касательно всё той же ядрёной бомбочки. Вот когда её делали, никто ничего не знал, и политики народу не докладывали, чем заняты лучшие умы нации. Примерно тоже самое и сейчас с биотехнологиями. ПГМ-нутый электорат - это прямая угроза нац безопасности, поэтому вряд ли кто-то ставит их в известность, чем заняты биолабы и генетики. Тем более, что в мире есть много источников дешевого биоматериала для опытов - в том же китае можно прикупить "суповых наборов". И будьте уверены, пфайзеры и ко очень активно работают над "лекарством от старости", потому как это - посильнее любой ядрёной бомбочки будет, кто первый такую технологию получит, тот и будет "вечным правителем мира". Подумайте, на что пойдёт ради такой "таблетки"?все в очередь встанут на приём в госдеп.
Не, это слабый материал. Дело в том, что оружие - это главное, вернее, кто его потом первым применит. А вечная жизнь как и любая технология - кто-то изобретет первым, но через время это станет доступно многим. Любое открытие как правило происходило почти паралельно разными учеными.
Ну и на другую тему. Вот как пафосно звучит слово пастырь. Ну и паства. А если на простой язык перевести, то все просто - пастух и стадо. Пастухи бывают разные - умные, злые, добрые, глупые, алчные, но стадо всегда будут пользовать с одной целью - на молоко, мясо, шерсть и шкуру. Остается понять и потом выбрать свое место. Ну или пытаться в дождь проскочить мимо капель.
В ответ на: Ни одна научная теория не претендует, не претендовала и не будет претендовать на глобальность и всеобъемлемость.
"ниуя небыло, потом как уйнуло и все в кварках, нейтрино да пимезонах." это ли не главная теория?!
для чего БАК делают? да для проверки теории. а как выше правильно сказали - теория то насколько оно соответствует научным представлениям, а не как на самом деле.
Ты про биг бэнг? И в каком месте она глобальна или всеобъемлюща? БАК делали для поиска бозона Хиггса, для поиска частиц-суперпартнёров, и вообще чтобы посмотреть, как выглядит физика на больших энергиях. Биг бэнг к БАКу вообще никаким образом не относится. Может тебе банально не хватает тех трёх классов церковно-птушного образования, чтобы рассуждать на такие темы?
Может тебе банально не хватает тех трёх классов церковно-птушного образования, чтобы рассуждать на такие темы?
скорее всего! ну куда тут человеку без корочки говорить о бозонах Хигса с частицами супер-преследования. Найдут, напишут кучу статей. Потом кто-то укажет, что по формуле там еще должны быть гурнканы с межорбитальными спектральными влоками. Опять за миллиарды построят,найдут и т.д.
в прочем - оставлю я науку мужам учоным, шарящим и остепененным
скорее всего! ну куда тут человеку без корочки говорить о бозонах Хигса с частицами супер-преследования. Найдут, напишут кучу статей. Потом кто-то укажет, что по формуле там еще должны быть гурнканы с межорбитальными спектральными влоками. Опять за миллиарды построят,найдут и т.д.
в прочем - оставлю я науку мужам учоным, шарящим и остепененным
Я, тоже как человек без корочки, думаю, что не в корочках дело. Весь смысл науки в том, что она развивается. Что находят что-то новое, списывая старое в утиль. И в этом её сила. Можешь даже не сомневаться, что и стандартная модель, и биг бэнг, и наука вообще - далеки от истины. Но в отличии от, наука эту истину ищет, а не заявляет "и сотворил он каждой твари по паре за 7 дней, аминь". И пока наука эту самую истину ищет, она даёт нам блага цивилизации, благодаря которым мы например сейчас срёмсяобмениваемся мнениями.
ну куда тут человеку без корочки говорить о бозонах Хигса с частицами супер-преследования.
Не в корочке дело, а в знаниях. Если их нет, то рассуждения о бозоне хиггса... ну ет дилетантизм кухонный: космические масштабы и космическая же глупость(с).
полтинник 21.02.2013 09:41 пишет: Найдут, напишут кучу статей. Потом кто-то укажет, что по формуле там еще должны быть гурнканы с межорбитальными спектральными влоками. Опять за миллиарды построят,найдут и т.д.
ты только упускаешь момент, что чуть менее чем всегда находится практическое применение научным исследованиям и затраты отбиваются на раз, а прибыль просто зашкаливает.
Весь смысл науки в том, что она развивается. Что находят что-то новое, списывая старое в утиль. И в этом её сила. Можешь даже не сомневаться, что и стандартная модель, и биг бэнг, и наука вообще - далеки от истины. Но в отличии от, наука эту истину ищет, а не заявляет "и сотворил он каждой твари по паре за 7 дней, аминь". И пока наука эту самую истину ищет, она даёт нам блага цивилизации, благодаря которым мы например сейчас срёмсяобмениваемся мнениями.
Наука сама себя загоняет в рамки "потокания себе" вот, простой пример, и в каждой отрасли подобных - наверное десятки, ежели не сотни. Через подобное проходили почти все "революции" в науке. научные открытия , реализовываясь через людей - пытаются самонасытиться так сказать, обожраться, растолстеть и вытеснить любое иное мнение. Они жрут все вокруг, и став огромными - пытаются затормозить всё, что стремительно и более правильно развивается.
Открытие Земмельвейса, по сути, было приговором акушерам всего мира, отвергавшим его и продолжавшим работать старыми методами. Оно превращало этих врачей в убийц, своими руками – в буквальном смысле – заносящими инфекцию. Это основная причина, по которой оно вначале было резко и безоговорочно отвергнуто. ...
Однако гипотеза Земмельвайса не нашла скорого признания. Более того, продвижение его открытия встречало всяческие препятствия. Открытие Земмельвайса вызвало резкую волну критики как против его открытия, так и против него самого — коллеги поднимали Земмельвейса на смех и даже травили его. Директор клиники, доктор Клейн, запретил И. Ф. Земмельвейсу публиковать статистику уменьшения смертности после внедрения стерилизации рук и изгнал его с работы, несмотря на то, что смертность в клинике резко упала. Более того, Клейн заявил, что «посчитает такую публикацию доносом». ... Затравленный Земмельвайс закончил свою жизнь в психлечебнице, где был избит охранниками вскоре после своего поступления туда и умер от того же сепсиса, от которого умирали женщины-роженицы до его открытия
Думаю, что тут надо разделять фундаментальные и прикладные науки. Влияние первых не видно обычно на нашу жизнь и сильно растянуто во времени, и срабатывают , как правило, очень немного фундаментальных результатов. Вторые науки имеют часто весьма конкретный результат в коротком промежутке времени и приносят непосредственную пользу (вред) сельскому хозяйству. Но в большинстве случаев без первого не было бы второго. И один фундаментальный правильный результат может быть реализован в огромном количестве прикладных результатах.
SAP 18.02.2013 22:47 пишет: Гарантированно теория относительности была оторвана от практики и выявление ошибок в ней было принципиально невозможно на этапе разработки.
а разве не практикой (астрономическими наблюдениями) была вызвана сама идея о том, что, оказывается, классическая механика дает ошибку при определении орбит небесных тел?
mitsukevi4 03.04.2013 03:09 пишет: а разве не практикой (астрономическими наблюдениями) была вызвана сама идея о том, что, оказывается, классическая механика дает ошибку при определении орбит небесных тел?
Я имел в виду что E=mc^2 проверили постфактум.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Про корни не главное ...
[Re: SAP]
4 апреля 2013 в 19:32 Гілками
Так от кого вреда больше ? От невежд ? От ученых ? От политиков ? От выборов ?
Безусловно гораздо больше вреда от ученых. Если бы не они - сидели бы сейчас тихо в пещерах под светом костров, кутались в невыделанные шкуры, боялись бы враждебной фауны и посасывали б мозговые косточки. под светом костра.
Это тебе сейчас было бы страшно и неуютно сидеть в пещере у костра, грызя косточки. А счастию современников эти милые обстоятельства никак не препятствовали.
Greeny 14.03.2013 17:15 пишет: Думаю, что тут надо разделять фундаментальные и прикладные науки. Влияние первых не видно обычно на нашу жизнь и сильно растянуто во времени, и срабатывают , как правило, очень немного фундаментальных результатов. Вторые науки имеют часто весьма конкретный результат в коротком промежутке времени и приносят непосредственную пользу (вред) сельскому хозяйству. Но в большинстве случаев без первого не было бы второго. И один фундаментальный правильный результат может быть реализован в огромном количестве прикладных результатах.
Не соглашусь с тем, что немного фундаментальных результатов влияют на нашу жизнь. Например, теории, работающие с темной материей/энергией ни разу не оторваны от нашей повседневной жизни, т.к. эти теории зачастую есть дополнениями стандартной модели, соответственно, прогресс в этих областях даст прогресс стандартной модели, благодаря которой, в частности, мы с вами тут общаемсясуществует интернет. Все фундаментальные исследования рано или поздно становятся частью нашей повседневной жизни посредством прикладных наук.
maxxi 04.04.2013 19:32 пишет: Это тебе сейчас было бы страшно и неуютно сидеть в пещере у костра, грызя косточки. А счастию современников эти милые обстоятельства никак не препятствовали.
Дык почему же тогда, как только появилась возможность вылезти из пещер, они все моментально ею воспользовались?
maxxi 04.04.2013 19:32 пишет: Это тебе сейчас было бы страшно и неуютно сидеть в пещере у костра, грызя косточки. А счастию современников эти милые обстоятельства никак не препятствовали.
Дык почему же тогда, как только появилась возможность вылезти из пещер, они все моментально ею воспользовались?
Так уж и моментально. И не факт, что все с радостью. А не в рамках рабства прогресса, того самого рабства, символом которого, в современных условиях, может служить мобильный телефон. Вроде и полезная вещь - а нельзя уже без нее. Непонятно кто кого имеет. Так и с пещерами. Они может и рады бы дальше в пещере костный мозг посасывать, безмятежно. Но молох прогресса и потреблятства безжалостен, и вот они уже живут в отдельной сухой и обогреваемой хижине, помытые 2 раза в неделю. Но сомневаюсь, что более или менее счастливые, чем в пещерах. И более или менее счастливые, чем сейчас. Я к чему - вся эта гонка за удобствами посредством прогресса -есть гонка по кругу- бессмысленная и беспощадная).
UT7UX 05.04.2013 11:53 пишет: Отказ от желаний и достижение нирваны, как вариант.
Было и такое в истории, в тибете. В результате тысячи здоровых мужиков сидят в монастырях в попытках постичь нирвану, вокруг разруха, нищета, эпидемии. Женщины и дети вкалывают в с/х без продыху, чтобы прокормить лентяев. Как мне кажется, ет очень на любителя удовольствие - паразитирование в чистом виде.
SAP 05.04.2013 12:04 пишет: В результате тысячи здоровых мужиков сидят в монастырях в попытках постичь нирвану, вокруг разруха, нищета, эпидемии.
Преодоление разрухи, борьба с нищетой - задача для общества потребления. В обществе, где "не-разруха" и материальное богатство не имеют столь яркого приоритета, где ценность этих иллюзорных достижений не воспринимается безусловной истиной, нет и проблемы разрухи и нищеты. А вот что до эпидемий, то у меня нет внятных цифр, но могу лишь сказать, что житейская логика "антисанитария = болезни" работает не совсем линейно. Миллионы людей моются в Ганге, сбрасывают полусгоревшие (из-за недостатка дров на полноценную кремацию) трупы и пьют оттуда же, однако ничего не происходит.
SAP 05.04.2013 12:04 пишет: Женщины и дети вкалывают в с/х без продыху, чтобы прокормить лентяев.
Женщины и дети, вместе с остальным мужским населением, кормят монахов добровольно, а монахи вкалывают весь день без продыху и едят один раз.
SAP 05.04.2013 12:04 пишет: Как мне кажется, ет очень на любителя удовольствие - паразитирование в чистом виде.
Не в чистом. Монахи выполняют определенную работу и если тебе кажется, что она бессмысленна или не нужна, то другие эту работу ценят и оплачивают.