autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения (2/3)

V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 00:10 Гілками

Банзай 18.03.2013 00:05 пишет:

Ну во первых - с чего вы решили, что они бедные? Например тот же Гандапас - долларовый миллионер.


не все. кто-то хорошо продет свои тренинги и свои идеи. кто-то может даже для себя чего полезного впитает - будет положительный отзыв о коуче.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21373
С нами с 08.01.2006

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Maksimus]
      18 марта 2013 в 00:12 Гілками

одно время оооочень интересовался коучами, их работой, ну и ваще.
сделал для себя выводы:
основная масса научить ничему не способна в силу собственной неопытности в любом вопросе. было замечено, что при подготовке к будущему семинару - "коуч" гуглит ответы на предполагаемые вопросы.

есть те, кто таки да, может. но они уже не учат - они слишком заняты собственным продвижением и голова забита графиком следующих семинаров и встреч с "клиентами". они уже не преподают, а тараторят. похоже на выступление звезд эстрады в провинциальных городах. тупо отрабатывают бабло личным присутствием без отдачи публике.

общался и с тренерами и с теми, кто пользовался их услугами. тренеры были разные и много. и дорогие и очень дорогие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
28 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Xakep]
      18 марта 2013 в 00:18 Гілками

В ответ на:

Кто как решает это дело?



в сети ишу литературу, блоги. правда в основном учители...

С друзьями обычно бизнес планы не строим, а просто отдыхая, можем побаловаться подсчетами, кто куда б вложил. но обычно просто абы поговорить. Хотя если скажу что без результата - тож совру.

а будучи в компании более увесистых на различных мероприятиях предпочитаю слушать

и если честно, жена именно тот человек, с кем говорю о бизнесе, путях решения проблем и проектах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: ivlike]
      18 марта 2013 в 00:21 Гілками

ivlike 18.03.2013 00:12 пишет:

при подготовке к будущему семинару - "коуч" гуглит ответы на предполагаемые вопросы.


Все ясно. Коуч не ведет семинары. Точнее так - семинары и коучинг это разные вещи. Попасть к хорошему коучу 1. Сильно сложно 2. МЕГА дорого. Там разговор начинается с сотен тысяч(если мы о гривнах) В ЧАС! Это не опечатка. Порядок сумм именно такой.
Правда и шарлатанов в этом деле много. Куда же без них.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21373
С нами с 08.01.2006

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 00:31 Гілками

Банзай 18.03.2013 00:21 пишет:

Там разговор начинается с сотен тысяч(если мы о гривнах) В ЧАС! Это не опечатка. Порядок сумм именно такой.



если речь о таких суммах - не проще ли в штат взять профи-консультанта или платить абонемент?
ну и...
чтобы учиться у человека, который дает советы по 100тыс+ грн в час - то и вопросы должны быть соответствуютщие. вопрос это уже пол-ответа, не так ли?

Банзай 18.03.2013 00:21 пишет:


Правда и шарлатанов в этом деле много. Куда же без них.



слишком дорого учеба обойдется, пока всех шарлатанов пепепробуешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: ivlike]
      18 марта 2013 в 00:36 Гілками

ivlike 18.03.2013 00:31 пишет:


если речь о таких суммах - не проще ли в штат взять профи-консультанта или платить абонемент?



То есть профи настолько глуп, чтобы пойти работать на меньшие деньги?

В ответ на:

чтобы учиться у человека, который дает советы по 100тыс+ грн в час - то и вопросы должны быть соответствуютщие. вопрос это уже пол-ответа, не так ли?



В принципе все верно. Тот же Гандапас, например, по слухам учил ораторскому мастерству Юлю.
В ответ на:

слишком дорого учеба обойдется, пока всех шарлатанов пепепробуешь.


А зачем их пробовать? Попробовать отзывы получить уже не вариант?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Drunkard]
      18 марта 2013 в 00:44 Гілками

Drunkard 17.03.2013 20:50 пишет:

Xakep 17.03.2013 20:04 пишет:

мне не с кем посоветоваться, т.к. есть только я и подчиненные



Начни с того, что перестань считать всех подчиненных тупыми дебилами.



Не оправдывайся

Иван тут правду сказал, что мне обсуждать с установщиком, который крутит саморезы, или с человеком с производства?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 00:45 Гілками

Банзай 18.03.2013 00:05 пишет:

Например тот же Гандапас - долларовый миллионер.



Гандапас скорее практик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: 4matic]
      18 марта 2013 в 00:47 Гілками

4matic 17.03.2013 21:58 пишет:

Xakep 17.03.2013 20:04 пишет:

Может не каждый меня поймет, но у меня последнее время есть вопросы в развитии личностного характера.
Точнее, из-за того, что нет той среды общения, в которй можно поделиться, обговорить проблемы, пути решения и т.д. по бизнесу. Т.е. мне не с кем посоветоваться, т.к. есть только я и подчиненные, не на кого равняться и стремиться, "подсмотреть" на деятельность и т.д.
Кто как решает это дело? Или у всех друзья/партнеры вполне открыт для общения?



Книги читаю, но в основном много экспериментирую в том числе и с чужими идеями. Да и Бог миловал с акционерами и партнёрами - очень толковые и опытные.
Вариант пойди на обучение типа миниМВА.



Книги да, слушаю и читаю. Мба не вижу прикола. Кума вот сейчас пошла, так такую фигню там чешут. Ну для офисного банковского сотрудника может оно и дело, для владельца бизнеса это больше бесполезные затраты времени


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 00:50 Гілками

Банзай 18.03.2013 00:21 пишет:

Попасть к хорошему коучу 1. Сильно сложно 2. МЕГА дорого. Там разговор начинается с сотен тысяч(если мы о гривнах) В ЧАС! Это не опечатка. Порядок сумм именно такой.



Ню-ню...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 00:55 Гілками

Банзай 18.03.2013 00:36 пишет:

То есть профи настолько глуп, чтобы пойти работать на меньшие деньги?



Конечно. Зачем работать, если можно Буратин окучивать по 100 тысяч за час.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Поппель]
      18 марта 2013 в 01:10 Гілками

Поппель 17.03.2013 22:39 пишет:



И, надеюсь, не надо упоминать о сборищах, посвященных непосредственно "личному развитию", это ад и угар.




Я про ситуацию, как в школе. Когда ты лучший, тебе не на кого ровняться и тянуться. Ты топчешься на месте. Когда ты не самый сильный, ты подтягиваешься к лучшему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 681
С нами с 24.08.2007

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Xakep]
      18 марта 2013 в 03:57 Гілками

у нас есть только 2 варианта саморазвития:
1. чтение книг (для получения важнейшей информации) и посещение семинаров (больше для "подзарядки" батареек)
2. общение с людьми, которые в чем-то круче/опытнее/мудрее/успешнее тебя

вот со вторым у меня аналогичная проблема, чаще всего я "подтягиваю" людей из своего близкого окружения, а не наоборот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 07:47 Гілками

Банзай 17.03.2013 23:58 пишет:

nosatiy 17.03.2013 23:53 пишет:

Ненавижу коучей и подобных им трепачей.


Сколько лично ты проходил коучингов и у кого? Подозреваю - ни одного.




Доброе утро параноик если так и дальше будет, то превратишся в "разведчика на пенсии"
Кстати, как там погода на Марсе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 28.09.2006

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Xakep]
      18 марта 2013 в 08:34 Гілками

Xakep 18.03.2013 00:47 пишет:


Книги да, слушаю и читаю. Мба не вижу прикола. Кума вот сейчас пошла, так такую фигню там чешут. Ну для офисного банковского сотрудника может оно и дело, для владельца бизнеса это больше бесполезные затраты времени



Я не про МБА - в нём сам пока смысла не вижу, я про миниМБА - повариться с другими людьми, которые хотят учиться в таком формате будет полезно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Xakep]
      18 марта 2013 в 09:49 Гілками

Тусовки на профессиональных интернет - ресурсах (форумах) часто-густо назначают и проводят встречи в реале. Этим бухгалтеры грешат частенько, ойтишнеги, ну и другие тоже. Начинается с общения на профтемы в интернете, заканчивается посыденьками в сундукахрепризах. От отрасли зависит, конечно. Знакомства, завязанные на таких туснях, иногда выстреливают. Иногда неожиданно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5260
С нами с 29.05.2009

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Банзай]
      18 марта 2013 в 09:53 Гілками

может просто пора сменить сферу деятельности?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12302
С нами с 21.04.2008

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Xakep]
      18 марта 2013 в 10:26 Гілками

Xakep 17.03.2013 20:04 пишет:

Точнее, из-за того, что нет той среды общения, в которй можно поделиться, обговорить проблемы, пути решения и т.д. по бизнесу. Т.е. мне не с кем посоветоваться, т.к. есть только я и подчиненные, не на кого равняться и стремиться, "подсмотреть" на деятельность и т.д.
Кто как решает это дело? Или у всех друзья/партнеры вполне открыт для общения?




дык ты сам кузнец своего счастья - будь открытым и ищи причины в себе. окружению пох на тебя. конкурентов нету? ты занимаешься чем-то уникальным? у меня например другая проблема - мне в принципе не нужны ничьи советы ибо они ограничивают чужим опытом и не дают возможности придумать что-то, что до тебя никто не придумал. так вот есть огромное количество тех, кто по любому вопросу хочет слышать мое мнение. а как говорит народная мудрость - совет юриста, за который ничего не заплачено - ничего не стоит. хотят там и немного другой смысл...

а сказка - просто сказка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Xakep]
      18 марта 2013 в 10:43 Гілками

Xakep 18.03.2013 01:10 пишет:

Я про ситуацию, как в школе. Когда ты лучший, тебе не на кого ровняться и тянуться. Ты топчешься на месте. Когда ты не самый сильный, ты подтягиваешься к лучшему



Есть еще изначальная ситуация когда ты сильный просто сам по себе и сам себя ровняешься и тянешься. Если положить это в практику ежедневную - можете мне поверить, тянуться к лучшему есть куда в самом запущенном окружении. В том смысле, что окружение - это, конечно, да - но за пределами его есть огромный мир и в нем есть столько всего, что успевай только тянуться.

И даже более того: настойчивость в этом - самому по себе постоянно ровняться и подтягиваться - с высокой вероятностью приводит к тому, что окружение находится само. Либо кто-то протягивает руку из того "внешнего мира", либо же окружающие начинают подтягиваться и формировать эффект синергии.

Ничо шо я так умно сказал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12302
С нами с 21.04.2008

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения [Re: Fogol]
      18 марта 2013 в 10:54 Гілками

как показывает практика, окружение формируется согласно предпочтениям субъекта. если мне не нравятся какие-то люди, то их в моем окружении нет. тем более возраст далеко не школьный и мы уже сами распоряжаемся своими поступками и жизнью.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7106

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія