Старая история. В левом ряду помеха. Причём заранее видная и для особо тупых обозначенная знаком "сужение дороги". Тем не менее находятся те, кто считает себя очень хитрыми, которые специально едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
http://youtu.be/63FhJsAPJP4 По-моему, это - наглость. Но некоторые даже тут считают, что они очень бедные и несчастные, и что их надо пропускать. И на дороге таких полно, что только провоцирует таких наглеть дальше.
едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
А можно уточнить точные границы этих "потом"? За сколько метров до сужения их должны пустить в соседний ряд?
нужно не знаки вешать/ставить, а заранее сужать полосу, как это делают в цивилизациях для ИХ овощей.
Навеяло. Сегодня. 8 утра. Поворот-выезд с Днепровской набережной на Бажана. На Бажана естественно стандартная для этого времени толкучка. Первый ряд - стандартная очередь. Второй ряд - стандартная очередь тех кто понаглее. Третий ряд - стандартная очередь самых умных. И ещё этот один - в четвёртый ряд лезет. Таки влазит (правда только в первый, если не считать разгонную полосу). Но ему хочется быстрее и левее - ближе к центру. И он продолжает отталкивание влево мужика на шкоде передо мной. Тот его не пускает, явно принципиально - "ибо достали". Оно открывает окно и начинает явно махать из серии "ты что, не видишь, холоп, Я ЕДУ!!". Причём настолько активно махать, что я думал что сейчас прийдётся выходить помогать собрату по марке авто Но умник передумал.
Третий ряд - стандартная очередь самых умных. И ещё этот один - в четвёртый ряд лезет. Таки влазит (правда только в первый, если не считать разгонную полосу).
Утром на повороте с Петровской аллеи на Грушевского, когда там не стоят ГАЙцы, выстраиваются и в пятый, и в шестой и даже в седьмой ряд
едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
А можно уточнить точные границы этих "потом"? За сколько метров до сужения их должны пустить в соседний ряд?
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят. А тут полный аналог тех. кто лезет без очереди на кассе. И это - наглость.
нужно не знаки вешать/ставить, а заранее сужать полосу, как это делают в цивилизациях для ИХ овощей.
Это хорошо. Только от подобных героям данного ролика не спасёт. Они будут точно так же перед сужением перестраиваться.
Оно открывает окно и начинает явно махать из серии "ты что, не видишь, холоп, Я ЕДУ!!".
Вот именно. Наглость это, и ничего больше.
Тем не менее находятся те, кто считает себя очень хитрыми, которые специально едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
гы вообще то правильный разъезд елочкой перед самим препятствием так быстрее всего
Тем не менее находятся те, кто считает себя очень хитрыми, которые специально едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
гы вообще то правильный разъезд елочкой перед самим препятствием так быстрее всего
Это всего лишь разновидность нарушения приоритета. А в данном случае просто не надо доводить до возникновения такой ситуации. Но доводят именно считающие себя самыми хитрыми.
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят.
Так перестроится получится разве что еще до моста метро Так что дело таки в расстоянии.
нужно не знаки вешать/ставить, а заранее сужать полосу, как это делают в цивилизациях для ИХ овощей.
Это хорошо. Только от подобных героям данного ролика не спасёт. Они будут точно так же перед сужением перестраиваться.
Нет, если правильно сделано сужение, то овощи вклиниваются в основной поток по чуть-чуть! Собственно, в цивилизациях давно поняли, что именно из-за данных овощей и происходят пробки и тянучки! Жаль, что у нас это поймут не скоро, если вообще когда-нибудь!!
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят.
В связи с этим вопрос - в какой момент нужно перестраиваться вечером перед сужением/въездом на мост над Нивками? Учитывая, что там уже начиная с Берестейки зазоров нет в 2 левых рядах, которые идут впоследствие на мост (если знаешь ситуацию там). Если что, я там все-таки едут в самом правом ряду и влажу перед мостом. Немного стыдно, но терять там минут 10 вот так вот тупо не могу.
такая ситуация хорошо видна на перекрестке Красногвардейской и Красноткацкой в сторону м. Черниговская, когда "обьездуны" массово ломятся по левой полосе с перестроением перед перекрестком в среднюю проездную. 99% знают, что проездные средняя и правая, левая на разворот в сторону Ленинградской пл., но упорно лезут...и "ложил" я на их правый включенный поворотник перед перекрестком, принципиально не пускаю, особенно маршруторов.
Вадим, когда YouTube после загрузки видео говорит что-то вроде "your video is shaky, would you like to fix it?" или в переводе "Ваше видео трясется - хотите исправить?" - не надо этого делать, пощадите наши глаза. Никакого положительного эффекта эта псевдостабилизация не дает. Прислушайтесь, пожалуйста, Вам уже про это не раз говорили.
Прислушайтесь, пожалуйста, Вам уже про это не раз говорили.
да-да! и "звезду смерти" уже пора было вывести на орбиту, замахала она в кадре болтаться...
нужно не знаки вешать/ставить, а заранее сужать полосу, как это делают в цивилизациях для ИХ овощей.
а можно про это развёрнуто?
Третий ряд - стандартная очередь самых умных. И ещё этот один - в четвёртый ряд лезет. Таки влазит (правда только в первый, если не считать разгонную полосу).
Утром на повороте с Петровской аллеи на Грушевского, когда там не стоят ГАЙцы, выстраиваются и в пятый, и в шестой и даже в седьмой ряд
Если и стоят не чего не меняет ,там ещё и на лево крутят.
такая ситуация хорошо видна на перекрестке Красногвардейской и Красноткацкой в сторону м. Черниговская, когда "обьездуны" массово ломятся по левой полосе с перестроением перед перекрестком в среднюю проездную. 99% знают, что проездные средняя и правая, левая на разворот в сторону Ленинградской пл., но упорно лезут...и "ложил" я на их правый включенный поворотник перед перекрестком, принципиально не пускаю, особенно маршруторов.
Рьяно плюсую за пост. Камрад, что называется снял информацию с языка. Поддерживаю 2 руками. Никогда не пропускаю "умных" принципиально. И, кстати, если сам поступаю так же, то вполне рассчитываю на заведомо известную реакцию.
Тоже не пускаю таких и сам никогда так не делал.
такая ситуация хорошо видна на перекрестке Красногвардейской и Красноткацкой в сторону м. Черниговская, когда "обьездуны" массово ломятся по левой полосе с перестроением перед перекрестком в среднюю проездную. 99% знают, что проездные средняя и правая, левая на разворот в сторону Ленинградской пл., но упорно лезут...и "ложил" я на их правый включенный поворотник перед перекрестком, принципиально не пускаю, особенно маршруторов.
Рьяно плюсую за пост. Камрад, что называется снял информацию с языка. Поддерживаю 2 руками. Никогда не пропускаю "умных" принципиально. И, кстати, если сам поступаю так же, то вполне рассчитываю на заведомо известную реакцию.
О да.. тот перекресток это рассадник оленей.. пару раз зеркала складывал об оленей пытающихся втиснутся.
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят.
В связи с этим вопрос - в какой момент нужно перестраиваться вечером перед сужением/въездом на мост над Нивками? Учитывая, что там уже начиная с Берестейки зазоров нет в 2 левых рядах, которые идут впоследствие на мост (если знаешь ситуацию там). Если что, я там все-таки едут в самом правом ряду и влажу перед мостом. Немного стыдно, но терять там минут 10 вот так вот тупо не могу.
И в супермаркете так же лень терять время? перед кассой оттираете?
такая ситуация хорошо видна на перекрестке Красногвардейской и Красноткацкой в сторону м. Черниговская, когда "обьездуны" массово ломятся по левой полосе с перестроением перед перекрестком в среднюю проездную. 99% знают, что проездные средняя и правая, левая на разворот в сторону Ленинградской пл., но упорно лезут...и "ложил" я на их правый включенный поворотник перед перекрестком, принципиально не пускаю, особенно маршруторов.
Вот именно. Это наглость, и сознательная. И здесь так же. И во многих других местах.
без этого хуже. Проверял.
В связи с этим вопрос - в какой момент нужно перестраиваться вечером перед сужением/въездом на мост над Нивками? Учитывая, что там уже начиная с Берестейки зазоров нет в 2 левых рядах, которые идут впоследствие на мост (если знаешь ситуацию там). Если что, я там все-таки едут в самом правом ряду и влажу перед мостом. Немного стыдно, но терять там минут 10 вот так вот тупо не могу.
О чем и говорил vvlaw. Вам нужнее всех, а остальные пусть тупо стоят в очереди...
едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
А можно уточнить точные границы этих "потом"? За сколько метров до сужения их должны пустить в соседний ряд?
В Европе, как только становится заметно сужение (например, когда виден знак) - левый ряд перестает двигаться быстрее соседнего правого и продолжает продвигаться вперед с такой же скоростью. Правый остановился - левый тоже (хотя им и есть куда ехать). Правый поехал - левый поехал с этой же скоростью. В итоге перед препятствием (либо непосредственно, либо по пути) тебя впустят, заранее увеличив дистанцию. А вот если ты на всех забил - потом будешь долго поворотником моргать... и в случае ДТП тому, кто тебя не пустил, не припишут, как у нас, виновность в ДТП за то, что "не принял мер для избежания ДТП".
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят.
В связи с этим вопрос - в какой момент нужно перестраиваться вечером перед сужением/въездом на мост над Нивками? Учитывая, что там уже начиная с Берестейки зазоров нет в 2 левых рядах, которые идут впоследствие на мост (если знаешь ситуацию там). Если что, я там все-таки едут в самом правом ряду и влажу перед мостом. Немного стыдно, но терять там минут 10 вот так вот тупо не могу.
Это ты просто не пробовал. На самом деле, ты сможешь! А уж если приехал под мост в правых рядах - почему бы не проехать не по мосту, а "под мостом"? Слишком много времени не потеряешь...
В Европе, как только становится заметно сужение (например, когда виден знак) - левый ряд перестает двигаться быстрее соседнего правого и продолжает продвигаться вперед с такой же скоростью. Правый остановился - левый тоже (хотя им и есть куда ехать). Правый поехал - левый поехал с этой же скоростью. В итоге перед препятствием (либо непосредственно, либо по пути) тебя впустят, заранее увеличив дистанцию. А вот если ты на всех забил - потом будешь долго поворотником моргать... и в случае ДТП тому, кто тебя не пустил, не припишут, как у нас, виновность в ДТП за то, что "не принял мер для избежания ДТП".
У нас все по-другому. Ряд, на котором препятствие, с ветерком чешет впритык до препятствия, а ряд лохов, который, на самом деле, свободный, едет медленней всех, так как лохи впускают всех, кто едет по проблемному ряду. Ярко проявляется, например, на Красноармейской на участке между Тверской и Тельмана, когда хитропопые объезжают всех по полосе для ОТ, прекрасно осознавая, что за перекрестком с Тверской всегда стоят припаркованные машины, и что им придется перестраиваться сразу за перекрестком. Было пару дней, когда гаишники показательно торбили тех, кто едет по полосе для ОТ на отрезках между Ковпака и Тверской и напротив Д.К. Украина, но дальше нескольких показушных дней "выступлений" не пошло. А жаль. Мне чуть больше недели назад бампер повредили, так пока ожидаю оплаты от страховой, занимаюсь воспитанием оборзевших...
Вадим, вот вы и попались на вранье!
Дальше там одна полоса - правая.
Как вы туда вклиниваетесь, не нарушая священный приоритет водителей, которые едут в правой полосе?
Неделю назад там две полосы были...
Вадим, вот вы и попались на вранье!
Дальше там одна полоса - правая.
Как вы туда вклиниваетесь, не нарушая священный приоритет водителей, которые едут в правой полосе?
]Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят. А тут полный аналог тех. кто лезет без очереди на кассе. И это - наглость.
Товарищи делают абсолютно правильно. Если бы еще правильно вели себя "непропускающие", то пробок в Киеве заметно поубавилось бы.
Тем не менее находятся те, кто считает себя очень хитрыми, которые специально едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
гы вообще то правильный разъезд елочкой перед самим препятствием так быстрее всего
+100 если бы все это понимали то такое сужение лишь незначительно бы замедляло общий поток а если всем стоять до полного "выполнения приоритета" то левый ряд там станет до обухова с 6 утра до 2 ночи, потом смогут поехать
!!! не путать с опережениями по правому ряду когда каждые 30 м стоят запаркованные, тогда движению [*****] (сам таких не пускаю)
Товарищи делают абсолютно правильно. Если бы еще правильно вели себя "непропускающие", то пробок в Киеве заметно поубавилось бы.
Абсолютно правильно создают аварийные ситуации. Поскольку ездим в Украине по местным ПДД.
!!! не путать с опережениями по правому ряду когда каждые 30 м стоят запаркованные, тогда движению [*****] (сам таких не пускаю)
Через 40 м можно? Через заправку с разгонной полосой?
]Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят. А тут полный аналог тех. кто лезет без очереди на кассе. И это - наглость.
Товарищи делают абсолютно правильно. Если бы еще правильно вели себя "непропускающие", то пробок в Киеве заметно поубавилось бы.
+100500
!!! не путать с опережениями по правому ряду когда каждые 30 м стоят запаркованные, тогда движению [*****] (сам таких не пускаю)
Через 40 м можно? Через заправку с разгонной полосой?
надеюсь что для остальных было понятно что это образное выражение, есть сознательное вклинивание (да хоть через тротуар) а есть по необходимости - ремонтные работы, ДТП и т.д.
Товарищи делают абсолютно правильно. Если бы еще правильно вели себя "непропускающие", то пробок в Киеве заметно поубавилось бы.
навіть не знаю, що тобі сказати. Колись на Лівобережній ремонтували міст і було перекрито або ліві або праві смуги і залишалась тільки одна права або ліва. Від моста Метро до Лівобережки швидше всього їхала та смуга, яку було перекрито біля Лівобережки. Як це не парадоксально - але це факт, який я спостерігав майже кожного вечора Так що всі твої оті "давно доказано" викликають великі сумніви.
До зустрічи в супермаркеті в черзі перед касою
Від моста Метро до Лівобережки швидше всього їхала та смуга, яку було перекрито біля Лівобережки.Як це не парадоксально - але це факт, який я спостерігав майже кожного вечора
Что в этом парадоксального? То, что народ в основном занимает "проездной" ряд и саме наглые едут по "тупиковому" ряду быстрее? Так это нормально в том случае, если правило застежки молнии не соблюдается.
Так що всі твої оті "давно доказано" викликають великі сумніви.
Сомнения в чем?
едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати?
А можно уточнить точные границы этих "потом"? За сколько метров до сужения их должны пустить в соседний ряд?
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят. А тут полный аналог тех. кто лезет без очереди на кассе. И это - наглость.
но это как бы снижает пропускную способность и если бы не ярые сторонники приоритета, то пробок было бы поменьше, через одного или как тут уже писали проезд молнией оптимальный вариант
Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят.
В связи с этим вопрос - в какой момент нужно перестраиваться вечером перед сужением/въездом на мост над Нивками? Учитывая, что там уже начиная с Берестейки зазоров нет в 2 левых рядах, которые идут впоследствие на мост (если знаешь ситуацию там). Если что, я там все-таки едут в самом правом ряду и влажу перед мостом. Немного стыдно, но терять там минут 10 вот так вот тупо не могу.
Ага, там таких, которым "немного стыдно", - стада. И из-за этих, которым стыдно, все и стоит от Берестейки. Мне не понятно, почему нужно лезть на эстакаду, если можно проехать по низу через круг? Раз уж тебе лень стоять от Берестейки в очереди.
Ряд, на котором препятствие, с ветерком чешет впритык до препятствия, а ряд лохов, который, на самом деле, свободный, едет медленней всех, так как лохи впускают всех, кто едет по проблемному ряду.
Так я ж о чём и говорю...
Две там полосы.
]Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят. А тут полный аналог тех. кто лезет без очереди на кассе. И это - наглость.
Товарищи делают абсолютно правильно. Если бы еще правильно вели себя "непропускающие", то пробок в Киеве заметно поубавилось бы.
То есть внести в ПДД, что приоритет перед едущим в ряду у того, кто в ряд перестраивается? Так это не просто маразм, это агрессивный и опасный маразм! Перестраиваться в самом конце - это как раз и есть наглость и ничто другое. Конечно, у того, кто так делает, получается быстрее! если его пустят. Как и у каждого лезущего без очереди, как и у встречников и иже с ними. Может, ещё приоритет встречников в ПДД внести?
но это как бы снижает пропускную способность и если бы не ярые сторонники приоритета, то пробок было бы поменьше, через одного или как тут уже писали проезд молнией оптимальный вариант
Да ничего это не снижает. Ибо когда те же 3 ряда перестраиваются в 2, то потом нормально едут. То есть так же ехали бы, если бы перестроились заранее, когда нет затыка. А пробок было бы поменьше, если бы не такие самые наглые.
]Дело не в расстоянии. Перестраиваться нужно там, где достаточные зазоры, чтобы не "проситься", чтобы не возникало ситуации, когда не въедешь в полосу, если там не затормозят. А тут полный аналог тех. кто лезет без очереди на кассе. И это - наглость.
Товарищи делают абсолютно правильно. Если бы еще правильно вели себя "непропускающие", то пробок в Киеве заметно поубавилось бы.
То есть внести в ПДД, что приоритет перед едущим в ряду у того, кто в ряд перестраивается? Так это не просто маразм, это агрессивный и опасный маразм! Перестраиваться в самом конце - это как раз и есть наглость и ничто другое. Конечно, у того, кто так делает, получается быстрее! если его пустят. Как и у каждого лезущего без очереди, как и у встречников и иже с ними. Может, ещё приоритет встречников в ПДД внести?
вовсе нет, но с нашим менталитетом, воспринимается тяжело
но это как бы снижает пропускную способность и если бы не ярые сторонники приоритета, то пробок было бы поменьше, через одного или как тут уже писали проезд молнией оптимальный вариант
Да ничего это не снижает. Ибо когда те же 3 ряда перестраиваются в 2, то потом нормально едут. То есть так же ехали бы, если бы перестроились заранее, когда нет затыка. А пробок было бы поменьше, если бы не такие самые наглые.
давайте попробуем по другому, из бутылки, вода ровнее течет из наклоненной или перевернутой вверх дном? тут тоже самое
Тут аналогия с водой не проходит. У молекул воды нет безопасной дистанции и безопасного интервала, они не вынуждены избегать столкновений и не меняют скорости в таких случаях.
Тоже считаю, что проезд "молнией" в этом случае самый логичный и правильный. Ряда "лохов" не будет, потому что правила будут одни для всех и все "лохи" будут знать, что имеют такое же право выбирать любую полосу как и все остальные и не будут стоять, когда соседний ряд едет. Весь трафик занимает равномерно две полосы, а потом так же равномерно вклинивается. Это решает проблему длинной пробки, а то так можно и за столичке застрять в 3м ряду, а потом окажется что это пробка из-за легкого ДТП. Естественно, что правило должно работать только в пробках и тянучках, в разреженном движении приоритет у тех, кто в своей полосе. Отличное правило. Жаль что у нас никто даже не рассматривает такое ввести.
Г-н адвокат, а если допустить, к примеру, что в пробке, в "самом правильном" ряду, где, естественно находишься ты "в своем праве", кто-то "закипит" или невнимательный "олень" приедет в бампер впередистоящему? Ночевать будешь, пока все не разрулится или попытаешься на 10-15 секунд стать "самым хитрым и самым наглым" и "попросишься" в соседний ряд, чтобы объехать "препятствие"? Можешь не отвечать. Вопрос риторический.. з.ы. уважение к прочим - не есть лишним при шагании по жизни..
Да-да, а еще узаконить езду по обочине, встречке и обязать всех впускать встречников, поворотунов с третьего ряда и обочечников "змейкой". Нуачо - так же равномерней все по дороге распределятся. Все эти ваши теории равномерной езды на практике не работают, хитропопые только создают проблемы.
Нет обочечников и встречечников не надо. Езда по втречке и обочине и так запрещена, какая ж тут молния может быть.
Да-да, а еще узаконить езду по обочине, встречке и обязать всех впускать встречников, поворотунов с третьего ряда и обочечников "змейкой". Нуачо - так же равномерней все по дороге распределятся. Все эти ваши теории равномерной езды на практике не работают, хитропопые только создают проблемы.
Что, вообще не работают? Инфа свежая?
Что, вообще не работают? Инфа свежая?
Не просто не работают, а являются источником проблем в 99% случаев, когда препятствие находится перед или за светофором. Достаточно посмотреть на типичные места, где есть левый поворот: Кардачи, перекресток Краснозвездного с Кривоноса, перекресток Киквидзе с Подвысоцкого, перекресток Крещатика с Б. Хмальницкого и еще туева хуча мест, где едущие до упора по ряду, который поворачивает, а потом перестраивающиеся в средний ряд, являются основной проблемой. Из-за них нет нормальной динамики проезда светофора теми, кто заблаговременно занял ряд, едущий прямо.
Что, вообще не работают? Инфа свежая?
Не просто не работают, а являются источником проблем в 99% случаев, когда препятствие находится перед или за светофором. Достаточно посмотреть на типичные места, где есть левый поворот: Кардачи, перекресток Краснозвездного с Кривоноса, перекресток Киквидзе с Подвысоцкого, перекресток Крещатика с Б. Хмальницкого и еще туева хуча мест, где едущие до упора по ряду, который поворачивает, а потом перестраивающиеся в средний ряд, являются основной проблемой. Из-за них нет нормальной динамики проезда светофора теми, кто заблаговременно занял ряд, едущий прямо.
+1. Еще доставляют торопыги, которые, видя впереди троллейбус/автобус/т.п. в правом ряду, перестраиваются из второго в правый, чтобы на ближайшей остановке упереться тому в опу и лезть назад во второй. Тоже наверное надо пропускать.
!!! не путать с опережениями по правому ряду когда каждые 30 м стоят запаркованные, тогда движению [*****] (сам таких не пускаю)
Через 40 м можно? Через заправку с разгонной полосой?
надеюсь что для остальных было понятно что это образное выражение, есть сознательное вклинивание (да хоть через тротуар) а есть по необходимости - ремонтные работы, ДТП и т.д.
Объясните для непонятливых, как должны звучать ПДД, чтобы разрешить проезд "елочкой" и избежать "сознательного вклинивания". Какое расстояние должно быть между запаркованными, чтобы можно было по правильному перестроиться вправо, а потом назад. Как выезжать из заправок, (разделять хитросделаных транзитников и пользователей заправок)? Потому как сейчас в полосе с препятствием до упора едут хитросделанные, завтыкавшие и ученики, не могущие перестроиться. А после принятия такого пункта все станут "сознательно вклиниваться", правила ведь не будут запрещать...
Да-да, а еще узаконить езду по обочине, встречке и обязать всех впускать встречников, поворотунов с третьего ряда и обочечников "змейкой". Нуачо - так же равномерней все по дороге распределятся. Все эти ваши теории равномерной езды на практике не работают, хитропопые только создают проблемы.
Это не теория, это практика вы если ездили за границами, то должны были видеть и такой разъезд и то как перестаиваются, что бы не создавать пробок, выезжающим с примыкающих, в наших реалиях, представьте как освобождают крайний правый при выезде с Бальзака на Ватутина. Правда, в 3 ряда они тоже с примыкающих не выезжают Вылетают крайним правым.
Это не теория, это практика вы если ездили за границами, то должны были видеть и такой разъезд и то как перестаиваются, что бы не создавать пробок, выезжающим с примыкающих, в наших реалиях, представьте как освобождают крайний правый при выезде с Бальзака на Ватутина. Правда, в 3 ряда они тоже с примыкающих не выезжают Вылетают крайним правым.
Я ездил по этим Вашим европам. Нет ничего общего между тамошним проездом змейкой и борзотой, зашкаливающей у наших водителей, прущих до упора, а потом нагло вклинивающихся в ряд. Достаточно посмотреть как троещинское быдло заезжает на Московский мост с обеих сторон вечером, заняв все ряды.
Ночевать будешь, пока все не разрулится или попытаешься на 10-15 секунд стать "самым хитрым и самым наглым" и "попросишься" в соседний ряд, чтобы объехать "препятствие"?
Вот интересно, каким образом у вас совмещаются понятия "самым хитрым и самым наглым" и "попросишься". Для вас нет разницы, если - на соседней полосе авто с поворотником терпеливо ждет, когда кто-то пропустит (потому как не имеет приоритета) - авто с соседней полосы тупо впихивает бампер в щель перед вами (нарушая приоритет и иногда создавая аварийные ситуации) ?
Ночевать будешь, пока все не разрулится или попытаешься на 10-15 секунд стать "самым хитрым и самым наглым" и "попросишься" в соседний ряд, чтобы объехать "препятствие"?
Вот интересно, каким образом у вас совмещаются понятия "самым хитрым и самым наглым" и "попросишься". Для вас нет разницы, если - на соседней полосе авто с поворотником терпеливо ждет, когда кто-то пропустит (потому как не имеет приоритета) - авто с соседней полосы тупо впихивает бампер в щель перед вами (нарушая приоритет и иногда создавая аварийные ситуации) ?
Для меня разница есть: если человек с повортником даёт мне возможность выбора, пропустить его или нет - то он "вежливо просится" (пропускаю в 90% случаев). В остальных случаях - без поворотов, агрессивное желание влезть именно передо мной (не пропускаю в 90% случаев) Где-то так.. Сам всегда "вежливо прошусь". Пропускают в 90% случаев А вот для Адвоката разницы между "самым хитрым и самым наглым" и "вежливо просящимся", я так понимаю, нет. "Вежливо просящийся" априори посягает на "его преимущество" и потому он "самый хитрый и самый наглый"... з.ы. предлагаю на "ты"
Для меня разница есть: если человек с повортником даёт мне возможность выбора, пропустить его или нет - то он "вежливо просится" (пропускаю в 90% случаев). В остальных случаях - без поворотов, агрессивное желание влезть именно передо мной (не пропускаю в 90% случаев) Где-то так.. Сам всегда "вежливо прошусь". Пропускают в 90% случаев
В остальных случаях в 90% - это тот же "вежливо просящийся", но понимающий, что добровольно его впускать никто не будет, потому что "его предупреждали, что полоса закончится, и он самый наглый"
Но согласитесь, если и вклинивающийся и пропускающий будут знать о правиле застежки молнии - недоразумений поубавится и агрессии в пробках уменьшится.
То есть внести в ПДД, что приоритет перед едущим в ряду у того, кто в ряд перестраивается?
В случае если тот перестраивается с заканчивающейся полосы или если на его полосе - препятствие. Это, кстати еще снижает аварийность на полосах разгона.
ПС. Я не понимаю, нужели это так сложно понять? Или в наших ПДД ничего сложнее, чем простейшие правила приоритета написать нельзя, иначе даже ГАИшники не поймут?
Но согласитесь, если и вклинивающийся и пропускающий будут знать о правиле застежки молнии - недоразумений поубавится и агрессии в пробках уменьшится.
Полностью согласен! "Молния" (или "ёлочка") рулит и способствует развитию чувства водительской солидарности! Жаль многие этого не понимают...
правила одни для всех должны быть в том, что нельзя лезть в другой ряд, если это вынудит едущего в нём хоть насколько-нибудь менять режим движения! какая равномерность? На дороге не должно быть хаоса. На дороге, как и в жизни, должна быть чёткая граница между своим и чужим. Проблемы длинной пробки не будет, если все будут, во-первых, думать заранее, а во-вторых, не проявлять наглость. И обратите внимание, на видео в первом посте ни о какой "молнии" нет речи, наглецы заведомо едут до самой1 помехи по "пустому" ряду и считают, что их должны пропустить. Это - именно наглость, и иначе не квалифицируется ни при каких обстоятельствах. И не может быть исключений из приоритета. А то один будет его требовать в тянучках, другой при объезде ям (надор же пропускать!), третий ещё в каких-то случаях. если допустить сам такой подход, допустить с принципиальной точки зрения, - результатом будет бардак, хаос и езда каждого, как он хочет.
Не вижу проблемы. В любом потоке всегда рано или поздно образуется дырка
Не вижу проблемы. В любом потоке всегда рано или поздно образуется дырка
Спустя пару часов - ни вопрос.
Нет обочечников и встречечников не надо. Езда по втречке и обочине и так запрещена, какая ж тут молния может быть.
С точки зрения нарушения приоритета того, кто уже в ряду, - нет никакой разницы, откуда он перестраивается, с обочины, со встречки или с соседнего ряда. С обюочины может встраиваться не ехавший, а стоявший, то есть находясь там, он ничего не нарушал. Но с точки зрения приоритета это ничего не меняет.
Но согласитесь, если и вклинивающийся и пропускающий будут знать о правиле застежки молнии - недоразумений поубавится и агрессии в пробках уменьшится.
Полностью согласен! "Молния" (или "ёлочка") рулит и способствует развитию чувства водительской солидарности! Жаль многие этого не понимают...
Но согласитесь, если и вклинивающийся и пропускающий будут знать о правиле застежки молнии - недоразумений поубавится и агрессии в пробках уменьшится.
Наоборот. У наглецов появится псевдоаргумент, почему им "должны". Причём применяться будет не только в пробках.
едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд
вообще про то, что надо заранее перестраиватся вроде принудиловки нет - доехал до препятствияи перстроился, правда таки уступив. но откуда занете как они считают? а откуда в наших головах жлобство "непущу и всё"? про принцип "молнии" знаете - вкурсе что он помогает равномерно ехать всем?
в таких случаях упираюсь если народ уж совсем нагло ломица - без поворотника. в сотальных стараюсь не быковать - примерно прикидываю чтоб по одной машине впускали передо мнойи одного перед собой впускаю - чаще всего почти не мешает - все едут.
а вто тупики не могущие нормально динамично со светоыфора тронутся - это реальные "хитрые или наглые".
Но согласитесь, если и вклинивающийся и пропускающий будут знать о правиле застежки молнии - недоразумений поубавится и агрессии в пробках уменьшится.
Полностью согласен! "Молния" (или "ёлочка") рулит и способствует развитию чувства водительской солидарности! Жаль многие этого не понимают...
Это наглецы у нас носители водительской солидарности?!
Не вижу проблемы. В любом потоке всегда рано или поздно образуется дырка
Спустя пару часов - ни вопрос.
Гораздо раньше
вообще про то, что надо заранее перестраиватся вроде принудиловки нет - доехал до препятствияи перстроился, правда таки уступив. но откуда занете как они считают?
Да приходилось с такими общаться в том числе при разборе ДТП.
а откуда в наших головах жлобство "непущу и всё"? про принцип "молнии" знаете - вкурсе что он помогает равномерно ехать всем?
Это не "и всё", это элементарное стремление отделить своё от чужого. У нас повальное непонимание своего и чужого (не только на дороге). Поэтому и никакая "ёлочка" у нас работать не будет. Ну и просто удручает, насколько у многих начисто атрофировано чувство справедливости...
в таких случаях упираюсь если народ уж совсем нагло ломица - без поворотника. в сотальных стараюсь не быковать
Да нету тут разных случаев! Они одинаковые.
правила одни для всех должны быть в том, что нельзя лезть в другой ряд, если это вынудит едущего в нём хоть насколько-нибудь менять режим движения! какая равномерность? На дороге не должно быть хаоса. На дороге, как и в жизни, должна быть чёткая граница между своим и чужим. Проблемы длинной пробки не будет, если все будут, во-первых, думать заранее, а во-вторых, не проявлять наглость. И обратите внимание, на видео в первом посте ни о какой "молнии" нет речи, наглецы заведомо едут до самой1 помехи по "пустому" ряду и считают, что их должны пропустить. Это - именно наглость, и иначе не квалифицируется ни при каких обстоятельствах. И не может быть исключений из приоритета. А то один будет его требовать в тянучках, другой при объезде ям (надор же пропускать!), третий ещё в каких-то случаях. если допустить сам такой подход, допустить с принципиальной точки зрения, - результатом будет бардак, хаос и езда каждого, как он хочет.
я не могу понять, вы предлагаете не ехать в свободном ряду до конца, но перестраиваться заранее, тоже надо кого то попросить, чтобы пустили и зачем нам свободный третий ряд?
Третий ряд не свободный, фактически он перекрыт. Зачем ехать по нему прямо до места перекрытия? А перестраиваться надо до пробки, и просить не придётся.
Наглецы - нет. "Быкующие праволюбы" - тем более. "Прочие" могут ими стать или ими являются. Где-то так..
Наглецы - нет. "Быкующие праволюбы" - тем более. "Прочие" могут ими стать или ими являются. Где-то так..
Я о носителях водительской солидарности (на всякий случай, если шо)..
то, что надо заранее перестраиватся вроде принудиловки нет - доехал до препятствияи перстроился, правда таки уступив.
Конечно нет, но и принудиловки пропускать "особо умных" тоже нет. Но они почему-то думают иначе.
но откуда занете как они считают?
Да вон в этом же топике один признался, что перед эстакадой на Нивках умышленно едет по правым полосам и втискивается перед самой эстакадой, потому что ему "лень терять 10 минут" на стояние от Берестейки. Другие думают точно так же. Или есть варианты?
а откуда в наших головах жлобство "непущу и всё"?
Это не жлобство, просто надоело уже. Одно дело, когда на дороге препятствие, которое нельзя заранее предвидеть (ДТП, дор. работы, поломавшийся) и совершенно другое дело, когда в одном и том же месте каждый день находятся сотни "особо умных", которые прутся до сужения, а потом лезут без очереди и еще считают, что им "должны".
про принцип "молнии" знаете - вкурсе что он помогает равномерно ехать всем?
Тогда расскажи, почему на Кардачах самый быстрый ряд - левый, из которого на Уманскую поворачивают, хотя там большинство едет прямо на Чоколовский, а самый медленный - средний, в котором вообще никаких препятствий нет, даже в лице припаркованных. Почему перед эстакадой на Нивках самые быстрые ряды - два правых, которые на Щербакова уходят, хотя там чуть не треть лезет на эстакаду, а третий справа, в котором препятствий никаких аж до Святошина, еле тащится?
примерно прикидываю чтоб по одной машине впускали передо мнойи одного перед собой впускаю
Всегда впускаю в тянучке со второстепенных и выездов с прилегающей (за исключением объездунов через эту прилегающую) - этим людям тоже нужно ехать и другой возможности попасть на главную в тянучке нет. Никогда стараюсь не пустить "умника", который умышленно перся до хорошо видимого препятствия (буть то поворачивающие налево, ОТ, и т.п.), а потом стал лезть в едущий ряд, причем независимо от того, "просится" он или так пытается влезть.
Старая история. В левом ряду помеха. Причём заранее видная и для особо тупых обозначенная знаком "сужение дороги". Тем не менее находятся те, кто считает себя очень хитрыми, которые специально едут до упора в буквальном смысле, и считают, что потом их должны пустить в движущийся ряд. интересно, с какой стати? Окончание ситуации: По-моему, это - наглость. Но некоторые даже тут считают, что они очень бедные и несчастные, и что их надо пропускать. И на дороге таких полно, что только провоцирует таких наглеть дальше.
чёт я не увидел - где же наглые? ну проехал он до упора, упёрся, его никто не пускает - будет теперь стоять там с поворотником до опупения. Дык в чём его наглость? Он не имеет права стоять и ждать, пока кто-то захочет его пропустить? Тут все претензии к пропускальщикам, а не к тем, кого пропускают
Все очень правильно написал! От себя еще только добавлю, что почему-то мне удается, увидев препятствие в свое ряду или зная о сужении, перестроиться в нужный ряд заранее, а не переться до упора. Тем более, что в движении перестроиться намного проще, да еще и удобнее для пропускающего, чем доехать до препятствия и лезть из стоячего положения...как это обычно бывает на кардачах и многих других местах
От себя еще только добавлю, что почему-то мне удается, увидев препятствие в свое ряду или зная о сужении, перестроиться в нужный ряд заранее, а не переться до упора. Тем более, что в движении перестроиться намного проще, да еще и удобнее для пропускающего, чем доехать до препятствия и лезть из стоячего положения.
А теперь представьте, что сужение дороги Вы увидели уже тогда, когда в нужном ряду уже тянучка. Вам придется снизить скорость и только затем перестроиться, так как соседний ряд будет двигаться намного медленней. Не снижая скорость - Вы увеличиваете риск аварий.
ретий ряд не свободный, фактически он перекрыт. Зачем ехать по нему прямо до места перекрытия? А перестраиваться надо до пробки, и просить не придётся.
Еще раз повторяю - это доказано, хотя на первый взгляд не так очевидно: При перестроении до места перекрытия замедление потока происходит раньше и следовательно длина пробки увеличивается. Во вторых оцените ситуацию: водитель, который пропустил такого "раннего" перестраивающегося фактически уже пропустил один зуб своей затежки, так как потом ему предстоит пропустить еще пару "ранних" перестраивающихся + одного "наглеца" в лучшем случае. То есть фактически в данном случае он пропустит больше машин из соседнего ряда, чем в случае застежки молнии - когда он пропускает только одну машину в самом конце. Вопрос к VVLAW - какое чувство возникнет у данного "пропускающего" водителя? "Атрофированой" справедливости или агрессии?
+1
вчера чечером тянемся в сторону "развязки" на Поштовой... я в 1-й полосе справа, выезжает из примыкающей крутой седан черный, и становится носом в меня, включает левый поворот... думаю куда он собраляс то? через 3 полосы + = сплошную... при этом он еще тыркался чтоб всунуть носень свой передо мной, а расстояние до предыдущей машины, 1 от силы... ессно я его не пустил... А дальше пошло, 3 полосы но широкие, и полезли самые умные делая из нашей 1-й вторую, сами становились впритык к поребрику
про самых умных я уже говорил с видео в другой теме...
Можно проситься, но наглеть не нужно ж... Я, лично, вколючаю поворот и жду пока кто-то сделает просвет, а нагло ломиться - это некрасиво и нервы портить другим, в итоге люди обозляются и перестанут пускать вежливо просящихся, случаи ж разные бывают
правила одни для всех должны быть в том, что нельзя лезть в другой ряд, если это вынудит едущего в нём хоть насколько-нибудь менять режим движения! какая равномерность? На дороге не должно быть хаоса. На дороге, как и в жизни, должна быть чёткая граница между своим и чужим. Проблемы длинной пробки не будет, если все будут, во-первых, думать заранее, а во-вторых, не проявлять наглость. И обратите внимание, на видео в первом посте ни о какой "молнии" нет речи, наглецы заведомо едут до самой1 помехи по "пустому" ряду и считают, что их должны пропустить. Это - именно наглость, и иначе не квалифицируется ни при каких обстоятельствах. И не может быть исключений из приоритета. А то один будет его требовать в тянучках, другой при объезде ям (надор же пропускать!), третий ещё в каких-то случаях. если допустить сам такой подход, допустить с принципиальной точки зрения, - результатом будет бардак, хаос и езда каждого, как он хочет.
Ну ездите как сейчас, если вам так больше нравится. Стойте честно в пробках и смотрите как вас объезжают по пустому ряду. Надеетесь, что когда то перестанут? Зря. Не перестанут. Вам реально работающий способ предлагают, а вы выдумывать начинаете, встречники обочники. Если вы молнию хаосом называете, то ездите, как сейчас, не в хаосе, ради бога.
я обычно там в левом еду до пешеходного моста, после сразу пытаюсь перестроиться в средний и правый, мне потом прямо, опять же если что на светофоре не стоять Но на прошлой неделе вот из-за умников, что по тротуару объезжают, была авария, стояла тачка в правом, а съездун с тротуара ему в крыло въехал, думал, наверное, что прямоедущий его обязан был впустить....
положа руку на сердце - поскольку иногда сам бываю "самым умным", а иногда тошню себе перестроившись за 100-150 метров в нужный ряд в этом месте (а езжу каждый день на/с работы), то я ЩЕтаю, что можно иногда спокойно пропускать таких "умных", особенно если они перестраиваются не быкуя, с поворотом, вежливо моргнув потом спасибо авариечкой и никто от этого не пострадает, ни ваше ЭГО, ни бампера, ни дорожная ситуация. И вообще думаю что поменьше бы агрессии и беспричинной ярости на дорогах и всем было бы лучше.
давайте попробуем по другому, из бутылки, вода ровнее течет из наклоненной или перевернутой вверх дном? тут тоже самое
Из перевернутой вверх дном
Ну ездите как сейчас, если вам так больше нравится. Стойте честно в пробках и смотрите как вас объезжают по пустому ряду. Надеетесь, что когда то перестанут? Зря. Не перестанут.
Если бы гайцы работали, перестали бы за пару недель. И стояли бы как миленькие и час и два, если никто не захочет пропускать. Протупил знаки, провтыкал - постой, подумай...
Вам реально работающий способ предлагают, а вы выдумывать начинаете, встречники обочники. Если вы молнию хаосом называете, то ездите, как сейчас, не в хаосе, ради бога.
Никто ничего не выдумывает, просто придерживаются правил. А вот те, кто нарушают, агитируя за "молнию" на данный момент и творят хаос. Ничего не имею против "молнии", но только если она будет корректно прописана в ПДД. Надо проталкивать внесение такого пункта в умы чиновников, а не агитировать за нарушение правил.
Стойте честно в пробках и смотрите как вас объезжают по пустому ряду. Надеетесь, что когда то перестанут? Зря. Не перестанут.
Добрый вечер. Знаете, меня раньше удивляло, почему те, кто нарушают считают не правых водителей. которые ездят по ПДД. А потом я понял, что у людей нет понятия что такое "белое", а что такое "черное". И получается Вы смотрите на черное как на белое. И это касается не только дороги, но и отношения к жизни. Те кто не нарушают ПДД, в основном порядочные, воспитанные люди. Поэтому мне искренне жаль, что Вы так думаете, но это Ваше право и Ваш выбор, за который и Вы сами будете отвечать.
Если ты в своём праве, быковать нельзя. Быковать может только тот, кто претендует на то, что ему не принадлежит, на что он не имеет права.
чёт я не увидел - где же наглые? ну проехал он до упора, упёрся, его никто не пускает - будет теперь стоять там с поворотником до опупения. Дык в чём его наглость?
Он изначально планирует свой манёвр только в рассчёте на то, что создаст помеху кому-то в полосе, в которую он перестраивается. В этом и наглость.
А теперь представьте, что сужение дороги Вы увидели уже тогда, когда в нужном ряду уже тянучка.
А увидев тянучку впереди, рекомендуется задуматься о причинах.
Во вторых оцените ситуацию: водитель, который пропустил такого "раннего" перестраивающегося фактически уже пропустил один зуб своей затежки, так как потом ему предстоит пропустить еще пару "ранних" перестраивающихся + одного "наглеца" в лучшем случае. То есть фактически в данном случае он пропустит больше машин из соседнего ряда, чем в случае застежки молнии - когда он пропускает только одну машину в самом конце. Вопрос к VVLAW - какое чувство возникнет у данного "пропускающего" водителя? "Атрофированой" справедливости или агрессии?
При перестроении заранее водитель в ряду, куда перестраиваются, не вынужден синжать скорость, по сути он никого и не пропускает, просто двигается в своём темпе...
Этот "реальный способ" и проблему не решает, и справедливости не способствует, и хаоса добавляет на дорогах в целом. А если таких объезжающих никто не будет впускать, то они объезжать прекратят, за бессмысленностью.
А как это перестраиваются не быкуя? Сам факт такого перестроения - уже быкование!!!!! И агрессию проявляют именно они. А ответное отношение отнюдь не беспричинно.
А потом я понял, что у людей нет понятия что такое "белое", а что такое "черное". И получается Вы смотрите на черное как на белое. И это касается не только дороги, но и отношения к жизни.
Вот-вот, я давно говорю. Дорога - только симптом. И плюс - полное отсутствие понимания своего и чужого, а также чувства справедливости...
Если бы гайцы работали, перестали бы за пару недель. И стояли бы как миленькие и час и два, если никто не захочет пропускать. Протупил знаки, провтыкал - постой, подумай...
А что "наглые" нарушют? Что там делать гайцам? Ехать до упора не запрещено. Стоять проситься с поворотником тоже. Пропускать не запрещено. Никто не захочет пропускать - это из разряда фантастики, обязательно кто то пропустит или заснет.
Ничего не имею против "молнии", но только если она будет корректно прописана в ПДД.
Так а я об чем Такой принцип даст возможность быть всем в равных условиях и ехать с одинаковой ср. скоростью со всеми. Он же работать будет не только при реконструкциях развязок, а и при аварии, например. Вообще при любом препятствии в полосе, которое заранее не известно, что оно там есть. Сужение на развязке вроде как всем известно, а если неместный?
Сужение на развязке вроде как всем известно, а если неместный?
Ога, и таких "неместных" толпища, создающая пробку на ровном месте.
Во вторых оцените ситуацию: водитель, который пропустил такого "раннего" перестраивающегося фактически уже пропустил один зуб своей затежки, так как потом ему предстоит пропустить еще пару "ранних" перестраивающихся + одного "наглеца" в лучшем случае. То есть фактически в данном случае он пропустит больше машин из соседнего ряда, чем в случае застежки молнии - когда он пропускает только одну машину в самом конце. Вопрос к VVLAW - какое чувство возникнет у данного "пропускающего" водителя? "Атрофированой" справедливости или агрессии?
При перестроении заранее водитель в ряду, куда перестраиваются, не вынужден синжать скорость, по сути он никого и не пропускает, просто двигается в своём темпе...
Послушайте, почему Вы приводите все к сферическому коню в вакууме? Когда поток замедляется, никто не едет в "своем" темпе, а все двигаются со скоростью потока. При этом между машинами остается только безопасная дистанция. А теперь скажите - часто ли такое замедление происходит в пределах видимости причины и может ли заранее человек, который попадает в >1 километровую пробку определить в какой ряд ему перестраиваться заранее? Или все должны быть экстрасенсы, знать ситуацию в Киеве как свои пять пальцев и пользоваться Яндекс-пробками? Еще раз вопрос - вы едете в тянучке в "правильном" ряду. Точнее вы даже еще не уверены, что в правильном. Перед вами "вежливо" вклиниваются заранее перестраивающиеся - один, два и т.д. Вы будете снижать скорость, чтобы увеличить дистанцию. Какое чувство у Вас возникнет? Опять "Самые хитрые или самые наглые"? А теперь таже ситуация в случае, если правило молнии будет в ПДД. Вы едете в тянучке в любом ряду, хоть в правильном, хоть в неправильном - вы об этом не думаете и не дергаетесь(что само по себе очень сильно облегчит управление автомобилем и давление на мозги). В месте сужения вы пропускаете всего один автомобиль за всю пробку. Карма ж не упадет? Сколько нервов потратится? Сколько раз Ваше право приоритета будет попрано?
А потом я понял, что у людей нет понятия что такое "белое", а что такое "черное". И получается Вы смотрите на черное как на белое. И это касается не только дороги, но и отношения к жизни.
Вот-вот, я давно говорю. Дорога - только симптом. И плюс - полное отсутствие понимания своего и чужого, а также чувства справедливости...
Эк вы загнули, дороги, если кто не помнит, общественного пользования, таким образом то, что вы находитесь в каком либо из рядов, этой общественной дороги, не дает вам права считать ее исключительно вашей. Исходя из этого, двигайтесь, уступайте и несоздавайте проблем окружающим.
Сужение на развязке вроде как всем известно, а если неместный?
Ога, и таких "неместных" толпища, создающая пробку на ровном месте.
И что характерно: почти все неместные ездят с номерами АА
Если они перестраиваются в ряд, где я еду, и вынуждают меня тем самым менять скорость (чтобы увеличить дистанцию) - то они однозначно такие же наглые, и чувства вызывают соответствующие. А в чём вопрос вообще? Или в данном месте кто-то не знает, что работы ведутся в левом ряду? ну один может иногородний попасться. (И то неприемлемо свои проблемы на других перекладывать.) Но чтобы все? И неважно, сколько именно нужно пропустить автомобилей "за всю пробку". Если мне в карман залез всего один вор - это, конечно, лучше, чем десяток,но этого одного не оправдывает. Да и насчёт одной машины - иллюзия. Потому что одну пропущу я, одну тот, кто передо мной, и т.п. А итогом будет замедление движение всего ряда. А это неприемлемо, когда замедляется движение того ряда, едущие в котором имеют приоритет!
А потом я понял, что у людей нет понятия что такое "белое", а что такое "черное". И получается Вы смотрите на черное как на белое. И это касается не только дороги, но и отношения к жизни.
Вот-вот, я давно говорю. Дорога - только симптом. И плюс - полное отсутствие понимания своего и чужого, а также чувства справедливости...
Эк вы загнули, дороги, если кто не помнит, общественного пользования, таким образом то, что вы находитесь в каком либо из рядов, этой общественной дороги, не дает вам права считать ее исключительно вашей. Исходя из этого, двигайтесь, уступайте и несоздавайте проблем окружающим.
Так проблемы создают именно те, кто посягает на чужой приоритет и считает, что им должны уступать! То, что дорога общественная, не отменяет того, что в этой ситуации один прав, а другой нет, но активно посягает на эту правоту первого. А такая ситуация в принципе неприемлема.
Если они перестраиваются в ряд, где я еду, и вынуждают меня тем самым менять скорость (чтобы увеличить дистанцию) - то они однозначно такие же наглые, и чувства вызывают соответствующие. А в чём вопрос вообще? Или в данном месте кто-то не знает, что работы ведутся в левом ряду? ну один может иногородний попасться. (И то неприемлемо свои проблемы на других перекладывать.) Но чтобы все?
Объясните, как данная теория должна работать в общем случае, когда неизвестно - какая полоса перекрыта ?(затор из-за аварии, не видно знаков сужения дороги и т.д.) И
неважно, сколько именно нужно пропустить автомобилей "за всю пробку". Если мне в карман залез всего один вор - это, конечно, лучше, чем десяток,но этого одного не оправдывает.
А представьте, что вам наступили на ногу нечаянно в общественном месте. И так 10 раз. Или нагрубили? Они, что специально?
Да и насчёт одной машины - иллюзия. Потому что одну пропущу я, одну тот, кто передо мной, и т.п.
Данная иллюзия спасает всем кучу нервов,повышает безопасность и пропускную способность узкого участка. Вам что видно, сколько машин пропускают впереди стоящие автомобили? Вас это лично касается?
Объясните, как данная теория должна работать в общем случае, когда неизвестно - какая полоса перекрыта ?
В общем же порядке В чём проблема вообще?
А представьте, что вам наступили на ногу нечаянно в общественном месте. И так 10 раз. Или нагрубили? Они, что специально?
Некорректное сравнение. Именно потому, что такое перестроение - умышленное покушение на права того, кто едет в ряду, который перестраивается. На ногу наступают, как правило, неумышленно.
Вам что видно, сколько машин пропускают впереди стоящие автомобили? Вас это лично касается?
Конечно, касается! Потому что я имею право первоочередного проезда по отношению к каждому перестраивающемуся, в том числе и к пропущенным. И пропускающие нарушают это моё право вместе с перестраивающимися.
Объясните, как данная теория должна работать в общем случае, когда неизвестно - какая полоса перекрыта ?
В общем же порядке В чём проблема вообще?
А в том, что в этом случае водитель в перекрытом ряду имеет такое же право проезда узкого участка, что и другие участники дорожного движения. Или Вы так не считаете? В чем он виноват? В том, что оказался неудачником и выбрал неправильный ряд? И теперь он должен в свое наказание пропускать более успешных? Ответьте с точки зрения справедливости, а не ПДД.
А в том, что в этом случае водитель в перекрытом ряду имеет такое же право проезда узкого участка, что и другие участники дорожного движения.
он имеет это право при одном условии - если не будет создавать препятствия или опасности никому из тех, кто имеет перед ним преимущество. То есть если кто бы то ни было из-за него хоть немного притормозил - он уже нарушитель и никак иначе.
В чем он виноват? В том, что оказался неудачником и выбрал неправильный ряд? И теперь он должен в свое наказание пропускать более успешных? Ответьте с точки зрения справедливости, а не ПДД.
ПДД в данном случае не идут вразрез со справедливостью. Если я заходу в "Макдоналдс", то на свои деньги покупаю гамбургер я, и ем его именно я. Тот, у кого нет денег на гамбургер, ни в чём не виноват до тех пор, пока он не попытается у меня отобрать деньги или гамбургер. Однако это не значит, что когда на мои деньги гамбургер покупаю я, и ем его тоже я, нарушается справедливость. Наоборот, она будет нарушена, если купленный на заработанные мною деньги гамбургер съест кто-то другой.
он имеет это право при одном условии - если не будет создавать препятствия или опасности никому из тех, кто имеет перед ним преимущество. То есть если кто бы то ни было из-за него хоть немного притормозил - он уже нарушитель и никак иначе.
Если перед Вами по дороге едет автомобиль с меньшей скоростью, чем Ваша, и Вам приходится притормозить, он нарушитель?
Если я заходу в "Макдоналдс", то на свои деньги покупаю гамбургер я, и ем его именно я. Тот, у кого нет денег на гамбургер, ни в чём не виноват до тех пор, пока он не попытается у меня отобрать деньги или гамбургер. Однако это не значит, что когда на мои деньги гамбургер покупаю я, и ем его тоже я, нарушается справедливость. Наоборот, она будет нарушена, если купленный на заработанные мною деньги гамбургер съест кто-то другой.
Опять не пойму причем здесь такая аналогия. Если есть деньги у обоих - и у Вас и у другого - кто имеет первоочередное право подойти к кассе и купить гамбургер?
Опять не пойму причем здесь такая аналогия. Если есть деньги у обоих - и у Вас и у другого - кто имеет первоочередное право подойти к кассе и купить гамбургер?
как, кто? Естественно, первоочередное право имеет тот, кто в 1000 случаях из 55 "в своем праве", в своей полосе и на главной.. все "посягатели" дружными рядами иду йух или в другой МкДональдс
Если перед Вами по дороге едет автомобиль с меньшей скоростью, чем Ваша, и Вам приходится притормозить, он нарушитель?
Если он уже едет в моей полосе - то нет. Если перестраивается в неё, то да.
Опять не пойму причем здесь такая аналогия. Если есть деньги у обоих - и у Вас и у другого - кто имеет первоочередное право подойти к кассе и купить гамбургер?
Да нет у него денег! В том-то и дело, что моё право на первоочередное движение такое же, как и мои деньги в кармане и право съесть купленный на них гамбургер, и это право именно у меня, а не у него!
Да нет у него денег! В том-то и дело, что моё право на первоочередное движение такое же, как и мои деньги в кармане и право съесть купленный на них гамбургер, и это право именно у меня, а не у него!
У него есть деньги - автомобиль. У вас есть деньги - автомобиль. Оба вы находитесь на дороге - Макдональдсе. Впереди касса - узкий участок, которая может обслужить(пропустить) только одного за раз. Кто имеет первоочередное право подойти к ней и заказать гамбургер?
Да нет у него денег! В том-то и дело, что моё право на первоочередное движение такое же, как и мои деньги в кармане и право съесть купленный на них гамбургер, и это право именно у меня, а не у него!
У него есть деньги - автомобиль. У вас есть деньги - автомобиль. Оба вы находитесь на дороге - Макдональдсе. Впереди касса - узкий участок, которая может обслужить(пропустить) только одного за раз. Кто имеет первоочередное право подойти к ней и заказать гамбургер?
В том-то и дело, что подход к кассе не регулируется таким образом, как очерёдность на дороге. Поэтому тут аналог денег не наличие самого автомобиля, а именно право на первоочередное движение.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Но умник передумал.
Рьяно плюсую за пост. Камрад, что называется снял информацию с языка. Поддерживаю 2 руками. 
