в чем домысел? я вам говорю о приеме в восприятии информации, а вы о чем?
- домысел в том что Христос назвал своё учение не своим , потому как боялся что ему иначе не поверят. Т.е. он врал ?
- и этому вашему вымыслу нужно верить больше чем слову Христа ? На каком основании
вот вы уверенны на все 100 что это говорил Христос? вы вообще верите всему что люди говорят? вы действительно думаете, что люди говорят всегда, что думают?
я вам говорю о приеме. Христос был как минимум хорошим оратором и умело использовал все эти навыки. раз был замечен. вы не заметили, что многие нынче пророки, говорят, что это ни одни говорят, а Господь через них, вы каждому и их слову верите?
То есть, 1-е послание Коринфянам - это злостный саботаж, а не Библия?
В ответ на: 1-е Коринфянам, 14 глава 34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
Может быть, сотворение мира за 7 дней - это тоже саботаж? И Дарвин таки был прав?
Свидетель, поясните пожалуйста, почему женщинам разрешили открывать рот в церкви, несмотря на прямой запрет.
в чем домысел? я вам говорю о приеме в восприятии информации, а вы о чем?
- домысел в том что Христос назвал своё учение не своим , потому как боялся что ему иначе не поверят. Т.е. он врал ?
- и этому вашему вымыслу нужно верить больше чем слову Христа ? На каком основании
вот вы уверенны на все 100 что это говорил Христос? вы вообще верите всему что люди говорят?
- а если в суде 4 свидетеля говорят тоже самое - велика вероятность того что это правда ?
В ответ на: вы действительно думаете, что люди говорят всегда, что думают?
- Христос ( по Библии ) был безгрешен - это значит что врать не мог
В ответ на: ... я вам говорю о приеме. Христос был как минимум хорошим оратором и умело использовал все эти навыки. раз был замечен. вы не заметили, что многие нынче пророки, говорят, что это ни одни говорят, а Господь через них, вы каждому и их слову верите?
- т.е. вы всех меряете одним мерилом : что свою маму или папу ( которым вы доверяете ) , что какого нить рецедивиста - разницы не видите в их словах
- у вас алогичные ответы : проще простого было бы хранить тысячелетнюю веру предков - Юпитера, Нептуна , Марса и т.д. ... но почему то римляни переняли веру МАЛЕНЬКОГО покорённого народа иудеев
- ПРИЧИНА ? Есть простое и логичное пояснение ??? ... а "политическое" - оставьте для "политички"
Это известному любому двоечнику исторфака Потому что христианство проповедует смиренность и подчинённость, поздняя римская империя, Византия, все пост-римские европейские империи и королевства - все они опирались на христианство как на основной столп власти. Знаете, кто изобрёл современные методы управления государством? Как ни странно, это были древние греки и дохристианские римляне. Христианство же, подавив язычников, отбросило науку и искусство на сотни лет назад, погрузив Европу в "тёмные века" владычества христианских тиранов.
И да, основная ПРИЧИНА была в том, что тираны увидели, что христианство позволяет загонять народ в стойло, и держать их там, как скот. Что они и делали вплоть до реформации и падения христианства в Европе.
Свидетель 25.02.2013 17:00 пишет: но почему то римляни переняли веру МАЛЕНЬКОГО покорённого народа иудеев
ага, покоренного, но непокоренного. персы осмотрелись, глянули как живут и какие посты занимают иудеи и почесали репу: "сцук, так кто же кого завоевал!?"
- а если в суде 4 свидетеля говорят тоже самое - велика вероятность того что это правда ?
легко, ни раз уже было такое
Свидетель 25.02.2013 17:52 пишет:
- Христос ( по Библии ) был безгрешен - это значит что врать не мог
это при куче если. если библия написана людьми, а люди спокойно могут не помнить например, врать, то тут уж.. если Христос вообще существовал.. если он была сыном Божьм.. куча если
Свидетель 25.02.2013 17:52 пишет:
- т.е. вы всех меряете одним мерилом : что свою маму или папу ( которым вы доверяете ) , что какого нить рецедивиста - разницы не видите в их словах
к вам пришел человек и говорит, я Сын божий, пришло второе пришествие - вы верите? многие так же видели его первый раз в жизни. а вдруг он и был рецидивистом? есть же года его жизни, в которых он неизвестно чем занимался
про второе пришествие, очень напоминает Майтрею , Калкина даты нет, есть то чем он будет сопровождается и то что это случится скоро
chudovishe 25.02.2013 16:42 пишет: простите, а что это значит?
А то и значит. Религия началась с шаманов, которые были и божками и людьми в одном лице. Пока водку пьет - человек, а от если грибов нажрется - то бог. Проклянуть может занефиг. Примитивно, но и люди не сильно грамотные были. Затем колесо обернулось, и оказалось что шаман как бы и не совсем бог. А бог ето животное. Или тотем. Или какой нить зевс-громовержец. А затем колесо сделало полный оборот, и отождествило человека с богом снова. Но не на примитивном уровне(ща грибов нажрусь и начну проклинать), а уже на более продвинутом.
chudovishe 25.02.2013 16:42 пишет: простите, а что это значит?
А то и значит. Религия началась с шаманов, которые были и божками и людьми в одном лице. Пока водку пьет - человек, а от если грибов нажрется - то бог. Проклянуть может занефиг. Примитивно, но и люди не сильно грамотные были. Затем колесо обернулось, и оказалось что шаман как бы и не совсем бог. А бог ето животное. Или тотем. Или какой нить зевс-громовержец. А затем колесо сделало полный оборот, и отождествило человека с богом снова. Но не на примитивном уровне(ща грибов нажрусь и начну проклинать), а уже на более продвинутом.
все верования в кучу)) тотемизм был до шаманизма не было там Бога ещё вроде, в таком понимании были Духи, которые исполняли волю шамана, кстати от шаманизма в христианстве дофига и чуточку больше.
Свидетель 25.02.2013 17:00 пишет: - у вас алогичные ответы : проще простого было бы хранить тысячелетнюю веру предков - Юпитера, Нептуна , Марса и т.д. ... но почему то римляни переняли веру МАЛЕНЬКОГО покорённого народа иудеев
- ПРИЧИНА ? Есть простое и логичное пояснение ??? ... а "политическое" - оставьте для "политички"
Вишь ли, вот она и разница взглядов на жизнь. С одной стороны проверяемая, логичная, доказуемая и подтверждаемая документами версия о "политичной" причине смены религии. С другой - версия о "близости к истине", которая никак не может быть доказана(или опровергнута) и самодостаточна как сферический конь в вакууме. Тут уж вопрос вкусов и предпочтений. Со своей стороны, могу только отметить, что наука, работая с проверяемыми и доказуемыми версиями за ограниченное время достигла гораздо больших материальных результатов, чем христианство за полторы тысячи лет со соплежуйством на тему кол-ва ангелов на острие иглы.
chudovishe 25.02.2013 18:17 пишет: все верования в кучу)) тотемизм был до шаманизма не было там Бога ещё вроде, в таком понимании были Духи, которые исполняли волю шамана, кстати от шаманизма в христианстве дофига и чуточку больше.
Вечером поищу конспекты по истории религии, и почитаю. Давно ет было, могу напутать в деталях
Свидетель, поясните пожалуйста, почему женщинам разрешили открывать рот в церкви, несмотря на прямой запрет.
- потому что нету прямого запрета : мнение Павла - не мнение Бога , к тому же он сам себе противоречил иногда.
Так а вся библия написана такими вот Павлами, и они все противоречат сами себе и друг другу постоянно. Чему, написанному в библии, вообще можно верить? Может Дарвин был прав? Тебе дать банан?
- у вас алогичные ответы : проще простого было бы хранить тысячелетнюю веру предков - Юпитера, Нептуна , Марса и т.д. ... но почему то римляни переняли веру МАЛЕНЬКОГО покорённого народа иудеев
- ПРИЧИНА ? Есть простое и логичное пояснение ??? ... а "политическое" - оставьте для "политички"
Это известному любому двоечнику исторфака Потому что христианство проповедует смиренность и подчинённость, поздняя римская империя, Византия, все пост-римские европейские империи и королевства - все они опирались на христианство как на основной столп власти. Знаете, кто изобрёл современные методы управления государством? Как ни странно, это были древние греки и дохристианские римляне. Христианство же, подавив язычников, отбросило науку и искусство на сотни лет назад, погрузив Европу в "тёмные века" владычества христианских тиранов.
И да, основная ПРИЧИНА была в том, что тираны увидели, что христианство позволяет загонять народ в стойло, и держать их там, как скот. Что они и делали вплоть до реформации и падения христианства в Европе.
- и римские верования тоже позволяли народ держать в стойле ( равно как и японские - тыщу лет держали ) - тому подтверждение сотни лет так и было и без всякого христианства . Эти все объяснение - не более чем заказуха ещё савецких историков
- что именно в древнеримской религии ( язычестве) мешало держать народ в стойле
Так а вся библия написана такими вот Павлами, и они все противоречат сами себе и друг другу постоянно. Чему, написанному в библии, вообще можно верить? Может Дарвин был прав? Тебе дать банан?
Свидетель, поясните пожалуйста, почему женщинам разрешили открывать рот в церкви, несмотря на прямой запрет.
- потому что нету прямого запрета : мнение Павла - не мнение Бога , к тому же он сам себе противоречил иногда.
Чему, написанному в библии, вообще можно верить?
- можно верить Танаху и Еванглиям ( словам самого Христа ) .
В ответ на: они все противоречат сами себе и друг другу постоянно
- это вы что то слыхали ... где то как то - типо " мне рабинович напел..." ? - или можете эти противоречия написать ... желательнео дословно - если нет , то всё это домыслы
Свидетель 25.02.2013 18:21 пишет: - и римские верования тоже позволяли народ держать в стойле ( равно как и японские - тыщу лет держали ) - тому подтверждение сотни лет так и было и без всякого христианства . Эти все объяснение - не более чем заказуха ещё савецких историков
Повтори 3 раза про советских историков. Полегчает сразу А тот факт что религия призывала терпеть и не рыпаться в рабовладельческом государстве просто не могли не оценить по заслугам. Ну и дополнительный бонус: один бог, который руководит ангелами, проецируется один в один на императора который руководит префектами.
Свидетель 25.02.2013 18:21 пишет: - что именно в древнеримской религии ( язычестве) мешало держать народ в стойле
Отсутствие смирения. Почитай, там постоянно боги и герои друг с другом мочатся и доказывают кто сильней. Что как бы в масштабах империи приветствоваться никак не может.
Свидетель 25.02.2013 18:21 пишет: - и римские верования тоже позволяли народ держать в стойле ( равно как и японские - тыщу лет держали ) - тому подтверждение сотни лет так и было и без всякого христианства . Эти все объяснение - не более чем заказуха ещё савецких историков
Повтори 3 раза про советских историков. Полегчает сразу А тот факт что религия призывала терпеть и не рыпаться в рабовладельческом государстве просто не могли не оценить по заслугам. Ну и дополнительный бонус: один бог, который руководит ангелами, проецируется один в один на императора который руководит префектами.
Свидетель 25.02.2013 18:21 пишет: - что именно в древнеримской религии ( язычестве) мешало держать народ в стойле
Отсутствие смирения. Почитай, там постоянно боги и герои друг с другом мочатся и доказывают кто сильней. Что как бы в масштабах империи приветствоваться никак не может.
- там сказанно что не может быть царей , что не нужно им подчиняться - если да , то приведи цитаты полизз
- а вот тебе цитата из Библии , про якобы "религия призывала терпеть и не рыпаться в рабовладельческом государстве " - ну ка поясни мне эту цитату - как она " призывала терпеть и не рыпаться в рабовладельческом государстве "
В ответ на: Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной