chudovishe 25.02.2013 12:38 пишет: ты о каких именно реформациях говоришь? а о том что лет так 100 где то, католицизм поменял свой подход при привлечении клиентов - это не то уже?
Я говор. о Реформации. С большой буквы. Она одна была в католической церкви.
chudovishe 25.02.2013 12:38 пишет: какие глобальные были скачки до вот этих 100-200 лет? и какие были после? именно глобальные?
А до этого, лет за 300 было сожжение Яна Гуса. А до этого лет за 300 - раскол христианства на католицизм и православие. А до этого - соборы. А до этого - смерть христа. Плюс-минус километр укладывается.
chudovishe 25.02.2013 12:38 пишет: так это и есть новый веток) и вполне себе реально
Новый виток - это когда вместо конкретного тотема поклоняться абстракции. Или вместо многобожия - единобожие. Или когда бог вместо злого чувака, который линчует под настроение поголовно, становится всеблагим и всепрощающим. А так ет не витки, а вариации на тему
Я говор. о Реформации. С большой буквы. Она одна была в католической церкви.
что за Реформация? конкретное событие можешь сказать?)
SAP 25.02.2013 12:58 пишет:
А до этого, лет за 300 было сожжение Яна Гуса. А до этого лет за 300 - раскол христианства на католицизм и православие. А до этого - соборы. А до этого - смерть христа. Плюс-минус километр укладывается. Я говорю о Реформации. С большой буквы. Она одна была в католической церкви.
Смерть Христа была осмысленно позже и как бы не является никаким витком.
SAP 25.02.2013 12:58 пишет:
Новый виток - это когда вместо конкретного тотема поклоняться абстракции. Или вместо многобожия - единобожие. Или когда бог вместо злого чувака, который линчует под настроение поголовно, становится всеблагим и всепрощающим. А так ет не витки, а вариации на тему
так мы таки о христианстве или глобально? потому что абстрактные боги за всю историю религий появлялись и не раз глобально в мире. и тенденция к единобожию тоже
как бы я не совсем согласна, глобально новое течение это все же виток. а не вариация. потому что туда сюда, было уже много раз. а вот новое поколение религии было как раз в период 1,5-2,5 тысчи лет назад появилось. существенно новое верование было недавно..
что за Реформация? конкретное событие можешь сказать?)
Событие так и называется Реформация. Ну неужто в гугле сложно ето вбить?
chudovishe 25.02.2013 13:10 пишет:
как бы я не совсем согласна, глобально новое течение это все же виток. а не вариация. потому что туда сюда, было уже много раз. а вот новое поколение религии было как раз в период 1,5-2,5 тысчи лет назад появилось. существенно новое верование было недавно..
Ет зависит от того, с какой колокольни смареть: если с точки зрения массовости, то "виток". Если с точки зрения новизны идей - то вариация.
что за Реформация? конкретное событие можешь сказать?)
Событие так и называется Реформация. Ну неужто в гугле сложно ето вбить?
chudovishe 25.02.2013 13:10 пишет:
как бы я не совсем согласна, глобально новое течение это все же виток. а не вариация. потому что туда сюда, было уже много раз. а вот новое поколение религии было как раз в период 1,5-2,5 тысчи лет назад появилось. существенно новое верование было недавно..
Ет зависит от того, с какой колокольни смареть: если с точки зрения массовости, то "виток". Если с точки зрения новизны идей - то вариация.
аа протестантизм..ну да, тогда не только он возник..это вот то что недавно совсем было. и это что я тоже имела ввиду когда говорила о новом. так что по сути почти об одном и том же говорили
эм..а в чем новизна идеи единобожия, многобожия или абстракция и конкретизация божеств? это же тоже вариация на тему получается)
- тут вступают в силы традиции человеческие , а не заповеди божьи - например в протестанских церквях женщина-пастор - обычное дело.
Це в тих церквах, які відійшли від Біблії.
- протестанты отошли ? имхо , они наоборот вернулись к истокам
В ответ на: Причина заборони - абсолютно вірно наведена камрадом SAP цитата:
В ответ на: 1-е Коринфянам, 14 глава
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
- это слова ап.Павла - скажем так он был крайне противоречив в своих суждениях : - вот к примеру он косвенно допускает о том что женщина может таки молиться (т.е. разговаривать в церкви )
В ответ на: 1-е Коринфянам, глава 11 4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. 5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову,
... я уж не говорю про саму бредовость идеи того что молящийся в головном уборе мужчина "постыжает" или женщина без "постыжает"
- одним словом - это всего лишь слова апостола , но не Христа
В ответ на: - вот к примеру он косвенно допускает о том что женщина может таки молиться
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову,
где тут предположение что может? или может в плане что вполне допустимо что она откроет рот в церкви? я вижу лишь одно: "пусть сидит с закрытым ртом, дабы мое ЧСВ не страдало."
Свидетель 25.02.2013 14:31 пишет: одним словом - это всего лишь слова апостола , но не Христа
а чож у тебя эта логика в палитичке не работает? там у тебя подчиненные как раз олицетворяют "главного". и главный есть олицетворением подчиненных и прочих.
можно некорректный вопрос: ты в какое-нить церковное братство входишь?
- вот к примеру он косвенно допускает о том что женщина может таки молиться (т.е. разговаривать в церкви )
новый завет настолько последовательнен и внутренне непротиворечив, что можно с легкостью обосновывать прямо противоположные вещи: всегда найдется цитата "в тему". А если копнуть еще и в ветхий, то там вообще веселуха начинается. Поэтмоу всерьез воспринимать цитаты и исходя из них делать далекоидущие выводы... неумно мягко говоря.
Поэтмоу всерьез воспринимать цитаты и исходя из них делать далекоидущие выводы... неумно мягко говоря.
ну так а вся церковная доктрина на цитатах и построена по бОльшей части. просто есть "академическое", т.е. принятое всеми толкование, а есть "еретическое" - которое буквоедством выведено
- вот к примеру он косвенно допускает о том что женщина может таки молиться (т.е. разговаривать в церкви )
новый завет настолько последовательнен и внутренне непротиворечив, что можно с легкостью обосновывать прямо противоположные вещи: всегда найдется цитата "в тему". А если копнуть еще и в ветхий, то там вообще веселуха начинается. Поэтмоу всерьез воспринимать цитаты и исходя из них делать далекоидущие выводы... неумно мягко говоря.
- а что умно ( мягко говоря ) - ваще не читать Писание , а свои догадки строить на основании поповских слов онли
Поэтмоу всерьез воспринимать цитаты и исходя из них делать далекоидущие выводы... неумно мягко говоря.
ну так а вся церковная доктрина на цитатах и построена по бОльшей части. просто есть "академическое", т.е. принятое всеми толкование, а есть "еретическое" - которое буквоедством выведено
В ответ на: Поэтмоу всерьез воспринимать цитаты и исходя из них делать далекоидущие выводы... неумно мягко говоря.