autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Газ на Прадо 4л (2/2)

новичок *
Киев
Сообщения: 40
С нами с 15.03.2013

Re: Газ на Прадо 4л [Re: LRV]
      17 марта 2013 в 09:08 Гілками

LRV 20.02.2013 11:24 пишет:

Здравствуйте. Решил поставить на Прадик газ. Машина 2007 года, 4 литровый двигатель



Лучше поискать на него двигатель 1,2 - 1,6..... Расход сразу уменьшится)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-03-17 Бан на 7 дней (1 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. annex.

IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Евгений1968]
      17 марта 2013 в 09:51 Гілками

теплоемкость говориш ... возьми в руки калькулятор посчитай возьми смесь макс мощности 12:1 ... ну и 2-х литровый мотор ...

окупаемость гбо 5 лет ? на прадике ?- опятьже возьми калькулятор , на таких двигателях окупаемость около 10 ткм ...

стоимость установки 8000 , экономия около 30 % по деньгам на топливе , т.е. 20л на сотню *4грн разницы в цене =80грн на 100 км или 8000 на 10000 км

клапана - горят от позднего сгорания смеси , если она при этом еще и бедная смесь ( избыток кислорода ) ... то это только способствует их разрушению

теплоемкость топлива больше влияет на двигателях с прямым впрыском , в основном , на стадии наполнения цилиндра , т.к. охлаждение топливом надпоршневого позволяет лучше наполнить цилиндр ...

при впрыске в колллектор на впускные клапана охлаждение надпоршневого уже на порядок меньше , а изменение температуры камеры после сгорания топлива еще менее заметно

ладно , захочеш сам разберешся

Змінено FORDMAX (10:50 17/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Газ на Прадо 4л [Re: dreamsautocorp]
      17 марта 2013 в 10:41 Гілками

специально регистрировался чтобы это написать ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Киев
Сообщения: 40
С нами с 15.03.2013

Re: Газ на Прадо 4л [Re: MadMax]
      17 марта 2013 в 10:51 Гілками

FORDMAX 17.03.2013 10:41 пишет:

специально регистрировался чтобы это написать ?



Нет. Зарегистрировался потому что давно хотел зарегистрироваться. В этой теме написал потому что реально не понимаю людей, которые берут дорогую, мощную машину и потом ставят на нее газ. Не хочу никого обидеть, но для меня газ на v6, v8 и иже с ними, это все равно что ходить в бриони и есть мивину...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-03-17 Предупреждение №2 (1 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. annex.

Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Газ на Прадо 4л [Re: MadMax]
      17 марта 2013 в 12:43 Гілками

FORDMAX 17.03.2013 09:51 пишет:

ладно , захочеш сам разберешся



Я давно уже разобрался…езжу на пропане лет 20 с лишним, после СА учился на вечернем в КПИ, а днём трудился механиком в таксопарке, помню ТОТ ещё пропан с конденсатом, Новогрудские огроменные редуктора с охладителями…всё было.
Сейчас у меня на пропане ездит ВАЗ 2109 1500см3, по трассе до 100км/час расход 7-8л. пропана, по городу максимум до 10 л. , бензина 8 л. Установка вакуум Лонгаз Т-90, самый простой как веник, думал будет трах…нифига, трудится 5 лет! Но, конечно Ланди – это вещь, приятно в руки взять…
Так это я к чему…масса автомобиля (в городском режиме или смешанном – разгон-остановка) ОЧЕНЬ сильно влияет на расход топлива.
Я как-то на практике для себя вывел оптимальное состношение вес-обьём двигателя (для расхода до 10л по городу) - это авто до 900кг и обьём до 2000см3.
Это елементарная физика…ничего более.

FORDMAX 17.03.2013 09:51 пишет:

теплоемкость говориш ... возьми в руки калькулятор посчитай возьми смесь макс мощности 12:1 ... ну и 2-х литровый мотор ...



Не понял твой пост, поясни…
Я имел ввиду что бензовоздушная смесь как тело с теплоёмкостью около 2050 Дж/(кг•К) (вода для сравнения 4183 ), пропана 1,554, воздуха сухого 1005.
У сложных объектов (смесей, композитных материалов…) удельная теплоемкость может значительно варьироваться…
Но это не всё
Виновником прогара клапана в большей мере является не сколько температура, сколько гидрокомпенсатор. Лучшее решение не замена сёдел на чугун а доработка компенсаторов. под зазор - постоянный и достаточно большой. Выхлоп = 0,3. Впуск = 0,25. Тогда ГБЦ ходит ну очень долго. и ничего не горит.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Газ на Прадо 4л [Re: dreamsautocorp]
      17 марта 2013 в 13:05 Гілками

т.е. непонятно зачем экономить деньги ?

т.е. если принять экономию 80 коп на км и эксплуатацию 100000 км , то экономия 10 куе зелени это конечно мало

Змінено FORDMAX (13:12 17/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Евгений1968]
      17 марта 2013 в 13:10 Гілками

------ Я имел ввиду что бензовоздушная смесь как тело с теплоёмкостью около 2050 Дж/(кг•К) (вода для сравнения 4183 ), пропана 1,554, воздуха сухого 1005. -------------

воздух теплоемкость 1005 бензин 2090 , как у тебя получилась смесь с теплоемкостью 2050

теплоемкость безовоздушной смеси около 1100

т.е. в режиме макс мощности (2090+1005*12)/13=1088 на бензе
или на пропане ( 1554+1005*14)/15 = 1041 ...



Змінено FORDMAX (16:18 17/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Киев
Сообщения: 40
С нами с 15.03.2013

Re: Газ на Прадо 4л [Re: MadMax]
      17 марта 2013 в 16:42 Гілками

FORDMAX 17.03.2013 13:05 пишет:

т.е. непонятно зачем экономить деньги ?

т.е. если принять экономию 80 коп на км и эксплуатацию 100000 км , то экономия 10 куе зелени это конечно мало



Когда человек покупал такую машину, он знал какой у нее расход, и если он ее таки купил, значит расход его устроил. А если хочешь экономить, можно ездить на велосипеде - это вообще бесплатно, либо на чем-нибудь малолитражном из линейки васадзепрома.
P.S. Прадо - это еще ладно. Вот когда газ ставят на что-то типа SRT..... - это полный абзац.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-03-17 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.л) флуд. annex.

Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: Газ на Прадо 4л [Re: dreamsautocorp]
      17 марта 2013 в 18:26 Гілками

dreamsautocorp 17.03.2013 10:51 пишет:

FORDMAX 17.03.2013 10:41 пишет:

специально регистрировался чтобы это написать ?



Нет. Зарегистрировался потому что давно хотел зарегистрироваться. В этой теме написал потому что реально не понимаю людей, которые берут дорогую, мощную машину и потом ставят на нее газ. Не хочу никого обидеть, но для меня газ на v6, v8 и иже с ними, это все равно что ходить в бриони и есть мивину...



Я не заню какой у вас автомобиль, но подозреваю, что далеко не Прадо.
Поверьте для хозяев устанавливающих газ, ничего в V6 и V8 нет от "бриони".
Автомобиль лишь средство передвижения, и большой объём это дополнительная надёжность практичность и удобство.
Да и газ далеко не "мивина", а наш бензин далеко не фуа-гра.


Конечно , если авто куплено для понтов, то понты померкнут , когда все знакомые, понтоводы, узнают об установленом газе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 80
С нами с 13.09.2006

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Димон999]
      17 марта 2013 в 22:46 Гілками

Димон999 16.03.2013 23:42 пишет:

как прогорят клапана поймете зачем вариатор.




простите конечно, но у Вас на Вашей машине прогорали клапана?
Сколько Вы лично видели моторов в разобраном состоянии с прогоревшими клапанами??? Или Вы только читали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 80
С нами с 13.09.2006

Re: Газ на Прадо 4л [Re: dreamsautocorp]
      17 марта 2013 в 22:50 Гілками

dreamsautocorp 17.03.2013 10:51 пишет:

FORDMAX 17.03.2013 10:41 пишет:

специально регистрировался чтобы это написать ?



Нет. Зарегистрировался потому что давно хотел зарегистрироваться. В этой теме написал потому что реально не понимаю людей, которые берут дорогую, мощную машину и потом ставят на нее газ. Не хочу никого обидеть, но для меня газ на v6, v8 и иже с ними, это все равно что ходить в бриони и есть мивину...




А с каких пор 5-7 летний Прадик (я так сужу из заявленного пробега) считается Гламурной понтовитой машиной???? А задачи для которых берётся машина, бывают уж очень разными. Охота, рыбалка, горы и просто путешествия....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Газ на Прадо 4л [Re: LRV]
      17 марта 2013 в 23:27 Гілками

а у кого какой расход бенз/газ засветите пожста, интересно когда окупится оборудование и сколько нужно пробега годового.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 80
С нами с 13.09.2006

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Евгений1968]
      20 марта 2013 в 17:02 Гілками

Пжста ))))
Только не пугайтесь
авто 4.0 л сейчас по городу 28-30 л (отличие от бортового компа на 14-18%)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Евгений1968]
      20 марта 2013 в 18:10 Гілками

экономия в деньгах 30% ... считай

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LRV
приверженец ***
46 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 434
С нами с 09.09.2005

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Евгений1968]
      21 марта 2013 в 16:42 Гілками

Прадо, 4л. ровно месяц, проехал 1000км, Киев. По компу 17,2, по замерам 18,3. Особо не гоняю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 467
С нами с 01.06.2012

Re: Газ на Прадо 4л [Re: LRV]
      21 марта 2013 в 17:02 Гілками

Езжу на рыбалку с другом, Прадо 3.4 автомат 97й год, пробег 290 тыщ, на газу со 150, ниче там не прогорело! Расход трасса 14-16, город 16-19. Можно посчитать что сэкономлено за 100 тыщ там примерно на такой же бобик. Причем авто - араб, баллон 72 литра установлен вместо основного бензинового бака под зад, так что абсолютно пустой багажник, а это: лодка+мотор+палатка и куча пасочек влазят легко. А вы тут про малолитражки, велосипед... Сэкономленое - заработанное. От того люди на таких машинах и ездят что умеют деньги считать, остальные сцыкают по 10 литров в недомашины и рассуждают о других.

Змінено horvat (17:23 21/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6399
С нами с 26.11.2005

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Евгений1968]
      25 марта 2013 в 03:43 Гілками

Евгений1968 17.03.2013 23:27 пишет:

а у кого какой расход бенз/газ засветите пожста, интересно когда окупится оборудование и сколько нужно пробега годового.



ТЛК100, 4,7л. По городу (левый берег)- 22-25 литров газа. Последние 2 дня (70 км. по Троещине при растягивании пробок)-60 литров газа . Но это катаклизм
Рэкстон жены, 3,2л.- 20-22л. по городу.

Змінено Жэка (03:46 25/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Жэка]
      27 марта 2013 в 00:09 Гілками

Жэка 25.03.2013 03:43 пишет:

Евгений1968 17.03.2013 23:27 пишет:

а у кого какой расход бенз/газ засветите пожста, интересно когда окупится оборудование и сколько нужно пробега годового.



ТЛК100, 4,7л. По городу (левый берег)- 22-25 литров газа. Последние 2 дня (70 км. по Троещине при растягивании пробок)-60 литров газа . Но это катаклизм
Рэкстон жены, 3,2л.- 20-22л. по городу.




Вы сейчас шутите???? Может на то заехать проверить нет ли у Вас дырок в топливных системах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 6399
С нами с 26.11.2005

Re: Газ на Прадо 4л [Re: Morfei™]
      27 марта 2013 в 06:26 Гілками

Morfei™ 27.03.2013 00:09 пишет:

Жэка 25.03.2013 03:43 пишет:

Евгений1968 17.03.2013 23:27 пишет:

а у кого какой расход бенз/газ засветите пожста, интересно когда окупится оборудование и сколько нужно пробега годового.



ТЛК100, 4,7л. По городу (левый берег)- 22-25 литров газа. Последние 2 дня (70 км. по Троещине при растягивании пробок)-60 литров газа . Но это катаклизм
Рэкстон жены, 3,2л.- 20-22л. по городу.




Вы сейчас шутите???? Может на то заехать проверить нет ли у Вас дырок в топливных системах


Я сей час абсолютно не шучу. Повторюсь: 24го и 25го растаскивал заторы на Троещине. Накатал по району 70км. Ушло 60 литров газа. Я абсолютно не удивлен- 80% езды на пониженной, с кем-нибудь на шнурке (от пузотерок до маршруток и груженых Газелей, барахтанье в сугробах). Ща расход вернулся к норме.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16129

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія