autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Электричество в частном доме (8/9)

V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Же_ка]
      12 марта 2014 в 16:52 Гілками

Же_ка 12.03.2014 16:30 пишет:

vanekk 12.03.2014 01:07 пишет:

а что там дорогое? арматура или полоса, или три штуки забить в землю это долго?




на какую глубину?


все будет зависеть от почвы)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      12 марта 2014 в 23:43 Гілками

Sysanin 12.03.2014 15:33 пишет:

vanekk 12.03.2014 01:01 пишет:

ищи шнайдер или етон (мюллер), можешь еще глянуть на хагер


где искать? подделок много(



завтра постараюсь отписаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      12 марта 2014 в 23:44 Гілками

Sysanin 12.03.2014 15:36 пишет:

Подскажите, а как мне на 3-4 линии провода (3-4 комнаты отдельно идущего провода) правильно подключить 1 автомат? Обисню зачем мне это - со временем будет больше можность входящая и потом на каждую комнату будет свой автомат. Сейчас входной всего 25А на весь дом.



только через распред коробку, впихнуть четыре жилы в автомат нужно поупражняться, та купите четыре автомата цена то копейки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Же_ка]
      12 марта 2014 в 23:46 Гілками

чем глубже тем меньше штырей забивать, главное 4 ома получить, ну и все от грунта зависит сухой грунт - глубже и больше бить ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: vanekk]
      13 марта 2014 в 10:58 Гілками

Не всмысле, что его поливать надо, а состав имеется ввиду - чернозем лучше всего, глина - хуже, у меня песок, вот там и надо будет поупражняться )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: vanekk]
      13 марта 2014 в 13:08 Гілками

vanekk 12.03.2014 23:44 пишет:

Sysanin 12.03.2014 15:36 пишет:

Подскажите, а как мне на 3-4 линии провода (3-4 комнаты отдельно идущего провода) правильно подключить 1 автомат? Обисню зачем мне это - со временем будет больше можность входящая и потом на каждую комнату будет свой автомат. Сейчас входной всего 25А на весь дом.



только через распред коробку, впихнуть четыре жилы в автомат нужно поупражняться, та купите четыре автомата цена то копейки


а зачем 1-2-3-4 полюсники автоматы?

А в щитке нельзя собрать несколько реек и с помощью их подключить?


На счет моего расклада, то у меня на входе сейчас стоит С25А автомат.

Я буду делить на свет по 2 комнаты(всего с коридорами, кухнями, прихожимы), всего 10 светильников. Нужно 6 розеток, отдельно на кухнб розетка под элплиту, отдельно на кухню под холодец, отдельно на кухню под элчайник+микроволновка.

Заложить хочу максимальное количество провода, дабы можно было играться.

То есть по автоматом БУДЕТ, когда подключим 15-20кВт:

1. На свет: 10 люстр(светильников), на них 5 автоматов по 5А(может меньше есть? у меня будут светодиодные или энергосберегайки).
2. По розеткам: 7 розеток+1 розетка на плиту 4кВТ + 1 розетка на чайник+микроволновка (тоже 4 кВт)+стиралка+отдельно =10Розеток из них 7*10А, 20А на плиту, 20А на чайнк с волновкой, 10А на стиралку.

3. На внешние потребители(насосная станция 1 автомат, летняя кухня 1 автомат, гараж 1 автомат), но тут на насосную станцию 6А хватит(1,1 кВт), летняя кухня тоже не много - 6-10А, гараж можно кинуть 20А на всяк случай)

Ну вот как-то так. Кто посдкажет куда какой автомат В,С,D ? Я так понимаю В на свет, а D спринципе нет смысла, если входной на дом у меня С стоит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6926
С нами с 25.01.2008

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 10:02 Гілками

Sysanin 13.03.2014 13:08 пишет:

5А(может меньше есть? у меня будут светодиодные или энергосберегайки)


Нет смыслу автомата номинал выбирать по нагрузке, по сечению кабеля надобно. Какой длительно допустимый ток для каждого из кабелей, из щитка уходящих? Соответствующий и автомат ставить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: ssb]
      14 марта 2014 в 12:08 Гілками

ssb 14.03.2014 10:02 пишет:

по сечению кабеля надобно. Какой длительно допустимый ток для каждого из кабелей, из щитка уходящих? Соответствующий и автомат ставить


А на чем основано суждение? Мощность света я назвал, сечение кабеля 3*1,5 - свет, 3*2,5 розетки, 2 силовые розетки - 3*4(плита и розетка чайник+микроволновка)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6926
С нами с 25.01.2008

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 13:25 Гілками

Sysanin 14.03.2014 12:08 пишет:

А на чем основано суждение?


Так в этом суть... Автомат отключается в момент, когда кабель может перегреться, чтоб от этого защитить. Зачем ему отключаться раньше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: ssb]
      14 марта 2014 в 13:32 Гілками

Я все параметры написал. Еще вопрос по рукаву - в газоблок надо металорукав или лучшене горючий паластик или просто без ничего? УЗО и дифавтоматы и автоматы - как правильно размещать?

Змінено Sysanin (13:38 14/03/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6926
С нами с 25.01.2008

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 13:41 Гілками

Sysanin 14.03.2014 13:32 пишет:

Я все параметры написал.


Смотрим табличку, например, здесь . Интересуют нас двухжильные провода (защитный проводник в норме не используется, он там на всякий случай), получаем что с запасом на полтора квадрата в самый раз будет автомат на 10А, на 2.5 - 16А

Sysanin 14.03.2014 13:32 пишет:

УЗО и дифавтоматы и автоматы - как правильно размещать?


Зависит от того, что ты хочешь получить. По идее для защиты достаточно одного дифавтомата на входе, после него обычные. Но можно и разбить на группы

Змінено ssb (13:43 14/03/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: ssb]
      14 марта 2014 в 13:48 Гілками

В ответ на:

*1 автомат на весь свет(будут сразу энергосберегайки порядка 25ламп*10Вт=250 Вт суммарно) - 2А думаю будет хватать(Артикул Hager: MC102A),
*1 автомат на холодец (250-350Вт на сколько я знаю при старте будет до 600Вт, но автомат выдержать должен впринципе) - 3А (MC103A).
*1 автомат для внешенго действия(насосная станция 1,1кВт) - 10А
*1 автомат для всех розеток - 16А (пока не расчитывал).

Правда не знаю че такое: Максимальная отключающая способность: 6kA




Вот эти девайсы я хочу запитать. Если надо, что бы провод был тоньше, чтобы поставить меньше автомат, то так и сделаю. Свет у меня весь на светодиодных лампах будет точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6926
С нами с 25.01.2008

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 14:02 Гілками

Sysanin 14.03.2014 13:48 пишет:

Если надо, что бы провод был тоньше, чтобы поставить меньше автомат, то так и сделаю. Свет у меня весь на светодиодных лампах будет точно.


Провод чем толще, тем лучше (в разумных пределах ) и, в принципе, тебе никто не запрещает поставить автоматы на 6А на полтора квадрата, ничего плохого от этого не случится. Просто это вроде как излишняя перестраховка, но если хочется, то ставь

Змінено ssb (14:02 14/03/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 14:06 Гілками

ssb 14.03.2014 14:02 пишет:

Провод чем толще, тем лучше (в разумных пределах ) и, в принципе, тебе никто не запрещает поставить автоматы на 6А на полтора квадрата, ничего плохого от этого не случится. Просто это вроде как излишняя перестраховка, но если хочется, то ставь




Чуток опять не дочитали мою тему Еще раз коротко - входной автомат сейчас 25А, сколько автоматов и какой мощи можно повесить вот на эти линии(сечения кабеля, свет-1,5, розетки - 2,5, силовой на плиту - 4):

В ответ на:

*1 автомат на весь свет(будут сразу энергосберегайки порядка 25ламп*10Вт=250 Вт суммарно) - 2А думаю будет хватать(Артикул Hager: MC102A),
*1 автомат на холодец (250-350Вт на сколько я знаю при старте будет до 600Вт, но автомат выдержать должен впринципе) - 3А (MC103A).
*1 автомат для внешенго действия(насосная станция 1,1кВт) - 10А
*1 автомат для всех розеток - 16А (пока не расчитывал).

Правда не знаю че такое: Максимальная отключающая способность: 6kA




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9378
С нами с 29.01.2004

Re: Электричество в частном доме [Re: ssb]
      14 марта 2014 в 14:40 Гілками

ssb 14.03.2014 13:41 пишет:

По идее для защиты достаточно одного дифавтомата на входе,




по идее даже УЗО хватит тогда... раз дальше автоматы, которые от КЗ спасут..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 22:22 Гілками

Sysanin 13.03.2014 13:08 пишет:

vanekk 12.03.2014 23:44 пишет:

Sysanin 12.03.2014 15:36 пишет:

Подскажите, а как мне на 3-4 линии провода (3-4 комнаты отдельно идущего провода) правильно подключить 1 автомат? Обисню зачем мне это - со временем будет больше можность входящая и потом на каждую комнату будет свой автомат. Сейчас входной всего 25А на весь дом.



только через распред коробку, впихнуть четыре жилы в автомат нужно поупражняться, та купите четыре автомата цена то копейки


а зачем 1-2-3-4 полюсники автоматы?
А в щитке нельзя собрать несколько реек и с помощью их подключить?
На счет моего расклада, то у меня на входе сейчас стоит С25А автомат.
Я буду делить на свет по 2 комнаты(всего с коридорами, кухнями, прихожимы), всего 10 светильников. Нужно 6 розеток, отдельно на кухнб розетка под элплиту, отдельно на кухню под холодец, отдельно на кухню под элчайник+микроволновка.
Заложить хочу максимальное количество провода, дабы можно было играться.
То есть по автоматом БУДЕТ, когда подключим 15-20кВт:

1. На свет: 10 люстр(светильников), на них 5 автоматов по 5А(может меньше есть? у меня будут светодиодные или энергосберегайки).
2. По розеткам: 7 розеток+1 розетка на плиту 4кВТ + 1 розетка на чайник+микроволновка (тоже 4 кВт)+стиралка+отдельно =10Розеток из них 7*10А, 20А на плиту, 20А на чайнк с волновкой, 10А на стиралку.

3. На внешние потребители(насосная станция 1 автомат, летняя кухня 1 автомат, гараж 1 автомат), но тут на насосную станцию 6А хватит(1,1 кВт), летняя кухня тоже не много - 6-10А, гараж можно кинуть 20А на всяк случай)

Ну вот как-то так. Кто посдкажет куда какой автомат В,С,D ? Я так понимаю В на свет, а D спринципе нет смысла, если входной на дом у меня С стоит?



делая много мелких потребителей Вы ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваете стоимость работ и материалов, и при этом вы хотите сэкономить на автоматах которые стоят по 40-50 грн за штуку???
Вы хотите четыре провода защитить одним автоматом? Вы подумайте как это хотите сделать практически в щите? Если автомат один то провода Вы выводите в место установки "4-полюсного автомата" , потом появляется трехфазное подключение, и этих потребителей необходимо развести на разные фазы (для уравнивания нагрузки по фазам), а у Вас уже не хватает 5см провода для того чтобы перенести на другую фазу в щите, а оставлять в щите запас для каждого потребителя получиться такой комок проводов в щите, что сами будете не рады. Будете при переделке опять прозванивать провода и вспоминать что откуда, не поверю что надписи помогут и схема щита, когда разберете щит весь и у Вас перед глазами будет 20-3- проводов (по опыту говорю).
Делайте щит сразу под три фазы, просто их на данный период замкнете перемычками на однофазный вводной автомат.
Не делайте розетку на чайник и микроволновку 4мм2, такие провода Вы в современную розетку не заведете, проще прокинуть два отдельных кабеля на этих потребителей.
Делайте все автоматы С


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 22:27 Гілками

Sysanin 14.03.2014 13:32 пишет:

Я все параметры написал. Еще вопрос по рукаву - в газоблок надо металорукав или лучшене горючий паластик или просто без ничего? УЗО и дифавтоматы и автоматы - как правильно размещать?



вообще не пользуйтесь ни металлорукавом (который начнет ржаветь под штукатуркой) ни гофрой при скрытой прокладке кабеля типа ВВГ (ВВП) ВВГнг или ВВГнгд, скрытой считается прокладка уже под штукатуркой.
Сразу напишу - не используйте многожильные кабеля.
а что значит правильно размещать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      14 марта 2014 в 22:44 Гілками

Sysanin 14.03.2014 14:06 пишет:

ssb 14.03.2014 14:02 пишет:

Провод чем толще, тем лучше (в разумных пределах ) и, в принципе, тебе никто не запрещает поставить автоматы на 6А на полтора квадрата, ничего плохого от этого не случится. Просто это вроде как излишняя перестраховка, но если хочется, то ставь




Чуток опять не дочитали мою тему Еще раз коротко - входной автомат сейчас 25А, сколько автоматов и какой мощи можно повесить вот на эти линии(сечения кабеля, свет-1,5, розетки - 2,5, силовой на плиту - 4):

В ответ на:

*1 автомат на весь свет(будут сразу энергосберегайки порядка 25ламп*10Вт=250 Вт суммарно) - 2А думаю будет хватать(Артикул Hager: MC102A),
*1 автомат на холодец (250-350Вт на сколько я знаю при старте будет до 600Вт, но автомат выдержать должен впринципе) - 3А (MC103A).
*1 автомат для внешенго действия(насосная станция 1,1кВт) - 10А
*1 автомат для всех розеток - 16А (пока не расчитывал).

Правда не знаю че такое: Максимальная отключающая способность: 6kA






Уже писали автомат защищает провод, и ему по барабану сколько вы повесите на него нагрузки, все равно больше чем сможет пропустить провод не получиться
Пример: потребитель настольная лампа (100Вт), кабель в розетку 3*1,5мм2 автомат 10А
потребитель чайник (2кВт) кабель в розетку 3*1,5мм2 автомат 10А.
как бы Вы не нагружали сеть, вводной автомат сработает на отключение когда общая и одновременая нагрузка достигнет порога в 5,5кВт
Для примера: современные квартиры при вводном 25А, делятся еще на два автомата один на все освещение 10А (иногда 16А) и один на все розетки 16А и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: vanekk]
      15 марта 2014 в 22:30 Гілками

vanekk 14.03.2014 22:27 пишет:

а что значит правильно размещать?


3 жильные будут, максимально разделю их по стене друг от друга. Как именно и на какие цепи надо дифы или УЗО в моем доме?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
48 лет, Киев
Сообщения: 1095
С нами с 17.01.2006

Re: Электричество в частном доме [Re: Sysanin]
      16 марта 2014 в 18:03 Гілками

Sysanin 15.03.2014 22:30 пишет:

vanekk 14.03.2014 22:27 пишет:

а что значит правильно размещать?


3 жильные будут, максимально разделю их по стене друг от друга. Как именно и на какие цепи надо дифы или УЗО в моем доме?



если так хочется электрику сделать самому, изучите тогда матчасть и не парьте всем мозги, а когда изучите появится понимание работы электрических сетей и вопросы станут более конкретными.
вот я Вас спросил, что значит правильно размещать в щите дифы? Вы мне отвечаете - 3 жильные будут, что трехжильные непонятно. О чем Вы говорите, нету такого в электрике трижильные, есть однофазные цепи и трехфазные, от сюда и идут все правила их работы.
забудьте про узо, в простом доме Вам нужны только дифы, они предназначены для защиты человека от появления утечек тока на корпус(простыми словами), если Вы так глобально подходите к их выбору, то можете поставить на все розеточные сети дифы, если нет, то на потребителей у которых может быть попадание фазы на корпус (то есть на землю), типа бойлер, стиральная машина, чайник и т.д.
ветку Вашу еще почитаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 27200

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія