autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

А поясните мне, почему священник, (7/17)

32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: chudovishe]
      25 февраля 2013 в 15:22 Гілками

- не слушай людей , вникай в Писание самостоятельно , анализируй и поймёшь Истину.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 15:25 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:18 пишет:

- а кто с этим спорит
- Ньютон не прогуливал , верил в Бога - образцовый учёный аднимсловом



Со времен Ньютона ситуация несколько изменилась, не находишь? Банально больше научных знаний появилось, да и политическая конъюнктура попроще стала, за отрицание библейских истин на костер на отправляют. На этом фоне всерьез воспринимать библию попросту неумно.

Змінено SAP (15:26 25/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Elisey]
      25 февраля 2013 в 15:26 Гілками

Elisey 24.02.2013 20:25 пишет:

Господь отдал Своего Сына за грехи всего мира не разделяя грешников на пол. И самое главное! Душа не имеет пола и там на небесах, те кто туда попадут, не будут разделятся по половым признакам.




Отлично! Когда папой римским выберут женщину? Или патриархом всея Руси?
Ну или ладно, когда хотя бы один церковный приход возглавит женщина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: SAP]
      25 февраля 2013 в 15:30 Гілками

SAP 25.02.2013 15:25 пишет:

Свидетель 25.02.2013 15:18 пишет:

- а кто с этим спорит
- Ньютон не прогуливал , верил в Бога - образцовый учёный аднимсловом



Со времен Ньютона ситуация несколько изменилась, не находишь? Банально больше научных знаний появилось, да и политическая конъюнктура попроще стала, за отрицание библейских истин на костер на отправляют. На этом фоне всерьез воспринимать библию попросту неумно.




- уже давал список из более 100 современных учёных ( физиков , химиков , бмохимиков ) , верящих в Бога ...
- щетаешь они все дурнее тебя ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Петька]
      25 февраля 2013 в 15:32 Гілками

Петька 25.02.2013 15:26 пишет:

Elisey 24.02.2013 20:25 пишет:

Господь отдал Своего Сына за грехи всего мира не разделяя грешников на пол. И самое главное! Душа не имеет пола и там на небесах, те кто туда попадут, не будут разделятся по половым признакам.




Ну или ладно, когда хотя бы один церковный приход возглавит женщина?




- да таких приходов сотни ( если не тысячи ):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%8...%82%D0%B2%D0%B5

http://www.invictory.org/news/story-23272-женщины-пасторы.html

http://www.invictory.org/news/story-3551...0%BE%D0%B2.html



Змінено Свидетель (15:35 25/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 15:34 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:30 пишет:


- уже давал список из более 100 современных учёных ( физиков , химиков , бмохимиков ) , верящих в Бога ...



О, пошло передергивание
Концепция бога - ет в сотни раз шире чем тупенький злобный еврейский племенной божок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: SAP]
      25 февраля 2013 в 15:38 Гілками

SAP 25.02.2013 15:34 пишет:

Свидетель 25.02.2013 15:30 пишет:


- уже давал список из более 100 современных учёных ( физиков , химиков , бмохимиков ) , верящих в Бога ...



О, пошло передергивание
Концепция бога - ет в сотни раз шире чем тупенький злобный еврейский племенной божок.




- практически все современные религии : иудаизм , христианство , ислам - это производные от древнееврейских верований , как бы в ком не буйствовал его злобный антисемитизм


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8733
С нами с 14.12.2012

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 15:40 Гілками

какую из Истин?
единого ответа на все и вся нету.
тем мир и прекрасен
он до сих пор познает сам себя

я как раз периодически читаю и у меня куча вопросов. я их задавала даже тут.
половина невнятных ответов, половина просто игнорируются.
а ответ, читай и познавай..это вообще пять

к тому же. ученые не верят в того Бога в которого верят простые христиане
и Ньютон тоже не был рьяным католиком, как минимум у него было неприятие к Троичности Бога.
а ведь это фундамент христианства.

под словом Бог, столько значений, что сводить лишь к одному из них..это банальная подмена контекста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Elisey]
      25 февраля 2013 в 15:40 Гілками

Elisey 24.02.2013 20:50 пишет:


...
Какой интересный половой оборот "По подобию Нашему", то есть на момент создания земли Бог был в такой компании как и сейчас я так понимаю.
...
По образу своему имеется ввиду не палка-палка-огуречег вот и вышел человечег, а по своему характеру. Дал ему живую душу. Дал возможность выбирать. И не важно кто был первым Адам или Ева. Просто так получилось. Может дальше станет ясно.
...
Как мы видим Ева была второй, взятой от ребра Адама. Может женщине выпала вторая роль потому что ребро не может рулить телом? Или типа яйца куриуц не учат..



1. Как правильно понимать "по подобию нашему"? Бог вечен, человек тоже вечен? Бог может творить миры, человек тоже это может? Где граница подобия?
2. Почему человек имеет бессмертную душу, но при этом может размножаться половым способом, так же, как это делают все животные - например, коровы, волки, тигры, кошки, слоны, обезьяны? Подобно ли такое размножение богу? Может ли бог размножаться, как человек?
3. Почему в Библии сказано, что женщина - помощница, почему акцент на этом, а не на истинном предназначении женщины - рождении детей и продолжении рода? Если бы бог решил, что женщина не нужна, откуда бы появились Каин и Авель?

И почему, блин, почему священники и пророки всех религий - мужчины? Почему Бог не послал нам свою дочь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 15:45 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:38 пишет:

- практически все современные религии : иудаизм , христианство , ислам - это производные от древнееврейских верований , как бы в ком не буйствовал его злобный антисемитизм



Продолжаешь передергивать - нехорошо
1. "иудаизм есть производное от христианства" - это в мемориз однозначно
2. в общем то более чем логично что на территории римской империи доминируют религии, производные от официальной религии римской империи.
3. Про буддизм, даосизм, конфуцианство и прочие ты попросту забыл. Или не знал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: chudovishe]
      25 февраля 2013 в 15:49 Гілками

chudovishe 25.02.2013 15:40 пишет:

ученые не верят в того Бога в которого верят простые христиане




- почему , в того самого и верят ( в основном ) , имхо

В ответ на:

и Ньютон тоже не был рьяным католиком, как минимум у него было неприятие к Троичности Бога.
а ведь это фундамент христианства.




- а Троицы нету и в Библии , этот постулат возник лишь 4 веке ... и весьма спорный.

В ответ на:

под словом Бог, столько значений, что сводить лишь к одному из них..это банальная подмена контекста




- каких ещё "значений"
- Бог - это высшее существо - вот и все значения , в целом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: SAP]
      25 февраля 2013 в 15:53 Гілками

SAP 25.02.2013 15:45 пишет:

Свидетель 25.02.2013 15:38 пишет:

- практически все современные религии : иудаизм , христианство , ислам - это производные от древнееврейских верований , как бы в ком не буйствовал его злобный антисемитизм



Продолжаешь передергивать - нехорошо
1. "иудаизм есть производное от христианства" - это в мемориз однозначно




- я этого не писал - это твой бред вИдумка...

В ответ на:

2. в общем то более чем логично что на территории римской империи доминируют религии, производные от официальной религии римской империи.




- почему же тогда не язычество , споконвеку присущее и Риму и Греции ?
- ихде логика Почему взяли чужую религию , покорённой Иудеи

В ответ на:

3. Про буддизм, даосизм, конфуцианство и прочие ты попросту забыл. Или не знал.




- да то и не религия вовсе - философия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8733
С нами с 14.12.2012

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 15:56 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:


- почему , в того самого и верят ( в основном ) , имхо




нет, не все верят именно в христианский образ
ты забываешь что есть разные мировые религии. индуизм, буддизм например
там отношение к богам другое и оно отличается от христианского понимания


Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:


- а Троицы нету и в Библии , этот постулат возник лишь 4 веке ... и весьма спорный.




есть Никейский символ веры. это основа христианской религии.
до этого - это было всего лишь одно из учений, в данном случаи Христа
и не факт, что именно это учение победило бы. кстати оно соткано не только из учений Христа. взяли с того что было и слепили картинку.

Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:


- каких ещё "значений"
- Бог - это высшее существо - вот и все значения , в целом.



вы очень упрощаете значение Бога как такого, сведя его к просто "высшее существо".
кстати интересно было бы услышать расшифровку именно этого понятия, что подразумевается под "высшим существом"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8733
С нами с 14.12.2012

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 16:00 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:53 пишет:



- почему же тогда не язычество , споконвеку присущее и Риму и Греции ?
- ихде логика Почему взяли чужую религию , покорённой Иудеи

В ответ на:

3. Про буддизм, даосизм, конфуцианство и прочие ты попросту забыл. Или не знал.




- да то и не религия вовсе - философия



напрасно, религии. которые древнее чем все семейство религий нового поколения.

а насчет почему взяли? очень просто. римляне были прагматичными людьми.
увидели что это стало набирать популярность и поставили себе на вооружение. при этом ещё как красиво её и облагородили. споры были целые, что бы поменьше прикапывались


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 16:09 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:53 пишет:


- я этого не писал - это твой бред вИдумка...



Ога, согласен. Недочитал и выдумал. Хотя странно.
Свидетель 25.02.2013 15:53 пишет:


- почему же тогда не язычество , споконвеку присущее и Риму и Греции ?
- ихде логика Почему взяли чужую религию , покорённой Иудеи



Логика в этом есть. В умных книжках написано какая.
Свидетель 25.02.2013 15:53 пишет:


- да то и не религия вовсе - философия



А это слив. Он засчитан.
В сухом остатке имеем то что "концепция бога гораздо шире тупого злобного еврейского племенного божка".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: chudovishe]
      25 февраля 2013 в 16:10 Гілками

chudovishe 25.02.2013 15:56 пишет:

Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:


- почему , в того самого и верят ( в основном ) , имхо




нет, не все верят именно в христианский образ
ты забываешь что есть разные мировые религии. индуизм, буддизм например
там отношение к богам другое и оно отличается от христианского понимания




- это обычные языческие ( дохристианские ) верования - исчезли в силу своей несостоятельности ( римские , греческие и др.) . То что осталось сейчас - древний атавизм , не более того


В ответ на:

Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:


- а Троицы нету и в Библии , этот постулат возник лишь 4 веке ... и весьма спорный.




есть Никейский символ веры. это основа христианской религии.




- есть никейский , есть Никео-Константинопольский - это всего лишь пояснение обычными людьми Писания ( Библии ).
- в самом первоисточнике ( Библии ) Троицы нету

В ответ на:

до этого - это было всего лишь одно из учений, в данном случаи Христа
и не факт, что именно это учение победило бы. кстати оно соткано не только из учений Христа. взяли с того что было и слепили картинку.




- у Христа не было своего собственного учения - он пояснял по своему Тору ( учение иудеев )


Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:

В ответ на:


- каких ещё "значений"
- Бог - это высшее существо - вот и все значения , в целом.



вы очень упрощаете значение Бога как такого, сведя его к просто "высшее существо".
кстати интересно было бы услышать расшифровку именно этого понятия, что подразумевается под "высшим существом"?




- это всё есть в Библии - Духовное Существо , создавшее весь материальный и нематиреальный мир вокруг ( в том числе и Христа )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8733
С нами с 14.12.2012

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 16:15 Гілками

Свидетель 25.02.2013 16:10 пишет:


- это обычные языческие ( дохристианские ) верования - исчезли в силу своей несостоятельности ( римские , греческие и др.) . То что осталось сейчас - древний атавизм , не более того



кто вам сказал что они исчезли?
все шикарно до сих пор функционирует, при этом гораздо больше чем существует христианство, которое сейчас, стоит на одной ноге и шатается.

Свидетель 25.02.2013 16:10 пишет:


- у Христа не было своего собственного учения - он пояснял по своему Тору ( учение иудеев )




вообще то у него как раз было учение внутри иудаизма.



Свидетель 25.02.2013 15:49 пишет:


- это всё есть в Библии - Духовное Существо , создавшее весь материальный и нематиреальный мир вокруг ( в том числе и Христа )



верховное существо = духовное существо?
а что такое духовность?
почему только иудейский народ был создан?
как все остальные народи жили без него все эти века?
а как можно создать не материальный мир? что конкретно не материального он создал?

забыла спросить, как он создал Христа?
он же не сидел и творил, он зачем то произвел его через женщину
вопрос, зачем так сложно? если до этого у него было все в порядке с творением без женщины?

Змінено chudovishe (16:17 25/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 16608
С нами с 01.04.2009

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: chudovishe]
      25 февраля 2013 в 16:17 Гілками

chudovishe 25.02.2013 16:00 пишет:

Свидетель 25.02.2013 15:53 пишет:



- почему же тогда не язычество , споконвеку присущее и Риму и Греции ?
- ихде логика Почему взяли чужую религию , покорённой Иудеи

В ответ на:

3. Про буддизм, даосизм, конфуцианство и прочие ты попросту забыл. Или не знал.




- да то и не религия вовсе - философия



напрасно, религии. которые древнее чем все семейство религий нового поколения.

а насчет почему взяли? очень просто. римляне были прагматичными людьми.
увидели что это стало набирать популярность и поставили себе на вооружение. при этом ещё как красиво её и облагородили. споры были целые, что бы поменьше прикапывались




- а почему "стало набирать популярность" - уж не потому ли что сие учение оказалось ближе к Истине ( в сравнении с многовековыми языческими верованиями предков )
- тут , имхо , на лицо эволюция - иначе никакой бы еврейский божок никогда не победил бы своих родных Юпитера, Нептуна , Марса и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8733
С нами с 14.12.2012

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 16:21 Гілками

Свидетель 25.02.2013 16:17 пишет:


- а почему "стало набирать популярность" - уж не потому ли что сие учение оказалось ближе к Истине ( в сравнении с многовековыми языческими верованиями предков )
- тут , имхо , на лицо эволюция - иначе никакой бы еврейский божок никогда не победил бы своих родных Юпитера, Нептуна , Марса и т.д.





сразу возникают вопросы:
а что такое Истинна?
почему верования в богов вы называете языческими?
откуда взялись те же евреи?

Юпитер и так далее, как раз были противоположными тем самым еврейским народностям что ли


п.с. нет не потому что , какая то "Истина", а просто потому что так было надо в тот момент.
устраивать конкурс на выбор религии, это как с Истинной укладывается то?
Рим - светское государство было на тот период


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: А поясните мне, почему священник, [Re: Свидетель]
      25 февраля 2013 в 16:21 Гілками

Свидетель 25.02.2013 15:32 пишет:

Петька 25.02.2013 15:26 пишет:

Elisey 24.02.2013 20:25 пишет:

Господь отдал Своего Сына за грехи всего мира не разделяя грешников на пол. И самое главное! Душа не имеет пола и там на небесах, те кто туда попадут, не будут разделятся по половым признакам.




Ну или ладно, когда хотя бы один церковный приход возглавит женщина?




- да таких приходов сотни ( если не тысячи ):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%8...%82%D0%B2%D0%B5

http://www.invictory.org/news/story-23272-женщины-пасторы.html

http://www.invictory.org/news/story-3551...0%BE%D0%B2.html






То есть, 1-е послание Коринфянам - это злостный саботаж, а не Библия?
В ответ на:

1-е Коринфянам, 14 глава
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.




Может быть, сотворение мира за 7 дней - это тоже саботаж? И Дарвин таки был прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 32924

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія