Еще нигде нет Кемпеса. Ну и Тотти вчистую должен уступить свою фотку Джаннини. Йерро - Ивану Кампо А для Бэкса придумать собственную номинацию - миллиардер от футбола. Это.о - сменить на Дрогба. А так в целом более-менее
Шева не хуже Анри. Бати-гол не хуже Хави. Блохин в нижней таблице ?))) Что делают Редондо и Литманен в 3-й категории ?)) Кантона, Клинсманн и Бекс на одну выше.
Sonny 19.03.2013 01:40 пишет: Роналдо заслуживает своё место, он круче Месси как игрок, просто у него не было такой Барсы. Кто такой Яшин ? Русофобия бывает клинической формы )
Яшин, как и прочие Аршавины и Пехлеванидисы - достаточно далеки от темы иконостаса. Ну Яшин, на безрыбьи 60-х исключительно из-за своих достаточно крупных антропометрических данных и был замечен типо как звезда. На самом деле тот же Хомич был на 2 головы выше по мастерству.
+ много. Самое смешное - золотой мяч (единственный вратарь за историю футбола) и звание "лучший вратарь 20 века" он получил от представителей другой стороны "железного занавеса", а не распоряжением любимой партии. Наверно буржуи что-то знали или Сталина испугались. Тема хорошая, можно было бы пообсуждать, но после такого заброса один срач будет, нафиг.
Sonny 19.03.2013 01:38 пишет: Серьёзный срач будет )
Шева не хуже Анри. ...
точно... ну и Редондо в одной компании с Шевой... и на две позиции выше Йерро... какой то нонсенс - с таким успехом справедлив вопрос а где Дима Михайленко
+ много. Самое смешное - золотой мяч (единственный вратарь за историю футбола) и звание "лучший вратарь 20 века" он получил от представителей другой стороны "железного занавеса", а не распоряжением любимой партии....
ну да - просто рассказывают какой он мышелов из-за гола на чемпе мира 62 года когда он с метров 40 пропустил... или благодаря анекдоту что ему когда то вратарь забил от своих ворот.... шит хеппенс
а чел такая же икона как и Пеле на игру которого сейчас без слез вообще смотреть нельзя... просто другое время
+ много. Самое смешное - золотой мяч (единственный вратарь за историю футбола) и звание "лучший вратарь 20 века" он получил от представителей другой стороны "железного занавеса", а не распоряжением любимой партии....
ну да - просто рассказывают какой он мышелов из-за гола на чемпе мира 62 года когда он с метров 40 пропустил... или благодаря анекдоту что ему когда то вратарь забил от своих ворот.... шит хеппенс
а чел такая же икона как и Пеле на игру которого сейчас без слез вообще смотреть нельзя... просто другое время
Да, поставь сейчас того яшина на ворота Динамо - мину через 20 игры можно будет снимать полнометражный фильм о "беззвучных" ругательствах Блохина в его адрес.
та там до фига странностей - Ривелино вот еще например - ну выступил в 70-м году в мексике хорошо - ну и что - величайший футболист теперь? ну Платини явно выше должен быть.... Дешам вообще без слов... там только за одни титулы среди величайших должен быть - чувак выиграл все что можно было
vovast 19.03.2013 00:57 пишет: убрал бы со второй группы Яшина(кто это вообще такой )
он единственный вратарь за историю, который получал ЗМ, думаю это что-то значит.
откуда это таблицо? срач, начнись!!! (уже один "ыксперт" про Месси написал )
для фапающего на Месси. Роналдо был лидером в Барсе, Интере, в галактико Реале не затерялся и тащил сборную, хотя там немало было и других хороших игроков. Месси при всём его величии не тянет пока Аргов. Хотя его стата это конечно нечто.
Edgar Davids 19.03.2013 11:06 пишет: та там до фига странностей - Ривелино вот еще например - ну выступил в 70-м году в мексике хорошо - ну и что - величайший футболист теперь? ну Платини явно выше должен быть.... Дешам вообще без слов... там только за одни титулы среди величайших должен быть - чувак выиграл все что можно было
Пети, если помнишь такого тоже много чего выиграл, Дюггари тоже, и что теперь в великих их ? С командой фартануло.
vovast 19.03.2013 00:57 пишет: убрал бы со второй группы Яшина(кто это вообще такой )
он единственный вратарь за историю, который получал ЗМ, думаю это что-то значит.
откуда это таблицо? срач, начнись!!! (уже один "ыксперт" про Месси написал )
для фапающего на Месси. Роналдо был лидером в Барсе, Интере, в галактико Реале не затерялся и тащил сборную, хотя там немало было и других хороших игроков. Месси при всём его величии не тянет пока Аргов. Хотя его стата это конечно нечто.
убейсяапстену, предупреждали ж про срач, недержание лечить надо
Пети, если помнишь такого тоже много чего выиграл, Дюггари тоже, и что теперь в великих их ? С командой фартануло.
из них дважды ЛЧ с разными клубами никто не выигрывал... + кто такой Пети и Дюгарри в сборной??? вот Дешам капитан команды тогда был... и это при живом Зидане то
кстати насчет Пети - в 98м в сборной он по моему скамеечник был... гол в финале он вроде бы забил выйдя на замену... больше играл он уже в Бельгии-Голландии... а из клубных трофеев что у него? 3 премьер-лиги - ахахаха
ну хорошо а что такое сделал Редондо чтобы на две позиции быть его выше? ЛЧ с Реалом выиграл? ну там он был не звезда а один из многих...
на счет Редондо - если давать "звание" по критерию "имел невероятный талант", то тут список будет страницы на три, имхо!
а на счет Дешама и его капитанства - так блин впихнули в списки Тюрама и Десаи - чем Дешам хуже? капитан на то и капитан - выиграл все что можно со сборной - не баночник, играл от и до, так что как-то не камильфо с ним...
Про Пети соглашусь, но Дюггари считался очень неплохим форвардом. Хотя мне не нравился.
ну не знаю... практически единственным форвардом в 98м году был Стефан Гиварш - как по мне вообще какое то недоразумение было... а Дюгарри был поскольку постольку... кроме участия в киевском побоище 97го года за барсу и вспомнить нечего
Анри, Трезеге, Вильтор в сборной заиграли уже в 2000м... хотя первые два за Монако 98года очень даже хорошо выглядели...
В ответ на: Капитанить это не показатель, могли дать по своим критериям.
уверен что тут не то случай... тут скорее как незаменимый герой и лидер по жизни - чувак связавший новую сборную со сборной времен Кантона, Паппена и Жинола... хотя конечно по правде говоря думаю сыграло долгое сотрудничество с Эме Жаке... кстати тоже самое и в Юве было... там он тоже капитанил... при всех тех звездах
В ответ на: Не спорю, но его травмы доламали, говорят невероятного таланта игрок был.
ну я думаю что ты сам понимаешь что это смешно звучит - таких нераскрывшихся талантов - вагон и тележка...
chudovishe 19.03.2013 12:57 пишет: да, я там многое не понимаю но блохина точно не понимаю, притом что выше есть явные недоразумения
а про яшина с русофобией понравилось
Ты тоже считаешь что в этот список нужно всех мордовских "икон" внести: федотовых, стрельцова, федора с ринатом и прочих ворониных
Ну вот что ты мелешь? Кто говорил про "федотовых, стрельцова, федора с ринатом и прочих ворониных"? Их там и нету в списке и никто кроме тебя не возмутился. А Яшин есть. И опять один ты возмутился, причем по национальному признаку.
chudovishe 19.03.2013 12:57 пишет: да, я там многое не понимаю но блохина точно не понимаю, притом что выше есть явные недоразумения
а про яшина с русофобией понравилось
Ты тоже считаешь что в этот список нужно всех мордовских "икон" внести: федотовых, стрельцова, федора с ринатом и прочих ворониных
Ну вот что ты мелешь? Кто говорил про "федотовых, стрельцова, федора с ринатом и прочих ворониных"? Их там и нету в списке и никто кроме тебя не возмутился. А Яшин есть. И опять один ты возмутился, причем по национальному признаку.
Вот ведь манера - сам придумал, сам осудил...
Да даже если бы и были "мордовские" морды то что ? в 60-х Союз ЧЕ выиграл и был достаточно сильным. С таким же успехом можно говорить кто такой Ди Стефано.
Вова (вздыахаю), ты пойми ты тут один слюной плюешься в отношении Яшина и он одному тебе не нравится в этом списке, потому твое мнение, как б мягче сказать, услышано, но на него все равно. ты знатный русофоб, каких то несчастных 2-4 года с подачи кого то. так что твое мнение мега субъективено
chudovishe 19.03.2013 17:47 пишет: Вова (вздыахаю), ты пойми ты тут один слюной плюешься в отношении Яшина и он одному тебе не нравится в этом списке, потому твое мнение, как б мягче сказать, услышано, но на него все равно. ты знатный русофоб, каких то несчастных 2-4 года с подачи кого то. так что твое мнение мега субъективено
Тире - лишнее Я слюной не плююсь. Коваль или даже вчерашний Говерловский - на 2 головы выше по матерству того Яшина.
chudovishe 19.03.2013 17:47 пишет: Вова (вздыахаю), ты пойми ты тут один слюной плюешься в отношении Яшина и он одному тебе не нравится в этом списке, потому твое мнение, как б мягче сказать, услышано, но на него все равно. ты знатный русофоб, каких то несчастных 2-4 года с подачи кого то. так что твое мнение мега субъективено
Тире - лишнее Я слюной не плююсь. Коваль или даже вчерашний Говерловский - на 2 головы выше по матерству того Яшина.
Хотя как для 60-х после Маслаченки, Макарова и кавазашвили вполне мастеровит был. Но в гении - ну никак. Там кстати в том списке 2 великолепных воротников 80-х нет - Пфаффа и ван Брекелена
chudovishe 19.03.2013 18:33 пишет: если бы пеле вышел сейчас..его бы тоже наверняка обыграли легко на то это легенды тогда они были ух и ах
п.с. про 24 такие враки, ты недавно сознался что это недавние твои "открытия" и ты якобы что то чувствовал, что вообще пэрл ещё тот
В последние годы прочитал толстые книги по интересующему вопросу. А правильное отношение к объектам т.н. "русофобии" у меня начало формироваться лет с 10. Сначала недоверие, потом нелюбовь, потом таки ненависть.
ох это юношеская фантазия, со старческим верованием всему что в толстых книгах пишут..такое потом создают в головах некоторых личностей, что и психиатры со стажем без бутылки не разберутся
По сути - братья Луадрупы, Дешам, Ларсон, Овермарс (вообще дерево, бей-беги. Голландский Гена Орбу), Руи Кошта -непонятно, что в списках делают. Либо его нужно сильно расширять, такого класса футболистов полно. И поом, я не ошибся, в списках нет Рауля? Вот его как минимум к великим. Что касается Яшина -не думаю, что в условиях современного футбола для вратарей что-то изменилось. А вратарь он таки великий. Вот Пеле с Горинчей пришлось бы тяжело, да.
Вова спасибо за комплимент про юность, хоть ты и на на много старше меня но зная немножко тебя, ты скорее пафосно назвал фамилии, которые мало кто помнит и знает, что бы выглядеть оригинально
Sonny 19.03.2013 01:40 пишет: Роналдо заслуживает своё место, он круче Месси как игрок, просто у него не было такой Барсы. Кто такой Яшин ? Русофобия бывает клинической формы )
Яшин, как и прочие Аршавины и Пехлеванидисы - достаточно далеки от темы иконостаса. Ну Яшин, на безрыбьи 60-х исключительно из-за своих достаточно крупных антропометрических данных и был замечен типо как звезда. На самом деле тот же Хомич был на 2 головы выше по мастерству.
vovast 19.03.2013 10:31 пишет: Да, поставь сейчас того яшина на ворота Динамо - мину через 20 игры можно будет снимать полнометражный фильм о "беззвучных" ругательствах Блохина в его адрес.
Выпусти сейчас Пеле на поле - тоже цирк будет. Снесут, втопчут - и забудут.
chudovishe 19.03.2013 23:03 пишет: Вова спасибо за комплимент про юность, хоть ты и на на много старше меня но зная немножко тебя, ты скорее пафосно назвал фамилии, которые мало кто помнит и знает, что бы выглядеть оригинально
Мартин Васкес, Сантильяна, Уго санчес - Реал 80-х. и весь его креатив/голы. Уго - "мексиканский марадона", наколачивал за Реал аки сейчас Рональдо. Ф.Гомеш - супербомбардир 80-х, лидер Португальской сборной. Литтбарски - весь креатив фатерланда 80-х. Бонек - лидер поляков и Юве начала-середины 80-х. Детари - "венгерский Марадона" - до 0-6 от Динамо Киев, ослабленного игроками других клубов на ЧМ 86 после чего внезапно умер венгерский футбол - лидер команды, признанной лучшей командой мира 85 года.Кранкль -австрийский Марадона). Дукадам - чувак сам завоевал КЧ 86/ск87. Элькъяер - лидер команды Дании начала 80-х, где старший Лаудруп упомянутый среди легенд, ходил у него СанчоПансой
chudovishe 19.03.2013 23:14 пишет: блин..я его уже смутно помню..) вообще так это все давно было...
Последний взлет у Милла был на ЧМ 94, 42 года чуваку было) Шикарную сборную Камеруна Непомнящий сколотил, очень ярко "львы" играли, мне запомнилось, болел за нее)
Mihal 19.03.2013 23:19 пишет: Так а это... Беланова нету? Обладатели ЗМ должны по идее минимум в величайшие попадать.
Хотя Беланов - мой любимый игрок того Динамо/Сборной - объективно говоря не тянет... где он там сгинул/на воровстве в ларьке попался - Айтрахт Брауншвейг, нє Ну и , конечно его фейерия в экстазе с Марковым Хотя кое-кому в теме это явно импонирует
chudovishe 19.03.2013 23:14 пишет: блин..я его уже смутно помню..) вообще так это все давно было...
Последний взлет у Милла был на ЧМ 94, 42 года чуваку было) Шикарную сборную Камеруна Непомнящий сколотил, очень ярко "львы" играли, мне запомнилось, болел за нее)
ой..я помню, что тоже болела..но это было реально мега давно, так что коллеги а ещё может помнишь..перед ЧМ-98 показывали фильм, о финале 94 видел?
chudovishe 19.03.2013 23:15 пишет: итак сколько тебе лет Вова?
Не дождетесь п.с. в профиле же есть стаж езды)
это не всегда показатель тебе толи 38, то ли 40 я к тому что тебе было маловато лет, что бы так оценить..и это схоже на выписку из книг про великих футболистов, от кого то..или журналов..
chudovishe 19.03.2013 23:15 пишет: итак сколько тебе лет Вова?
Не дождетесь п.с. в профиле же есть стаж езды)
это не всегда показатель тебе толи 38, то ли 40 я к тому что тебе было маловато лет, что бы так оценить..и это схоже на выписку из книг про великих футболистов, от кого то..или журналов..
Я тогда много больше активно интересовался. Юманите покупал, там о футболе много писали. Нихрена не понятно на французском, но...
я к тому что тебе было маловато лет, что бы так оценить..и это схоже на выписку из книг про великих футболистов, от кого то..или журналов..
Это ты меня с Агтемом Фганковым не путаешь случайно? Вот это пример клинический. Чувак до 20 лет не знал даже сколько человек в футбол играет. А потом , приехав из Харькова в Киев решил стать футбольным журналистом и оналитегом
chudovishe 19.03.2013 23:33 пишет: вот вот, написано!)) я тоже испанские юмористические передачи смотрела, ниче не понятно вроде, но все понятно и дико смешно бывало
Писаный текст, особенно со статистикой матчей гораздо лучше испанских петросянов воспринимается
chudovishe 19.03.2013 23:36 пишет: нет Вова, не путаю) я тоже с детства интересовалась футболом но все же впечатления другие с малого возраста, и уже постарше
Я когда в 86 уехал из Киева в схроны от радиации прятацца, как раз был ЧМ а у моего родственника где я жил целая кладовка Советских спортов и футбольных ежегодников за лет 20. Я все лето только это и читал. А читал я быстро - Войну и мир 2 дня заняла. В порядке отдыха
chudovishe 19.03.2013 23:42 пишет: пока ты читал это, я смотрела этот чемпионат)) там я футбол и полюбила а ты похоже полюбил статистику))
Я читал и смотрел. Как говорил "т".Сталин - теория без практики мертва, а практика без теории - слепа. Так что у меня просмотр ложился на хороший теоретический базис
Mihal 19.03.2013 23:19 пишет: Так а это... Беланова нету? Обладатели ЗМ должны по идее минимум в величайшие попадать.
Хотя Беланов - мой любимый игрок того Динамо/Сборной - объективно говоря не тянет... где он там сгинул/на воровстве в ларьке попался - Айтрахт Брауншвейг, нє Ну и , конечно его фейерия в экстазе с Марковым Хотя кое-кому в теме это явно импонирует
А Шевченко тебе как? Он вот с Королевской баллотировался))) Сильно испортился, как футболист?)
Mihal 19.03.2013 23:19 пишет: Так а это... Беланова нету? Обладатели ЗМ должны по идее минимум в величайшие попадать.
Хотя Беланов - мой любимый игрок того Динамо/Сборной - объективно говоря не тянет... где он там сгинул/на воровстве в ларьке попался - Айтрахт Брауншвейг, нє Ну и , конечно его фейерия в экстазе с Марковым Хотя кое-кому в теме это явно импонирует
А Шевченко тебе как? Он вот с Королевской баллотировался))) Сильно испортился, как футболист?)
От Королевской много пользы может быть. Мин...., да и пенсию оформить поможет. Но послевкусие от своей игры он испортил. все равно что после выпивания коньяка 20-летней выдержки пойти сливать солярку с бака
chudovishe 19.03.2013 23:14 пишет: блин..я его уже смутно помню..) вообще так это все давно было...
Последний взлет у Милла был на ЧМ 94, 42 года чуваку было) Шикарную сборную Камеруна Непомнящий сколотил, очень ярко "львы" играли, мне запомнилось, болел за нее)
ой..я помню, что тоже болела..но это было реально мега давно, так что коллеги а ещё может помнишь..перед ЧМ-98 показывали фильм, о финале 94 видел?
Я отлично помню даже ЧМ 90) Смотрели на базе отдыха всем этой базой, соответственно. Там еще такое устройство было чудное -телек в железном ящике, который открывался только вечером, а перед ним десяток скамей))
давайте все же разделять..мухи отдельно, котлеты отдельно если капнуть, то у многих футболистов и ума не але..и характер, лучше бы и не знать и зейхеров куча, но от этого они не перестали быть хорошими игроками на поле
Последний взлет у Милла был на ЧМ 94, 42 года чуваку было) Шикарную сборную Камеруна Непомнящий сколотил, очень ярко "львы" играли, мне запомнилось, болел за нее)
ой..я помню, что тоже болела..но это было реально мега давно, так что коллеги а ещё может помнишь..перед ЧМ-98 показывали фильм, о финале 94 видел?
Я отлично помню даже ЧМ 90) Смотрели на базе отдыха всем этой базой, соответственно. Там еще такое устройство было чудное -телек в железном ящике, который открывался только вечером, а перед ним десяток скамей))
это кода немцы выиграли? я вроде смотрела..вроде даже финал смотрела за немцев болела но меня интересует сам фильм)) я его ни где не могу найти
ой..я помню, что тоже болела..но это было реально мега давно, так что коллеги а ещё может помнишь..перед ЧМ-98 показывали фильм, о финале 94 видел?
Я отлично помню даже ЧМ 90) Смотрели на базе отдыха всем этой базой, соответственно. Там еще такое устройство было чудное -телек в железном ящике, который открывался только вечером, а перед ним десяток скамей))
это кода немцы выиграли? я вроде смотрела..вроде даже финал смотрела за немцев болела но меня интересует сам фильм)) я его ни где не могу найти
Че там за финал в 94? Барези и баджо мимо ворот с пенальти Самый убогий ЧМ. Один Лалас веселил И Саленко
chudovishe 20.03.2013 00:09 пишет: от блин его показали в ночь перед открытием чм-98 я ещё тогда к экзамену по истории готовилась..который должен был быть в день моего рождения
А в каком возрасте, простите , Вы "буньевидосэмексикочентансэйс" смотрели то
Я отлично помню даже ЧМ 90) Смотрели на базе отдыха всем этой базой, соответственно. Там еще такое устройство было чудное -телек в железном ящике, который открывался только вечером, а перед ним десяток скамей))
это кода немцы выиграли? я вроде смотрела..вроде даже финал смотрела за немцев болела но меня интересует сам фильм)) я его ни где не могу найти
Че там за финал в 94? Барези и баджо мимо ворот с пенальти Самый убогий ЧМ. Один Лалас веселил И Саленко
Хотя нет. Хаджи с 40 метров колумбийцам. Йордан Лечков немцам башкой. Стоичков ваще свербизон тогда лыл. Шведы. Бройлин со своим гусиным отмечанием голов А так. нет. 86 Чм - 2/3 результатов сейчас за 15 минут вспомню. все так ярко было. хотя и по ч/б телевизору
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: vovast]
20 марта 2013 в 00:20 Гілками
а вот прикинь в 86 и смотрела опять ты за меня расписываешься то в бригадные, то в мажорку)) теперь что я не могла смотреть) а я вот помню основное уже помню после 90, но 86 запомнила хорошо) телик был у бабушки а дом у нас был цветной) я и с тех времен пару слов по французки и по немецки помню..Вовка ну я же не ты
chudovishe 20.03.2013 01:03 пишет: а вот прикинь в 86 и смотрела опять ты за меня расписываешься то в бригадные, то в мажорку)) теперь что я не могла смотреть) а я вот помню основное уже помню после 90, но 86 запомнила хорошо) телик был у бабушки а дом у нас был цветной) я и с тех времен пару слов по французки и по немецки помню..Вовка ну я же не ты
Ну я накладываю на свой скромный педагогический опыт. Который сын ошибок трудных...
chudovishe 20.03.2013 01:22 пишет: у тебя очень плохая выборка)) в жизни всегда бывают исключения не все девочки одинаково не смотрят футбол) или ты склоняешься к версии что я мужик?
Не думал о вариациях этого. Но эмпирическим путем с большой долей вероятности смогу установить
мне не понятна неприязнь человека, который на общее обозрение устраивает личные разборки, которые стали одной из причин закрытия темы флудилке, плюс делает за всех выводы в других темах, ко мне. потому предпочитаю просто развести руками и не обращать внимание на слабые попытки меня как то подколоть
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 14:02 Гілками
а что еще делать женщине, на которую мужики не смотрят...правильно, флудить на форумах
а тебе на другом конце провода все видно? она хоть в футболе более менее разбирается и не хамит, в отличии от Сонни
с Юлией, мы как то сами разберемся, без твоих вбросов. оценку знаний футбола сделал на основании чего? личной не приязни к Сонни или просто у вас с Юлией совпадают взгляды? и с чего ты взял, что именно ты разбераешся в футболе? вон мой старый товарищ, главный редактор журнала "Футбол", говорит, что сам еще не постиг всег тонкостей,толщин, подземных и надземных течений данного вида спорта...а тут ты, глыба, которая возомнила, что имеет право вешать ярлыки.
chudovishe 20.03.2013 14:36 пишет: ну ты же вешаешь ярлыки? человек тебе указал на то, в чем ты его пытаешься сейчас обвинить
есть не приязнь..напиши лично. а не пытайся кому то показать что он не прав делая перед этим тоже самое
неприязнь к тебе?! да ладно перестань, я оень добрый и позитивный человек. и ты мне очень симпатична, как человек и как вертуальная флудилка а то, что было между нами "тогда", не приятное стечение обстоятельств. да и вроде я извинился тогда или нет? если нет, то прости и извини!!!
chudovishe 20.03.2013 14:53 пишет: за наблюдательность садись - два
Уважаемая, наблюдать за вами даже при всё желании, если бы он было, нереально. 3 месяца реги и уже под 3 к сообщений. Так что если соизволите ответе прямо на мой предыдущий вопрос.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 15:10 Гілками
я как бы не на чьей тороне, но вот ради справедливости, Месси то делать все для того, что б у него были фанаты по всему миру. это не удивительно. и упрекать человека тем, что он фанатеет от игры Леонеля (на секундочку енного обладателя Золотого мяча), как то не очень разумно.
вот меня можно упрекать тем, что я фанатею от Сала и Леона, ну такой я уже есть и ничего с эти не сделаешь
если ты не умеешь наблюдать в одной теме, это не надо прикрывать переходом на мою личность и обобщениями очередной раз иначе тебе бы ответы были вполне ясны
Vasiliy TDI 20.03.2013 15:10 пишет: я как бы не на чьей тороне, но вот ради справедливости, Месси то делать все для того, что б у него были фанаты по всему миру. это не удивительно. и упрекать человека тем, что он фанатеет от игры Леонеля (на секундочку енного обладателя Золотого мяча), как то не очень разумно.
вот меня можно упрекать тем, что я фанатею от Сала и Леона, ну такой я уже есть и ничего с эти не сделаешь
а где я упрекаю его за боление за Месси, просто человек в штыки воспринимает мнения, что Месси пока не уровень Марадонны и Пеле. Лень тему искать. Он великий футболист, но всем очень интересно посмотреть на гениальность Месси за пределами Барсы. В сборной он пока не такой великий. А Месси фан сразу говорит, что в футболе не понимаешь.
Sonny 20.03.2013 15:15 пишет: а где я упрекаю его за боление за Месси, просто человек в штыки воспринимает мнения, что Месси пока не уровень Марадонны и Пеле. Лень тему искать. Он великий футболист, но всем очень интересно посмотреть на гениальность Месси за пределами Барсы. В сборной он пока не такой великий. А Месси фан сразу говорит, что в футболе не понимаешь.
Интереса ради, а по каким критериям определяется уровень Марадонны и Пеле???
chudovishe 20.03.2013 15:14 пишет: если ты не умеешь наблюдать в одной теме, это не надо прикрывать переходом на мою личность и обобщениями очередной раз иначе тебе бы ответы были вполне ясны
Какие обобщения ? С юмором никак ? Ну не прочитал я про твою "кровную" связь с Месси-фаном, поэтому и спросил. Тебе лень отвечать, так и скажи. А что наблюдать, я листал страницы ваших сообщений с Вовастом или я вчитываться должен ?
с юомром отлично, но уже который раз упоминание кучи моих сообщений, как будь то это дает что то в ответе...не понятно. так то был тебе разве ответ про кровную? и кстати тут тоже можно спросить про наличие юмора. ну такое..не первый подобный "ни о чем" от тебя
Sonny 20.03.2013 15:15 пишет: а где я упрекаю его за боление за Месси, просто человек в штыки воспринимает мнения, что Месси пока не уровень Марадонны и Пеле. Лень тему искать. Он великий футболист, но всем очень интересно посмотреть на гениальность Месси за пределами Барсы. В сборной он пока не такой великий. А Месси фан сразу говорит, что в футболе не понимаешь.
Интереса ради, а по каким критериям определяется уровень Марадонны и Пеле???
Выигрыванием ЧМ. Ну и тот же Марадона тащил за собой Наполи, кам. Патвора писал подробно на эту тему. Месси играет в очень сильной команде и так. Да они там первая скрипка, да круто играет. Но опять же это моё мнение, что легенда тащит команду, которое считается, я так думаю, Месси-фаном неверным.
Да он великий скорер, много и классно забивает, но КриРо тоже много забивает и реальный лидер в Реале, а Зидан ваще не так много забивал, но именно на нём держалась Франция.
chudovishe 20.03.2013 15:21 пишет: с юомром отлично, но уже который раз упоминание кучи моих сообщений, как будь то это дает что то в ответе...не понятно. так то был тебе разве ответ про кровную? и кстати тут тоже можно спросить про наличие юмора. ну такое..не первый подобный "ни о чем" от тебя
ты так любишь мне давать общие ответы с переходом на "ниочём" от меня. понял, задавать тебе вопросы нет смысла, ты на них не отвечаешь, по крайней мере, мне.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 15:26 Гілками
дружище, ну вот давай не загоняйся. если брать Францию времен ЗиЗу, то на какую позицию не ткни пальцем - легеда футбола (даже клоуна Бартеза считаю таковым). я выше пытался за тебя заступиться, не вгоняй меня в краску.
Vasiliy TDI 20.03.2013 15:26 пишет: дружище, ну вот давай не загоняйся. если брать Францию времен ЗиЗу, то на какую позицию не ткни пальцем - легеда футбола (даже клоуна Бартеза считаю таковым). я выше пытался за тебя заступиться, не вгоняй меня в краску.
Зачем за меня заступаться, тут обычная дисскусия. То есть ты считаешь что и без Зизу Франция выиграли бы ЧМ и ЧЕ ?
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 15:31 Гілками
Sonny 20.03.2013 15:15 пишет: Месси пока не уровень Пеле.
Ок, а аргументы будут ?
да как их можно сравнивать вообще?! особенно нам с тобой (почти ровесникам)! я Пеле в игре, а особенно игру тех команд и той сборной за которые он играл не видел и видеть не мог!!! и не думаю, что в том чемпионате Бразилии и кубке Либертадорес (если он тгда был) были команды сильнее современных команд чемпионата Испании или Лиги Чемпионов.
зачем взрослым здравомыслящим людям играть в фантастику?
Vasiliy TDI 20.03.2013 15:26 пишет: дружище, ну вот давай не загоняйся. если брать Францию времен ЗиЗу, то на какую позицию не ткни пальцем - легеда футбола (даже клоуна Бартеза считаю таковым). я выше пытался за тебя заступиться, не вгоняй меня в краску.
Зачем за меня заступаться, тут обычная дисскусия. То есть ты считаешь что и без Зизу Франция выиграли бы ЧМ и ЧЕ ?
гадание на кофейной гуще! а с Зиданом, но без Блана, Десаи, Тюрама, Дешама и Петти выиграла бы?
да как их можно сравнивать вообще?! особенно нам с тобой (почти ровесникам)! я Пеле в игре, а особенно игру тех команд и той сборной за которые он играл не видел и видеть не мог!!! и не думаю, что в том чемпионате Бразилии и кубке Либертадорес (если он тгда был) были команды сильнее современных команд чемпионата Испании или Лиги Чемпионов.
зачем взрослым здравомыслящим людям играть в фантастику?
Если "зачем сравнивать" то ваще тему надо закрыть, а все футболисты одинаково хороши, зачем сравнивать.
По Пеле соглашусь от части, т.к 60-е это другой уровень футбола. Тогда можно сразу с небес на землю спустить ди Стефано, который мало того, что играл тогда, так ещё и в очень сильном Реале. Ради инетерса глянь у кого Реал тогда выигрывал свои 5 КЧ подряд, там есть пару команд о которых ни сном ни духом сейчас.
Но тот же Марадонна тащил Наполи, который был средененькой командой. Понимаешь, мне интересно увидеть Месси которого так любят вне Барсы, вне той системы в которой он вырос. Или ты хочешь сказать, что без Месси Барса станет играть на порядок хуже и поэтому Месси просто велик по орпделению ?
если смотреть только по кубкам выигранным. то может выйти парадокс есть отличные игроки но со сборной им не везет. тот же фигу, месси, роналду так что вычеркивать их вообще из списка
Vasiliy TDI 20.03.2013 15:26 пишет: дружище, ну вот давай не загоняйся. если брать Францию времен ЗиЗу, то на какую позицию не ткни пальцем - легеда футбола (даже клоуна Бартеза считаю таковым). я выше пытался за тебя заступиться, не вгоняй меня в краску.
Зачем за меня заступаться, тут обычная дисскусия. То есть ты считаешь что и без Зизу Франция выиграли бы ЧМ и ЧЕ ?
гадание на кофейной гуще! а с Зиданом, но без Блана, Десаи, Тюрама, Дешама и Петти выиграла бы?
Вася, ты сейчас начинаешь полемикой заниматься из серии зачем размышлять и всё такое прочее. Если они все такие офигенные, то почему именно Зизу считается легендой, а остальные просто очень классными игроками. Все перечисленные тобой защитники не считаются лучше того же Мальдини. Который легенда, имхо.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 15:47 Гілками
Sonny 20.03.2013 15:37 пишет: Или ты хочешь сказать, что без Месси Барса станет играть на порядок хуже и поэтому Месси просто велик по орпделению ?
Я очень безразличен и к Месси и к Барселоне. Но, думаю, что хуже, так как и Месси и Хави и Иньеста и Бускетс и Пуйоль и Алвеш, да и тот же Вилья - это часть/елемент команды Барселона имени Гвардиолы. Что бы кто не говорил, а я считаю и буду считать, что нынешняя Барселона это тренерская команда изначально. Это сейчас можно говорить, что они могут играть без тренера, наверно это так, ведь они величайшие футболисты, почти все. Но, изначально, это была команда именно Пепа. Хотя не могут играть эти великие футболисты без тренерской мысли, это в последних матчах было отчетливо видно по играм с Мадридом, где "без тренерская" Барселона столкнулась именно с тренерской командой, результат на лицо. Алегри их тоже мог бы переиграть, но нет видно у него того материла, что есть у Сео Жозе.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 15:54 Гілками
Зачем за меня заступаться, тут обычная дисскусия. То есть ты считаешь что и без Зизу Франция выиграли бы ЧМ и ЧЕ ?
гадание на кофейной гуще! а с Зиданом, но без Блана, Десаи, Тюрама, Дешама и Петти выиграла бы?
Вася, ты сейчас начинаешь полемикой заниматься из серии зачем размышлять и всё такое прочее. Если они все такие офигенные, то почему именно Зизу считается легендой, а остальные просто очень классными игроками. Все перечисленные тобой защитники не считаются лучше того же Мальдини. Который легенда, имхо.
Ну, спор это и есть полемика. Так же само и я могу задать вопрос, на который нет ответа - почему не дадут Золотой мяч Хавьеру Дзанети, который "тянет" Интер и сборную? О Иньесте и Хави я вообще молчу.
Я вообще не люблю выделять игроков из команды, мне очень нравятся не игроки, а именно команды, особенно с сильной тренерской мыслю. ЗиЗу не ЗиЗу, не он выиграл, а сборная Эме Жаке. Я б Золотые мячи не игрокам давал бы, а командам
chudovishe 20.03.2013 15:38 пишет: если смотреть только по кубкам выигранным. то может выйти парадокс есть отличные игроки но со сборной им не везет. тот же фигу, месси, роналду так что вычеркивать их вообще из списка
А кубки как оринетир, те же ЗМ дают же за достижения, победы в чемпах являются одним из оринтиров. Не повезло со сборной Шевченко и Гигзу, а у Фигу, имхо была очень неплохая сборная, кто им лекарь если он консерву Греции не смогли вскрыть на ЧЕ 2004.
В ответ на: Ну, спор это и есть полемика. Так же само и я могу задать вопрос, на который нет ответа - почему не дадут Золотой мяч Хавьеру Дзанети, который "тянет" Интер и сборную? О Иньесте и Хави я вообще молчу.
Я вообще не люблю выделять игроков из команды, мне очень нравятся не игроки, а именно команды, особенно с сильной тренерской мыслю. ЗиЗу не ЗиЗу, не он выиграл, а сборная Эме Жаке. Я б Золотые мячи не игрокам давал бы, а командам
Я люблю дискутировать, а не спорить, если ты понимаешь разницу между этими словами.
Иньеста был очень рядом как и ХАви. А что Дзаннети, ну молодец, верный, качественный игрок, супер пахарь, но чтобы он именно тянул Интер, я такого не помню.
Sonny 20.03.2013 15:22 пишет: Выигрыванием ЧМ. Ну и тот же Марадона тащил за собой Наполи, кам. Патвора писал подробно на эту тему. Месси играет в очень сильной команде и так. Да они там первая скрипка, да круто играет. Но опять же это моё мнение, что легенда тащит команду, которое считается, я так думаю, Месси-фаном неверным. Да он великий скорер, много и классно забивает, но КриРо тоже много забивает и реальный лидер в Реале, а Зидан ваще не так много забивал, но именно на нём держалась Франция.
А почему критерием является именно ЧМ??? Почему не Лига Чемпионов(2-3-4 раза)?
Каждый из названных тобой игроков - эпоха своего времени, люди, которые опередили футбол на десяток лет.. Но и сам футбол уж очень сильно изменился, он вырос, стала выше скорость, он стал более техничным и т.д. Но и Пеле, и Марадонна, ровно как и сейчас Месси - футболисты с божьим даром.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 16:07 Гілками
chudovishe 20.03.2013 15:38 пишет: если смотреть только по кубкам выигранным. то может выйти парадокс есть отличные игроки но со сборной им не везет. тот же фигу, месси, роналду так что вычеркивать их вообще из списка
А кубки как оринетир, те же ЗМ дают же за достижения, победы в чемпах являются одним из оринтиров. Не повезло со сборной Шевченко и Гигзу, а у Фигу, имхо была очень неплохая сборная, кто им лекарь если он консерву Греции не смогли вскрыть на ЧЕ 2004.
Sonny 20.03.2013 15:58 пишет: А что Дзаннети, ну молодец, верный, качественный игрок, супер пахарь, но чтобы он именно тянул Интер, я такого не помню.
А что Фабио Каннаваро в 2006м году?
Без обид они хоть по теме говорят, а ты такое ощущение, что пытаешься троллить. Неумело. Говорил про Дзаннети перескочил на Каннаваро, который реально провёл очень круто крупный турнир.
Каждый из названных тобой игроков - эпоха своего времени, люди, которые опередили футбол на десяток лет.. Но и сам футбол уж очень сильно изменился, он вырос, стала выше скорость, он стал более техничным и т.д. Но и Пеле, и Марадонна, ровно как и сейчас Месси - футболисты с божьим даром.
вот именно поэтому, по моему мнению, Месси можно ставить выше всех перечисленных гениев прошлого века, или по-другому, сейчас стать гением гораздо сложнее, чем в 60-х годах, будь возможным чтоб тот Пеле играл сейчас, так и просидел бы на лавке ДК как перспективный бразилец если кто-то через 20-30 лет сможет показать что-то на уровне нынешнего Месси, он станет еще круче, ну и т.д.
В ответ на: А почему критерием является именно ЧМ??? Почему не Лига Чемпионов(2-3-4 раза)?
Турнир который проводится 1 раз в 4 года требует намного большей концентрации и сил, так как, имхо, есть понимание, что неизвестно сколько таких турниров у тебя будет за карьеру.
В ответ на: стала выше скорость, он стал более техничным и т.д. Но и Пеле, и Марадонна, ровно как и сейчас Месси - футболисты с божьим даром.
Скорость да, техника сомневаюсь что сильно выросла. А насчёт скорости, если не брать в расчёт шикарный матч с Миланом Барсы, как часто она играет в скоростной футбол ? Или предпочитает раскатывать мячик до верного ?
вот именно поэтому, по моему мнению, Месси можно ставить выше всех перечисленных гениев прошлого века, или по-другому, сейчас стать гением гораздо сложнее, чем в 60-х годах, будь возможным чтоб тот Пеле играл сейчас, так и просидел бы на лавке ДК как перспективный бразилец если кто-то через 20-30 лет сможет показать что-то на уровне нынешнего Месси, он станет еще круче, ну и т.д.
Пару раз пытался осилить игру Пеле, минут на 10 хватало, далее сил не хватало и это унылое зрелище заканчивалось..
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: Sonny]
20 марта 2013 в 16:17 Гілками
В ответ на: а Недведу повезло? сомнительные ориентир.
я уже понял твою точку зрения, месси не фартануло со сб. плюс я высказал, своё мнение, твоё отличается от моего, мы это выяснили.
мою точку зрения? очень сомневаюсь! для меня все и все вышеперичисленое/ные - попса а лучшие футболисты - Сало, Леон и Калитка, лучшая команда - Динамо Киев. и пускай горит весь мир!
В ответ на: а Недведу повезло? сомнительные ориентир.
я уже понял твою точку зрения, месси не фартануло со сб. плюс я высказал, своё мнение, твоё отличается от моего, мы это выяснили.
мою точку зрения? очень сомневаюсь! для меня все и все вышеперичисленое/ные - попса а лучшие футболисты - Сало, Леон и Калитка, лучшая команда - Динамо Киев. и пускай горит весь мир!
Sonny 20.03.2013 16:16 пишет: Турнир который проводится 1 раз в 4 года требует намного большей концентрации и сил, так как, имхо, есть понимание, что неизвестно сколько таких турниров у тебя будет за карьеру.
Это понятно...
Но таки не показательно... Игроки играют под руководством разных тренеров, их клубы исповедуют различную футбольную философию, игроки приезжают на сборы в разной степени готовности + сам набор игроков в Сборной и Клубе - отличается...
Можно быть Богом, но когда остальные 10 человек на поле деревянные, то толку от этого нет никакого.
А с таким подходом, даже у супер одаренного игрока не будет и малейшего щанса стать легендой...
А почему критерием является именно ЧМ??? Почему не Лига Чемпионов(2-3-4 раза)?
Каждый из названных тобой игроков - эпоха своего времени, люди, которые опередили футбол на десяток лет.. Но и сам футбол уж очень сильно изменился, он вырос, стала выше скорость, он стал более техничным и т.д. Но и Пеле, и Марадонна, ровно как и сейчас Месси - футболисты с божьим даром.
я с тобой согласна. могу лишь пару от себя моментов добавить как я вижу каждый из этих людей в свое время был на голову выше остальных и по своему прорывом. скажем так определял игру следующей эпохи. в этом тоже заключался их дар пеле был гением нападения тогда (по описаниям, игры его мало кто видел думаю из нас), марадонна ещё добавил лидерство, зидан в свое время был максимально универсален..месси..он такой вот, сотвори себе сам гол но сказать что он обладает например универсальностью..нет. он форвард из глубины.
Sonny 20.03.2013 16:16 пишет: Турнир который проводится 1 раз в 4 года требует намного большей концентрации и сил, так как, имхо, есть понимание, что неизвестно сколько таких турниров у тебя будет за карьеру.
Это понятно...
Но таки не показательно... Игроки играют под руководством разных тренеров, их клубы исповедуют различную футбольную философию, игроки приезжают на сборы в разной степени готовности + сам набор игроков в Сборной и Клубе - отличается...
Можно быть Богом, но когда остальные 10 человек на поле деревянные, то толку от этого нет никакого.
А с таким подходом, даже у супер одаренного игрока не будет и малейшего щанса стать легендой...
Согласен, один вопрос у Месси одни деревья в сборной ? Если да, то вопросов не имею.
Согласен, один вопрос у Месси одни деревья в сборной ? Если да, то вопросов не имею.
так посмотри на состав, пусть не все деревья, но это явно не тот состав, который может только за счет качества игроков выигрывать турниры
А какой вам нужен состав ? ессено у Испании более сбалансированный состав, но у аргов: Агуэро, Тевес, Милито, Игуаин, Месси, Заннети, ХАйнце, Самуэль, Ди Мария, Камбьяссо, Пасторе. Это те кого я знаю как приличных игроков. Состав брал по Вики за 12-й год, Сильно состав изменился. С этими ребятами тяжело выигрывать ЧМ ? Остаюсь при своём мнении.
chudovishe 20.03.2013 16:37 пишет: а разве у аргентины есть сейчас толковый тренер?
кто им лекарь что пригласить не могу, это не сборники круг которых ограничен. Россияне(привет ВОвасту) Каппело себе отхватили. У меня такое ощущение, что тут теория массового заговора против Месси, я там написал состав, слабы для ЧМ ?
А какой вам нужен состав ? ессено у Испании более сбалансированный состав, но у аргов: Агуэро, Тевес, Милито, Игуаин, Месси, Заннети, ХАйнце, Самуэль, Ди Мария, Камбьяссо, Пасторе. Это те кого я знаю как приличных игроков. Состав брал по Вики за 12-й год, Сильно состав изменился. С этими ребятами тяжело выигрывать ЧМ ? Остаюсь при своём мнении.
выделенные жирным - это все нападающие, предлагаешь им играть с 6-ю форвардами? думаешь случайно Месси там часто ставят на чистого полузащитника/плеймейкера? явно не от хорошей жизни.
Опорник Камбяьссо еще куда ни шло, на фланг Ди Мария - тоже загадочный и нестабильный парниша, оборона - старичок Дзанетти, остальные или уставшие ветераны или ниочем
итого: нападение - супер, центр - слабо, защита - слабо, вратарь - явно не выручалочка
дело в том что аргентина странная сборная она всегда в лидерах но вот у них все какое то радужное,и звезд куча и все такие таланты, до встречи с серьезным соперником..а потом оказывается, что они как бы собрались вместе хорошо поиграть, без тактики, без какой то постановки цели на игру ну грубо говоря, тренера то ли нет..то ли он боится этих звезд взять за яйца, простите, что бы собрать воедино
просто нет четкой игры..и уже давненько..после чемпа игр их не видела. ничего не могу сказать
и да, у них действительно куча нападающих..и как то с остальным слабо
В ответ на: выделенные жирным - это все нападающие, предлагаешь им играть с 6-ю форвардами? думаешь случайно Месси там часто ставят на чистого полузащитника/плеймейкера? явно не от хорошей жизни.
Опорник Камбяьссо еще куда ни шло, на фланг Ди Мария - тоже загадочный и нестабильный парниша, оборона - старичок Дзанетти, остальные или уставшие ветераны или ниочем
итого: нападение - супер, центр - слабо, защита - слабо, вратарь - явно не выручалочка
Но явно не деревья, так что жаловаться на сборную не сильно стоит. Греки Европу выигрывали, пускай в своём стиле, другие сборные добивались. Могу ошибаться, но у Марадонны вроде тоже не супер состав был, а хорошие игроки, но Диего тащил. Ещё раз повторюсь, легенда, в моём понимании, тащит. Месси, имхо, тащить не умеет(возможно пока), он классно играет и забивает, но когда надо видать не сильно и тащит. Имхо, состав хоть и не баланс но серьёзный претендент на ЧМ.
chudovishe 20.03.2013 16:47 пишет: дело в том что аргентина странная сборная она всегда в лидерах но вот у них все какое то радужное,и звезд куча и все такие таланты, до встречи с серьезным соперником..а потом оказывается, что они как бы собрались вместе хорошо поиграть, без тактики, без какой то постановки цели на игру ну грубо говоря, тренера то ли нет..то ли он боится этих звезд взять за яйца, простите, что бы собрать воедино
просто нет четкой игры..и уже давненько..после чемпа игр их не видела. ничего не могу сказать
и да, у них действительно куча нападающих..и как то с остальным слабо
это всё оправдания для них, имхо. можно и шамана который против них шаманит добавить в этот суп непоняток.
я не защищаю аргентину, мне на неё все равно я лишь о том, что у них это проблема. именно найти человека которого сами "звезды" послушаются
про месси я писала давно и выше он сам себе гол..ему лишь бы чуть пространства..и это пространство создает команда когда команду вяжут..месси и сам сникает
Sonny 20.03.2013 16:53 пишет: Но явно не деревья, так что жаловаться на сборную не сильно стоит. Греки Европу выигрывали, пускай в своём стиле, другие сборные добивались. Могу ошибаться, но у Марадонны вроде тоже не супер состав был, а хорошие игроки, но Диего тащил. Ещё раз повторюсь, легенда, в моём понимании, тащит. Месси, имхо, тащить не умеет(возможно пока), он классно играет и забивает, но когда надо видать не сильно и тащит. Имхо, состав хоть и не баланс но серьёзный претендент на ЧМ.
- не деревья, но и несравнимо с Испанией или Германией - когда у тебя из 22 футболистов половина форвардов, глупо пытаться быть Грецией на ЧЕ, не правда ли? - чтоб Аргентина выиграла ЧМ надо очень много разных факторов, и их стечение очень маловероятно. Но вдруг чего всегда можно сказать, что Месси не вытянул, верно?
Месси Барсу сквозь Милан неделю назад вытащил или нет? как считаешь?
Sonny 20.03.2013 16:53 пишет: Но явно не деревья, так что жаловаться на сборную не сильно стоит. Греки Европу выигрывали, пускай в своём стиле, другие сборные добивались. Могу ошибаться, но у Марадонны вроде тоже не супер состав был, а хорошие игроки, но Диего тащил. Ещё раз повторюсь, легенда, в моём понимании, тащит. Месси, имхо, тащить не умеет(возможно пока), он классно играет и забивает, но когда надо видать не сильно и тащит. Имхо, состав хоть и не баланс но серьёзный претендент на ЧМ.
- не деревья, но и несравнимо с Испанией или Германией - когда у тебя из 22 футболистов половина форвардов, глупо пытаться быть Грецией на ЧЕ, не правда ли? - чтоб Аргентина выиграла ЧМ надо очень много разных факторов, и их стечение очень маловероятно. Но вдруг чего всегда можно сказать, что Месси не вытянул, верно?
Месси Барсу сквозь Милан неделю назад вытащил или нет? как считаешь?
Да ну, охринительная сборная Арентины по составу. Очень сильная и ровная. Анхель Ди Мария, Альварес, Маскерано, Гутьеррес, Камбьяссо, Лучо Гонсалес, Пасторе, Занетти, Вальтер Самюэль - это помимо вышеперечисленных Месси с Тевесом и Игуаином. Одна из сильнейших сборных мира, щетаю. Не слабее Испании, по составу. А Германия так вообще в сторонке подкуривает. ЗЫ: А еще и Лавесси есть, да.
В ответ на: - не деревья, но и несравнимо с Испанией или Германией - когда у тебя из 22 футболистов половина форвардов, глупо пытаться быть Грецией на ЧЕ, не правда ли? - чтоб Аргентина выиграла ЧМ надо очень много разных факторов, и их стечение очень маловероятно. Но вдруг чего всегда можно сказать, что Месси не вытянул, верно?
ТОка у испанцев посильней состав, но имена не означают 100% победу. Форварды ? ничего пусть работают на команду не только в нападении. Видел как у Милана вся команда вместе с форвардами защищалась. ЧМ раз в 4 года, можно и погрызть землю ради страны.
Много факторов нужно всем, но это звучит как оправдание. Сказать что Месси не вытянул можно всегда, если хотеть. У меня нет такой задачи, я стараюсь смотреть объективно. Прошлый ЧМ Месси был ниочём, хотя состав был не намного хуже.
В ответ на: Месси Барсу сквозь Милан неделю назад вытащил или нет? как считаешь?
Вся Барса офигенно играла, он конечно блистал. Но в 1-м матче его просто не было видно, когда команда не блистала.
В ответ на: Месси Барсу сквозь Милан неделю назад вытащил или нет? как считаешь?
Вся Барса офигенно играла, он конечно блистал. Но в 1-м матче его просто не было видно, когда команда не блистала.
я вот не пойму, как надо тогда тащить? Арги сыпятся с англичанами 4:0 и тут выходит Марадонна и забивает в ответ 5 голов, обыграв в одиночку всех 5 раз с середины поля? или как?
В ответ на: я вот не пойму, как надо тогда тащить? Арги сыпятся с англичанами 4:0 и тут выходит Марадонна и забивает в ответ 5 голов, обыграв в одиночку всех 5 раз с середины поля? или как?
Нет, но в 1-м матче Месси должен был хоть создать пару моментов на его уровне индив мастерства, а у него даже удара в створ ворот не было, кажется. Тащить это не обязательно выиграть это вести команду за собой, имхо. ЗА Месси я этого пока не замечаю, он действует хорошо когда весь организм БАрсы действует хорошо, имхо.
Вот Роналдл(зубастик), имхо, тащил.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Футбольный иконостас
[Re: MSн]
20 марта 2013 в 17:37 Гілками
MSн 20.03.2013 17:17 пишет: ну если Маскерано считать топ-игроком, тогда да, охринительный и ровный состав
не, [*****] игрок, тока такие в Барсу и попадают, а потом с успехом всяких Пуйолей заменяют.
ты вообще кроме матчей Шахтера что-то в последнее время смотрел? Маскерано - это не уровень Барсы, и близко, даже с учетом спада в игре команды.
Уровня Барсы вообще нет сборной, а Маскерано -отличный игрок, который с успехом играл на позиции Пуйоля, а в центре поля в СБА есть кому креативить, там только из полузащитников можно еще одну хорошую сборную собрать.
maxxi 20.03.2013 17:37 пишет: а Маскерано -отличный игрок, который с успехом играл на позиции Пуйоля, а в центре поля в СБА есть кому креативить, там только из полузащитников можно еще одну хорошую сборную собрать.
каким успехом? у него ляп на ляпе, практически в каждом матче, даже когда "вся команда здорово играет", он умудряется сделать выход один в один Ньянгу.
и это при том, что оборона Барсы обычно не сиьно нагружена. он абсолютно левый чувак в Барсе, думаю спихнут его при первой возможности
кого и когда? звездных Барсу, Интер или Реал? а может звездную сборную Бразилии 2002 года?
он играл всегда в топ-клубах и за топ-сборную, поэтому и тащилось оно легко и непринужденно
Да, у Зубастика были хорошие пертнёры, но у Месси тоже в сборной норм партнёры, хоть ты и считаешь что нету защиты и полузащиты. Имхо, с таким составом можно брать ЧМ. ДЛя себя эту тему закрыл, вы можете дискутировать дальше )
Да, у Зубастика были хорошие пертнёры, но у Месси тоже в сборной норм партнёры, хоть ты и считаешь что нету защиты и полузащиты. Имхо, с таким составом можно брать ЧМ. ДЛя себя эту тему закрыл, вы можете дискутировать дальше )
можно брать, но предпосылок для этого все же маловато. на этом и решили, критиковать оно много ума не надо, да и легче так, а вот копнуть глубже - и уже все, не все так однозначно
maxxi 20.03.2013 17:37 пишет: а Маскерано -отличный игрок, который с успехом играл на позиции Пуйоля, а в центре поля в СБА есть кому креативить, там только из полузащитников можно еще одну хорошую сборную собрать.
каким успехом? у него ляп на ляпе, практически в каждом матче, даже когда "вся команда здорово играет", он умудряется сделать выход один в один Ньянгу.
и это при том, что оборона Барсы обычно не сиьно нагружена. он абсолютно левый чувак в Барсе, думаю спихнут его при первой возможности
Эдак залошить можно любого. Очевидно, что в Барсу футболистов ниже определенного уровня не берут, и уровень этот довольно высокий. К тому же маскерано кагбэ -не одно имя в СБА, и далеко не самое громкое.
chudovishe 20.03.2013 20:20 пишет: а кто есть гинеколог?
Карлос Билардо,гл. тренер сб.Аргентины в 1986 г.Он был гинекологом по образованию.Ты что, об этом не знаешь??? П.с. в 1986 сб. Аргентины стала чем пионом мира
MSн 20.03.2013 17:17 пишет: ну если Маскерано считать топ-игроком, тогда да, охринительный и ровный состав
не, [*****] игрок, тока такие в Барсу и попадают, а потом с успехом всяких Пуйолей заменяют.
У Маскерано позиция не пуйолевская. Он опорник. Хотя может и быть центральным. И если играет в барсе - значит, один из лучших в мире. Мне он лично тоже не нравится, но чел играет в топклубах давно и в своей сборной в ОСНОВЕ. И очень прикольный тип:
В ответ на:
В ответ на: За все три года, что Хавьер играет за «Барселону» он забил четыре гола, но все в свои ворота.
У Маскерано позиция не пуйолевская. Он опорник. Хотя может и быть центральным. И если играет в барсе - значит, один из лучших в мире. Мне он лично тоже не нравится, но чел играет в топклубах давно и в своей сборной в ОСНОВЕ
Чигринский есличо тоже в Барсе Гвардиолы "играл", тоже лучший в мире?
У Маскерано позиция не пуйолевская. Он опорник. Хотя может и быть центральным. И если играет в барсе - значит, один из лучших в мире. Мне он лично тоже не нравится, но чел играет в топклубах давно и в своей сборной в ОСНОВЕ
Чигринский есличо тоже в Барсе Гвардиолы "играл", тоже лучший в мире?
Cравнил х с пальцем. Сколько играет Маскерано и сколько играл Чигирь? Если Пуйоль и поправится, то для Маскераныча всегда место в основе найдется. Как и в сборной Аргентины.