Заправки - первых 2 тыщи УкрАвто (вопросов нет), следуйщие 8 тыщ - в основном ВОГ на Ватутина, после чего появилась проблема старта с утра и тупняка на холодную, задавал уже тут как то. На теплую ехало отлично.
После установки газа на 11 тысячах проблема на бензине прогрессировала пока я уже не выдержал.
Последняя поездка сегодня, по Бориспольской проехался 140 на бензине в том числе, думал что свечи должны были почиститься.
Выглядят вот так, все цвета радуги. С права налево: белая, серая, темно красная, красная, мобилка немного искажает:
Воговский 95-й обычный? Г..но редкое Но вот мустанг у них таки вешь Последних пару месяцев лью мустанг Если на других бензинах немного приглючивало с утра (то пуск медленный, то начинает хватать и хватать так может секунды три), то на мустанге все пофиг У него даже расход вроде как меньше. Даже если на этом бензине ездить больше месяца Карочи, лей мустанг
А вот по поводу тупняка, так чот тож тупила последние пару тысч Седни наконец-то разчухался и масло поменял Ракета \ И где тот тупняк делся.. Наверно таки 15 тык межсервисного то многовато ...
Поставил себе тоже трехлепестковые свечи Beru Z60. Только смущает меня то, что центральный электрод выступает с керамики где-то на 2 мм. Это нормально? А у топикстара где-то больше 5.
Походу, мало крутишь двиг и экономишь топливо. Я для таких случаев заливаюсь в-пауэром, и на межгород. Вот после 8 марта 200 км на 5 передаче 130-140 - машинку не узнать. Так что про форсунки тебе сказали, скорее всего засрались.
На газу у меня стоят свечи brisk silver, на бензине ранее ездил на денсо ТТ - лучший показатель был по качеству.
Незнаю у кого как но у мну на лачетти свечи стают всегда такого света и пофик какой бенз, свечи меняю каждых 10-15тык, причем если накатываю 15 тык то уже явно видно пробои на изоляторе. бенз был разный начиная от АНП и заканчивая Сокаром. Как по мне это родовое черолето-опелей. Масло надо таки менять каждых 10тык а не 15.
Масло менял на 6 тысячах, то есть 9 тысяч назад, а то и меньше, так что вроде это не должно быть причиной.
По поводу езды - да, в основном не кручу движок, но бывает что даю ему жару тыщ до 5 - 6, хотя в основном вся езда в диапазоне 2 - 3 тысяч.
По поводу форсунок - да, по описанию моих симптомов АлексЛан (наш одноклубник и владелец СТО по корейцам) мне поставил этот диагноз еще пару тысяч км назад, сейчас свечи это подтвердили.
Igor D. 21.03.2013 19:02 пишет: Карочи, лей мустанг
В Лачетти мустанг? Не делайте всем смешно. Оно 92-й пьет аж бегом. ЗЫ свечи таки ахтунговые у меня намного лучше на 50ткм и это при том, что провинциальный бензин, в сравнении со столичным, та еще бодяга
Igor D.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Гадание по свечам, часть n-дцатая
[Re: Elf]
27 марта 2013 в 18:55 Гілками
Igor D. 21.03.2013 19:02 пишет: Карочи, лей мустанг
В Лачетти мустанг? Не делайте всем смешно. Оно 92-й пьет аж бегом. ЗЫ свечи таки ахтунговые у меня намного лучше на 50ткм и это при том, что провинциальный бензин, в сравнении со столичным, та еще бодяга
пить то пьет но если тот бензин месяц в баке бултыхается то чихать от него начинает. А с мустангом такого нет Почему не знаю
Значится почистили мы тогда форсунки, все промыли, действительно было грязно. Проехал я 10 тыщ на новых свечах, 3 красивые, аккуратные, резьба буквально чуть чуть грязная, а одна, самая левая, вся некрасивая ярко-оранжевая, еще и с разных сторон немного разные оттенки на электродах:
О чем это может говорить? Компрессия? Форсунка? Катушка? Свеча? Клапана?
Нормальная свеча, бенза смотрю вообще практически не пользуеш а катаешся на газу. Такие же свечи у меня в древнем епеле после 20тык пробега. После зимы опять все свечи будут темные и рыжые . Я вообщем забил ибо катаю лач на бензе и меняю свечи каждых 15тык. Ставлю денсо тт.
Stor 12.08.2013 16:28 пишет: Проехал я 10 тыщ на новых свечах, 3 красивые, аккуратные, резьба буквально чуть чуть грязная, а одна, самая левая, вся некрасивая ярко-оранжевая, еще и с разных сторон немного разные оттенки на электродах: О чем это может говорить? Компрессия? Форсунка? Катушка? Свеча? Клапана?
покажи лучше остальные три свечи.
зы. как по мне - то свеча нормальная. Красного налета нет - бенз качественный.
В принципе, такое отличие может объясняться: 1) попаданием газов из системы вентиляции картера (обычно они идут в 1, максимум 2 цилиндра; в остальные не попадают) 2) попаданием воды, реже ОЖ (ОЖ, в зависимости от количества и качества антикорозионных добавок по-разному влияет на коррозию в цилиндре) когда начинает кородировать 3) просто различным температурным режимом цилиндров, разным температурным режимом свечей и, как следствие, разной степенью отложения на них.
В первом горшке. В принципе теория о картерных газах имеет право на существование в этом случае, потому как думать о антифризе или еще чем то таком не хочется.
Предлагаю вынести диагноз свечам. На фото только одна будет. Необходимость выкрутить свечи появилась в связи с длительными проблемами(несколько дней подряд) запуска на холодную, бенз использовался один и тот же. Дальнейшая замена свечей проблему не решила, а вот заправка другим бензином сняла все как рукой. Где заправлялся перед возникновением проблеми попробуйте угадать . Подсказка: известная киевская сеть.
У нас сегодня состязания экстрасенсов? Один по "На фото только одна будет." предлагает угадать сеть заправок, другой по жутко темной фотке телефоном, не попадая в фокус, предлагает диагностировать свечи... Камрады, вы форумом не ошиблись или реально думаете, что здесь гадатели и экстрасенсы?
Обычно заправляюсь на ОККО обычным 95м. Года 2. Катаюсь раз в месяц на запад Украины. Както стал замечать что машина иногда на старте подтупливает, вплоть до глохнет. Ну списывал на свое неумение. При заправках на западе такого не наблюдалось.
Заметил что западный ОККО обычный А95 на уровне. Машина прет и четко реагирует ускорением на педаль газа . Приехав в Киев на заправке на Воссоединения ( обычно тут заправляюсь ) предложили заправиться А95 ПУЛЬС так как обычный ЕВРО только слили. Ну думаю побалую машинку качественным пальным заплатив лишнюю гривну за каждый литр. Залил, а машина отупела . Не едет. И этот контраст был сильно заметен потому что только что ездил на западном ОККО. С тех пор на ОККО в Киеве не заправляюсь. Ниже по Воссоединения есть заправка Лукоил, там обычный А95 оказался получше ОККО пульса и значительно дешевле. Такое впечатление что в городе и округе Киева ОККО бадяжат. За городом бенз ОККО без нареканий.
Amateur 12.01.2014 10:17 пишет: У нас сегодня состязания экстрасенсов? Один по "На фото только одна будет." предлагает угадать сеть заправок, другой по жутко темной фотке телефоном, не попадая в фокус, предлагает диагностировать свечи... Камрады, вы форумом не ошиблись или реально думаете, что здесь гадатели и экстрасенсы?
А как ещё? Именнно гадатели, тоесть профи. кторые определят качество и в темноте...а не чайники, котоые и при свете прожекторов ничё не узреют
Ну ладно выкладу все 4 свечи завтра, пока не выкинул. Лично мне все одинаковы. У Джипчера состоянием похоже на мои, только у него пробег значительно больше.
garbuz 12.01.2014 01:05 пишет: Предлагаю вынести диагноз свечам. На фото только одна будет. Необходимость выкрутить свечи появилась в связи с длительными проблемами(несколько дней подряд) запуска на холодную, бенз использовался один и тот же. Дальнейшая замена свечей проблему не решила, а вот заправка другим бензином сняла все как рукой. Где заправлялся перед возникновением проблеми попробуйте угадать . Подсказка: известная киевская сеть.
Allodin 13.01.2014 10:39 пишет: Комрад, ты точно в Украине ездишь на зебине? Я такой чистый изолятор центрального электрода только на новых свечах видел
+1, если и юбка изолятора такая же чистая - проверить зазор и можно ездить дальше, кое-где (вторая свечка слева) виден износ центрального электрода, но ИМХО пока не очень критично.
Allodin 13.01.2014 10:39 пишет: Комрад, ты точно в Украине ездишь на зебине? Я такой чистый изолятор центрального электрода только на новых свечах видел
Да вроди как бы точно, за кордон на своей жуже ещё не выезжал. Заправляю только 92Вог (95 % в Киеве). Сам не пойму почему такие чистые. Может в даной чистоте таится какой то нехороший подвох!?
Я даже на лачетти похожий эффект видел с воговским бензином 95(обычно свечи у меня красные как раки на любом бензе) НО спрыгнул с их бенза из-за повышенного расхода, скорее всего они в бенз подмешивают спирт.
garbuz 12.01.2014 01:05 пишет: Предлагаю вынести диагноз свечам. На фото только одна будет. Необходимость выкрутить свечи появилась в связи с длительными проблемами(несколько дней подряд) запуска на холодную, бенз использовался один и тот же. Дальнейшая замена свечей проблему не решила, а вот заправка другим бензином сняла все как рукой. Где заправлялся перед возникновением проблеми попробуйте угадать . Подсказка: известная киевская сеть.
Может это изолятор изначально такого цвета? Я у себя увидел такие же свечи тысяч 15-20 назад, в начале прошлого лета. Езжу до сих пор на них, никакого троения, заводится как на новых, расход в норме. А мотор не из всеядных.
ccc555 16.01.2014 09:35 пишет: Может это изолятор изначально такого цвета? Я у себя увидел такие же свечи тысяч 15-20 назад, в начале прошлого лета. Езжу до сих пор на них, никакого троения, заводится как на новых, расход в норме. А мотор не из всеядных.
Само по себе наличие налета на изоляторе ни о чем плохом не говорит, вопрос в том что это за налет и откуда он берется. Налет может появляться от сгорания в цилиндрах масла, такой налет обычно похож на кокс, имеет цвет кофе с молоком с белесыми вкраплениями. Темный налет говорит о богатой смеси или позднем зажигании, светлый на оборот, о раннем зажигании или бедной смеси. Ферроценовый, красно-кирпичный налет - отдельная пеСТня. Это (в основной массе) окисел железа FEO3 - обычная ржавчина, ее неприятность заключается в том, что она является (слабым но) проводником, по этому работа двигателя будет во многом зависеть от состояния катушек зажигания, если катушки в норме - будет нормальная искра, но за счет того, что часть энергии пойдет не через зазор свечи (на искру), а потеряется на ферроценовом проводнике - мощность для нормальной искры будет бОльше, соответственно и нагрузка на катушки выше, в какой-то момент это может привести либо к таким потерям, что начнутся пропуски зажигания, либо к перегрузке катушек и выходу их из строя. Самый опасный ферроценовый налет ИМХО не вокруг электрода, а в основании юбки свечи, такой налет говорит о том, что свеча уже не полностью герметична, как правило такой налет имеет "языки", которые говорят о том, что часть заряда распространяется по изолятору на массу, что есть совсем не гуд.
ccc555 16.01.2014 09:35 пишет: Может это изолятор изначально такого цвета?
Подмешивать железо в керамику с целью повышения изоляционных и термических характеристик? Интересно, интересно . А если серьезно - то уже сказали - ферроцен это (смертьсвечам)
Я тоже в своё время болел этой темой: каждые 10 тыс км вынимал из загашника второй комплект свечей, а вынутые чистил и опять в загашник. После установки ГБО (где-то после 20 тыс км накату на газу) поставил новые обычные Денсо. Спустя 25 тыс км решил посмотреть на них ради интереса. Вот фото. В общем - но комент - газ в этом плане рулит.
Первая замена свечей на Фиате Кубо 1.4, 2012 г.в. пробег 30 тыщ, но официалы сказали, что пора менять, так как их "пробивает"...
Когда их вытащили, они оказались такими (фото)
Кто чего скажет про них?
Все изоляторв в красном налете, не удивительно что "пробивает". Это соли железа, для искры в определенных условиях неплохой проводник, вот по этому налету оно и проскакивает разряд, будет подтраивать. Обычно если машина долго простояла то затруднен запуск, троит, не тянет и т.д.
Dubaskin 17.01.2014 16:01 пишет: После установки ГБО (где-то после 20 тыс км накату на газу) поставил новые обычные Денсо. Спустя 25 тыс км решил посмотреть на них ради интереса.
Старт движка все равно ведь на бензине. Но свечи в норме, от хренового бензина изоляторы все равно покраснели бы, а работа на газе красный налет не убирает. Скорее всего 92 льеш.
Четвертое фото, порядок свечей не менял, просто прокрутил на 180 градусов все... что интересно, одна сторона на всех абсолютно свечах ощутимо грязнее.. Пробег 15 тыс. К работе двигателя претензий нет
Amateur 13.01.2014 13:46 пишет: На трассе свечки и чистятся, в городском цикле они не такие красивые.
Не в том дело. Красную смерть никакая трасса не уберет, белые это от 92 бензина - в него крайне редко ферроцены добавляют.
имелось ввиду, что на трассе свечки самоочищаются от нагара, соли железа не выгорают, по этому очиститься от этой дряни даже длительным пробегом по трассе не реально.
Четвертое фото, порядок свечей не менял, просто прокрутил на 180 градусов все... что интересно, одна сторона на всех абсолютно свечах ощутимо грязнее.. Пробег 15 тыс. К работе двигателя претензий нет
Mangust 28.01.2014 20:29 пишет: а зачем менял? им еще 20 тыс ходить)) ну 10 пройдут точно. я такие же после 30 ти менял, так на моих вот тех тоненьких пипочек уже не было) сгорели))
У меня есть карта ТО, скачанная с ситроен.юа сразу после покупки авто. Так там замена раз в 2 года или 40тис. Сейчас смотрю на сайте ситроена - уже не так, причем в сервисе тоже спрашивали по поводу замены. Хм... странно
P.S. Тепловой режим свечи - штатный. с учетом того, что машина работает в основном на газу - бензин так себе. Но критических загрязнений на изоляторе не видно. Если проверить зазор, то можно зарядить ещё на 10-15 тыкм работы в таком же режиме. Потом - таки в утиль
P.S. Тепловой режим свечи - штатный. с учетом того, что машина работает в основном на газу - бензин так себе. Но критических загрязнений на изоляторе не видно. Если проверить зазор, то можно зарядить ещё на 10-15 тыкм работы в таком же режиме. Потом - таки в утиль
В принципе, я их каждые 15т меняю по мануалу, хотя можно было бы еще катать) Эти отправляю в запас. А бенз докатаю бак и наверное попробую перейти на ВОГ. Посмотрим какие будут результаты)
Andrew82 20.03.2014 09:31 пишет: Ездишь на бензине, а свечи выглядят как-будто на газу. Отличный бензин, отличные свечи, проверяй зазор и закручивай обратно.
та уже новые вкрутил. Эти отложу, на всяк случай. Они ж копеечные, у оффициалов по 45 грн/штука
IgorZ 20.03.2014 20:42 пишет: Похоже уже есть прорыв газов между изолятором и корпусом. Это приводит к лишнему нагреву катушки или колпачка. Я такие отправляю в утиль.
Есть мнение что это не прорыв газов по изолятору, а наелектризованные пыль и копоть подкапотная, скорей уплотнитель проводки плохо прилегает. А так свечи чистые и целые, пусть работают.
Камрады, помогите и мне Свечи меняны 2 тыс назад ((( машина троит и не едет. Поставил пока старые Комп показывает пропуски во 2 и 4 цилиндрах, свеча из второго самая черная и влажная))) Грешу на форсунки, но на ФСИ моют без снятия (как уверяют спецы) и боюсь как бы не стало хуже 90% пробега КЛО 95-супер, остаток пробега ОККО 95-й обычный. Пробеги короткие на 80% по городу
kulibin 26.09.2014 15:23 пишет: Примажусь и я со своими свечами, недавно решил померить компрессию ну и заодно и на свечи глянуть. Езда по городу стоит ГБО.
Нет, но иногда чувствуется поддёргивание (не постоянное) если покласть руку на рычаг КПП. Но это и при новых свечах и при новых проводах. Начитался то у многих кто на газу такие свечи. Стаг отстроил чтоб как на бензине коррекции были по лямбде.
kulibin 26.09.2014 17:40 пишет: Нет, но иногда чувствуется поддёргивание (не постоянное) если покласть руку на рычаг КПП. Но это и при новых свечах и при новых проводах. Начитался то у многих кто на газу такие свечи. Стаг отстроил чтоб как на бензине коррекции были по лямбде.
Так я чего спрашиваю - на фоьке 3 свечи Думал - фелиция 3х цилиндровая....
У нас служебная такая была. К завгару приезжаешь: михалыч - троит, зараза...... Шо? Хде? А!........
Свеча, которая справа слишком светлая, даже для газа, но подозреваю, что на фото что-то с цветопередачей. Светлые (серые) свечи говорят о бедной смеси и/или перегреве.
Цветопередача правильная, они такие и есть, свечи четыре, этот я просто успел сфоткать пока не закрутили свечи, сейчас счечи на фотке в порядке 4-3-2 цилиндр, первая уже была вкручена. По отклонению по лямбде смесь газовая почти нет отклонения, единственное периодически подключаю вариатор но мне кажется что с ним громче двигатель работает. Вот думаю лямбду сменить может, она уже почти 100тыщ прошла. По температуре работы двигателя нет нареканий.
Pash_OK 17.10.2014 20:58 пишет: Выкрутил сегодня. Посмотрел, зазор чуть уменьшил(где-то до 0.8, был больше 1) Пробег где-то 13 тыс, Дача Соленза 1.4 ГБО.
Надо было кротом почистить, лучше гелевым, удобней..
Центральный электрод из цилиндра плавно в усеченную пирамиду превращается. Прикольно. Хорошо это или плохо - х.з., но видно что все четыре боковых электрода работают. Я всегда думал, что это больше маркетинговый ход. Наверное, когда центр электрод изнашивается с одной стороны, зазор увеличивается, начинает бить, в тот что ближе и так по кругу. Может в других так не выгорает, это свечи какие-то ASAM, типо родые Дачиевские. Немного смущает цвет электродов, вроде как перегрев там. Я после Москвича вообще никогда не чищу. Ездят тыщ 15-20, новые вкинул и все. Думаю и эти скоро выкинуть. А про Крот не в курсе...
Pash_OK 18.10.2014 10:11 пишет: Наверное, когда центр электрод изнашивается с одной стороны, зазор увеличивается, начинает бить, в тот что ближе и так по кругу.
Не наверное, а так оно и работает. Многоэлектродные свечи, собственно для увеличения ресурса и придуманы.
Pash_OK 18.10.2014 10:11 пишет: Немного смущает цвет электродов, вроде как перегрев там.
Цвет как цвет - присадки.
Pash_OK 18.10.2014 10:11 пишет: Я после Москвича вообще никогда не чищу. Ездят тыщ 15-20, новые вкинул и все. Думаю и эти скоро выкинуть. А про Крот не в курсе...
У богатых, свои причуды. У многоэлектродных, ресурс тыщ сто. Но раньше их приговаривают присадки. Собственно чистка и продлевает ресурс до заложенного производителем.
В том-то и дело, что покупая даже дорогие свечи, они умирают быстрей от присадок. Да и не нужно допускать, чтоб свеча умерла. Лучше поменять раньше, типа через одно ТО. По стоимости - распространенные БОШи и т.д. в Ашанах и т.п. были 100- 150 грн. Теперь, наверное 200. Не так дорого для обычной машины. Покупал Денсо ТТ, как то они не долго проработали, но там у меня пробеги были небольшие, они как закопченные выглядели. А по цвету на моем фото, красноватый, то понятно, а именно кончики боковых электродов и центральный с таким цветом, будто они до красного свечения разогревались, как дуга там постоянная горела. Страштно, чтоб не поотпадали.
maksim2020 18.10.2014 13:09 пишет: Да даже если и 20. Зачем их мыть, если они продаются на каждом углу? По-моему, это какая-то совковая девиация.
Мой НЖК, в Екзисте, почти 400 гривень комплект. Менять их при каждом ТО, несколько накладно. Учитывая, что в машине не только свечи надо менять. Я лучше эти деньги на более дорогую резину потрачу или фильтра не викс. Но даже дело не в деньгах. Одно дело, выкрутил свечи, для замены, другое дело на посмотреть, что там с ними. В последнем случае, потратить минуту времени на почистить, не есть проблема и машинка будет благодарна. Я же не выкручиваю их спецом, что-бы чистить.
Красиво! Жаль, про Крот ранее не знал. А если на фарфоре следы негерметичности, то крот уже ни к чему. У меня на одной уже немного появилось. Все рано новые покупать. Подумываю о Бриске для газа.
Pash_OK 21.10.2014 19:52 пишет: Красиво! Жаль, про Крот ранее не знал.
Только не один крот, сначала чем-то с кислотой, лучше соляной, а потом едким натром (гидрооксид натрия).
Pash_OK 21.10.2014 19:52 пишет: А если на фарфоре следы негерметичности, то крот уже ни к чему.
Не герметичность, редко встречается, если свечи не бракованные. Часто ее путают с запекшимся маслом или пылью. Надо попробовать отмыть, а потом делать выводы.
Pash_OK 21.10.2014 19:52 пишет: Подумываю о Бриске для газа.
Не стоит. Бриск, свечи средней паршивости. Даже на покрытии экономят, обычная оцинковка. Откуда там серебро возьмется? Да и свечи для газа, это маркетинх - обычные свечи с уменьшенным зазором. Еще, для газа, не помешают свечи, немного холоднее.
ccc555 26.10.2014 19:44 пишет: Результат впечатляет. А можно технологию процесса поподробнее?
Технология простая. Нужна бытовая химия, лучше из отечественного и гелеобразного (что-бы на свече лучше держалась). Что-то для мытья плит, на основе гидрооксида натрия (едкий натр, смотреть состав) или для прочистки канализации, тот же Крот. И на основе соляной кислоты, это обычно или для чистки сантехники или для унитазов (другие кислоты можно использовать, но они слабенькие). Порошок для посуды не помешает, но не обязательно. И зубная щетка. Очень желателен кондуктор, что-бы свечки можно было поставить вертикально, электродами вверх.
Сначала свечки обрабатываем едким натром и оставляем минут на пять-десять. Потом смываем с зубной щеткой, можно и порошком. Потом свечки ставятся вертикально и на электродную часть наносится соляная кислота. На всю свечу не стоит, т.к. они часто оцинкованные идут. Выдерживаем и смываем щеткой и порошком. Процедурку на электродной части, можно повторить, чередуя кислоту и щелочь, до получения удовлетворительного результата. Дальше сушим, регулируем зазор и ставим на машинку.
Andrew82 27.10.2014 13:35 пишет: Я доместосом чистил. Только электродную часть т.к. он съедает оцинковку и верхнее гладкое покрытие с изолятора.
Свечи платина которые були закручены 10лет назад на конвеере производителя. Для них 100ткм не пробег.
Разные свечи, разные присадки, разный подход. Иногда, одной щетки с любым порошком хватает, но с нашим бензином, часто нужна тяжелая артиллерия. Названия специально не приводил, т.к. под одним названием, часто идет разная химия. Таки надо смотреть состав.
Sashok_Accent 13.01.2015 09:13 пишет: Коллега тут на Хонде Сивик 1.8 АТ сменил первый раз свечи. Бенз - Шелл 95 в основном 105 тыщ пробегу, по книге первая замена, апсудим?
А чего тут обсуждать... Зазор более-менее в норме. Вернее, одинаковый на всех четырёх свечах. Ну а чего им станется-то, иридиевым. Серый рыхлый налёт из-за переобогащённой смеси в городском режиме. Проехался бы километров 200-300 по трассе перед заменой свечей - налёта бы не было Красный налёт: шелловский бенз - гуано прорыва газов не видно, коричневая юбка на изоляторе тонкая
Sashok_Accent 13.01.2015 09:29 пишет: та а как же ж: "БОЛЬШЕ 30К на НАШЕМ!!! бензе ездить - смерть мотору аааа, мы все умрем АДЫН!!!АДЫН!!!111!!"
кстате, с трассы машина неделю как вернулась.
моторы разные бывают ну и свечи - обычные никелевые засрались бы сильно быстрее и начались бы чихи, троения и незапуски я на своей субарке поменял иридиевые свечки на 100ткм и выглядели они намного лучше, чем те с сивика
я на тойоте менял иридиевые на 80т.км. (по мануалу 90) и после замены ничего не поменялось. мастера сказали, что свечи в хорошем состоянии. правда езжу в основном на газу.
Sashok_Accent 13.01.2015 09:57 пишет: ну я свои обычные раз в 30К меняю, бо так в книге написано.
я на прошлом своём фокусе тоже менял раз в 40ткм обычные свечи а потом поставил иридиевые и отъездив очередные 40ткм, глянул на них и закрутил обратно, бо там было всё ok (езда была в основном по трассе, ну и на беларусском бензе имени окко). Так что можешь чуток сэкономить на стоимости замены свечей. Хотяяя, стоимость работ у нас невысока и не сильно-то и растёт, а стоимость свечей растёт строго пропорционально курсу доллара так что пофиг
я на прошлом своём фокусе тоже менял раз в 40ткм обычные свечи а потом поставил иридиевые и отъездив очередные 40ткм, глянул на них и закрутил обратно, бо там было всё ok (езда была в основном по трассе, ну и на беларусском бензе имени окко). Так что можешь чуток сэкономить на стоимости замены свечей. Хотяяя, стоимость работ у нас невысока и не сильно-то и растёт, а стоимость свечей растёт строго пропорционально курсу доллара так что пофиг
так у меня и обычные после 30К были вполне ОК, но учтывая их копеечную стоимость - не экономлю
Да я как-то привык к регламенту замены раз в 30 тыс. км, как гласит мануал к машине. Но в целом вижу, что можно и подольше кататься, особых показаний к замене не было.
По совету камрада Александра Shurken, почистил я черные закопченные Денсо-ТТ. Уменьшил зазор до 0.7 и установил их на Солензу(с ГБО). Проехали 4 тыс. Работали хорошо. Менял потому что были уже новые Бриски для ГБО. Эти тоже не выбрасываю, если что они еще десяток-другой тыщ отъездят.
Вчера менял свечи на новые - свеча в 3-м цилиндре нагадала на грядущую замену проводов. Фото не делал, но есть совет от НЖК (на свечке риски как на 3-й картинке) Замена на новые свечи желаемого результата не принесла (есть лёгкое подтраивание на хх)
Amateur 21.08.2015 15:04 пишет: Свечи в мусорку, заправку менять.
Почему? Это ж КЛО, вполне приемлемая заправка
Это мог быть и не КЛО а тот-же АНП\Авиас. Но тебе правильно написали - не заправляйся больше на них, и свечи(а с ними и работа движка и расход) будут нормальными.
Джипчер 21.08.2015 15:06 пишет: Почему? Это ж КЛО, вполне приемлемая заправка
"Мышки кололись, плакали, но упорно продолжали жрать кактус" (с) http://klo.ua/avtozapravka/toplivo/# Содержание серы (мг/кг): 95Вантус: - 10 95супер-пупер: 50 95УА: 500 (ПЯТЬСОТ) ================================ Ничего не навевает? Не смущает, что даже на сайте КЛО указано, что 95УА - Евро-0 - Евро-3?
UPD: Я никого не призываю заправляться дорогим топливом, особенно в текущей финансовой ситуации в нашей стране, но если вы заправляетесь дешевым топливом - пожалуйста отдавайте себе отчет в том, что вы делаете со своим двигателем, а так же понимайте, что "КЛО, вполне приемлемая заправка", но виды топлива она продает очень разные, в.т.ч. и те, которые могут не подойти вашему автомобилю, особенно если речь идет об инжекторном автомобиле. Дизелисты уже осожнают разницу, что заправлять свой CRDI тепловозной солярой может очень быстро оказаться чреватым для мотора, интересно, когда же бензинщики таки осознают, что лить в современную инжекторную машину 95УА противопоказано?
Подскажите, а вот такой серый нагар на электроде это что? Читал, что может быть от бедной смеси, но вроде ничего не намекает на нее в поведении авто. Да и тут на фото у многих такой же нагар. Свечи проехали 60 тыс, последние 8 тыс на АНП
Джипчер 21.08.2015 15:06 пишет: Почему? Это ж КЛО, вполне приемлемая заправка
"Мышки кололись, плакали, но упорно продолжали жрать кактус" (с) http://klo.ua/avtozapravka/toplivo/# Содержание серы (мг/кг): 95Вантус: - 10 95супер-пупер: 50 95УА: 500 (ПЯТЬСОТ) ================================ Ничего не навевает? Не смущает, что даже на сайте КЛО указано, что 95УА - Евро-0 - Евро-3?
UPD: Я никого не призываю заправляться дорогим топливом, особенно в текущей финансовой ситуации в нашей стране, но если вы заправляетесь дешевым топливом - пожалуйста отдавайте себе отчет в том, что вы делаете со своим двигателем, а так же понимайте, что "КЛО, вполне приемлемая заправка", но виды топлива она продает очень разные, в.т.ч. и те, которые могут не подойти вашему автомобилю, особенно если речь идет об инжекторном автомобиле. Дизелисты уже осожнают разницу, что заправлять свой CRDI тепловозной солярой может очень быстро оказаться чреватым для мотора, интересно, когда же бензинщики таки осознают, что лить в современную инжекторную машину 95УА противопоказано?
А 95-й Энерджи там же можно заправлять, тем паче Энерджи есть на и на АНП, и на Авиасе
Amateur 21.08.2015 15:04 пишет: Свечи в мусорку, заправку менять.
Почему? Это ж КЛО, вполне приемлемая заправка
Это мог быть и не КЛО а тот-же АНП\Авиас. Но тебе правильно написали - не заправляйся больше на них, и свечи(а с ними и работа движка и расход) будут нормальными.
Так пусть их закроют, а не оставляют дурить людей дешёвыми ценами и разнообразными "праздниками"...наверняка, руководство отметила его не столпотворениях на заправке, а на каком-нибудь островном курорте :POPCORNdevil:
А 95-й Энерджи там же можно заправлять, тем паче Энерджи есть на и на АНП, и на Авиасе
На КЛО нет Энерджи. Энерджи - это именно АНП и Авиас. Ничего не могу сказать, лично мне он не пошел. Я лью 95 Супер на КЛО, иногда разбавляю ВОГовским мустангом, не могу сказать, что идеал, но для прогрева перед переключением на газ - нормально, да и зимой заводится без излишних усилий.
В ответ на: Так пусть их закроют, а не оставляют дурить людей дешёвыми ценами и разнообразными "праздниками"
Зачем закрывать, если есть спрос?
Закрывать не надо, когда качество приемлемое, а когда откровенная бодягавыдаётся за качественный продукт - это уже на преступление тянет...
Кстати, щас разбираюсь с авто, загорялся "чек" после заправки на КЛО за Чабанами 95UA...интересно, этот праздник "день рождения КЛО" будет долго нам будет аукаться?
пробега на них заправки в основном UPG 95 премиум и 95 простой 4-5 баков Укранафта 95-й енерджи литров 100 БРСМ, ОККО, WOG и польские заправки в том числе спиртовый 95 на БРСМ
Джипчер 23.08.2015 12:47 пишет: Закрывать не надо, когда качество приемлемое, а когда откровенная бодягавыдаётся за качественный продукт - это уже на преступление тянет...
Т.е. если КЛО продает бензин, который дешевле Евро-4,5, но предназначен для тазов/зазов/вазов/газов с корбюраторами - это преступление? Или все таки преступление лить этот бензин себе в инжекторный автомобиль? И при чем тут
В ответ на: интересно, этот праздник "день рождения КЛО" будет долго нам будет аукаться?
NICKOLAYY 23.08.2015 20:59 пишет: пробега на них заправки в основном UPG 95 премиум и 95 простой 4-5 баков Укранафта 95-й енерджи литров 100 БРСМ, ОККО, WOG и польские заправки в том числе спиртовый 95 на БРСМ
Колян, выставь зазор и закрути их назад
я, кстати, не особо доволен A98 от UPG, мой двиг с СЖ 10.7 по жаре детонирует полсекунды если резко газу дать с холостых может конечно цепь подрастянулась, но на А95 от того же UPG всё ок с детонацией. Хотя при А95 ECU даёт более позднее зажигание. Карочи, ещё раз попробую с новыми цепями.
расход практически одинаковый
P.S. И ващще, Колян, так нечестно - у тебя пробег практически весь трассовый. Поэтому свечи самоочищаются. Поэтому и серого налёта нет. А то, что красного налёта нет на свечах, так это значит ферроцена там нет. Учитывая что с завода его там так и нет (октан повышают другими присадками, МТБЭ например), то и до колонки бенз приходит не разбодяженым
NICKOLAYY 27.08.2015 12:36 пишет: ну закрутил новые, а эти не выбрасывал, думаешь выставить заводской зазор и можно еще ездить?) была такая мысль тоже-)
ну а в чём плохо-то? прорыва газов по внешнему изолятору нет (коричневой юбки нет), зазор выставишь, внутренний изолятор не то что не красный, а вообще белый, эрозии не должно ещё быть
вообще, в твоём трассовом режиме можно поставить платиновые свечи и забыть их менять вообще
ollsoft 21.08.2015 16:57 пишет: Подскажите, а вот такой серый нагар на электроде это что? Читал, что может быть от бедной смеси, но вроде ничего не намекает на нее в поведении авто. Да и тут на фото у многих такой же нагар. Свечи проехали 60 тыс, последние 8 тыс на АНП
Всё нормально, товарищи-разработчики говорят, что так нужно.
Денсо Q20ТТ, продавець казав ресурс 30-40, та я завтикав - авто їздило без нарікань зазори, звісно великі вже - 1, коли ставив свічки, виставляв 0.7, а так наче й нічого?
А сколькт в итоге свечки проходили? Газ не стоит? Свечи в отличном состоянии, подправить зазоры и можно ездить еще... Боюсь, только что центральный электрод нужную форму уже потерял.
звісно - газ (кудись машинко з профілю пропала - Mitsubishi Lancer '08, ГБО-IGS - з 2010); пробіг (в сабджі - біля 60к; центр.електрод ще виглядає конусоподібним, більше "наплив" на массовому вигорів...
підніму тему, поло седан, 1.6 АКПП, пробіг 51 тис, 30 тис ОККО, 95 звичайний, останні тис 20 бензин 95 енерджі АНП, УКРНАФТА, АВИАС -95% заправок, і ОККО, ЮПЖ -5% заправок. Хто і що може сказати за стан свічок запалювання?
Если пробег 51 тыс именно на этих свечах, то их можно было поменять еще 30 тыс назад, и не гадать. Сейчас там зазор явно должен быть выше номинального (не иридий же).
VovkZ 04.02.2016 01:07 пишет: Если пробег 51 тыс именно на этих свечах, то их можно было поменять еще 30 тыс назад, и не гадать. Сейчас там зазор явно должен быть выше номинального (не иридий же).
Заміну робив по регламенту. Пробіг лише 51, і ці свічки стояли з заводу.
А нагар такий коричневий, такого кольору - на всіх свічках, що на моїх, що на сучасних фото з інтернету. Просто, у вас він сильно концентрований, через великий кілометраж. При заміні раз в 20 тис. км вигляд був би не такий лякаючий. Я заправлявся, раніше, в основном 95евро5, або 95евро5+присадки на Окко, Вог, і був той самий фероценовий (червоно-коричневий) нагар, тільки світліший, бо робив заміни раз в 20 тис, по книжці. Навіть не дивлячись на те, що останні роки, в основному, газ, але свічки останні рази - були приблизно такі самі (але світліші).
VovkZ 04.02.2016 10:58 пишет: А нагар такий коричневий, такого кольору - на всіх свічках, що на моїх, що на сучасних фото з інтернету. Просто, у вас він сильно концентрований, через великий кілометраж. При заміні раз в 20 тис. км вигляд був би не такий лякаючий. Я заправлявся, раніше, в основном 95евро5, або 95евро5+присадки на Окко, Вог, і був той самий фероценовий (червоно-коричневий) нагар, тільки світліший, бо робив заміни раз в 20 тис, по книжці. Навіть не дивлячись на те, що останні роки, в основному, газ, але свічки останні рази - були приблизно такі самі (але світліші).
сам тепер буду робити заміну раз в 30 тис. Я так розумію, критичного немає нічого? можна і далі лити той бензин, що лив?
Раз ніхто більше не відписує, буду я за моториста :-). 1. Наскільки я розумію, суміш у вас не бідна, і не багата, тобто з авто все норм. 2. Деякі люди умудряються знаходити краще топливо, і відповідно показують фото майже чистих свічок. Але мені таке топливо не попадалось. :-( Тобто, можливо, десь є і краще топливо, але де воно, в яких краях - я, особисто, хз. Нічого не пораджу.
Немає ж ніякого датчка, чі індикатора, щоб показало зразу при заправці (а краще перед заправкою) - "тут фероцени, не заправляйся", чі ще щось. От, наприклад, нафталін - добре чутно по запаху, коли холодний двигун, а цю присадку, залізну, - ніяк.
VovkZ 05.02.2016 02:16 пишет: Раз ніхто більше не відписує, буду я за моториста :-). 1. Наскільки я розумію, суміш у вас не бідна, і не багата, тобто з авто все норм. 2. Деякі люди умудряються знаходити краще топливо, і відповідно показують фото майже чистих свічок. Але мені таке топливо не попадалось. :-( Тобто, можливо, десь є і краще топливо, але де воно, в яких краях - я, особисто, хз. Нічого не пораджу.
Немає ж ніякого датчка, чі індикатора, щоб показало зразу при заправці (а краще перед заправкою) - "тут фероцени, не заправляйся", чі ще щось. От, наприклад, нафталін - добре чутно по запаху, коли холодний двигун, а цю присадку, залізну, - ніяк.
дякую налив бо сам не особо розбираюсь в даному питанні
Свічки - я свічки, фото мало інформативне. Попіскоструїти, виставити зазора - і можна ще їздите. Наліт червоного кольору - признаки підвищеного вмісту МТБЄ(присадок для підвищення октанового числа та дитонаційної стійкості - вроді так ).
Метилтретинний бутиловий етер (МТБЕ),[2] метил-трет-бутиловий етер (ефір), формула CH3OC4H9. Я не знаю про всі вуглеводні (не хімік), але більшість з них ніяк не можуть давати коричневий, чі якийсь інший, відмінний від чорно-сірого, нагар. Червоно-коричневий - це колір сполук заліза (фероцени, пентакарбоніл заліза), або, марганцеві добавки.
Раньше коричневый нагар на электродах свечей считался признаком работы мотора на нормальной смеси. Белёсый, серый - на обедненной, черный - на богатой. Сейчас углеводороды стали другими? Или свечи?
я негативно отношусь к топливу с приставками "энержи", "плюс", "суперпупер" и прочее. там есть присадки, скорее всего ими вызвано такое состояние свечей.
я негативно отношусь к топливу с приставками "энержи", "плюс", "суперпупер" и прочее. там есть присадки, скорее всего ими вызвано такое состояние свечей.
яку азс? у вас же там сборная солянка
Все "энерджи" "пульс" итд используют одну и ту же присадку keropur от basf Никакого негативного воздействия на свечи эта присадка не оказывает в тех количествах что там есть.
я негативно отношусь к топливу с приставками "энержи", "плюс", "суперпупер" и прочее. там есть присадки, скорее всего ими вызвано такое состояние свечей.
яку азс? у вас же там сборная солянка
Як тільки купив машину тільки окко 95 звичайний, потім з 30 тис, 95% АНП, авиас, і 5 % окко і юпж
maksim2020 03.10.2015 22:37 пишет: Никто не угадал.
Это УкрАвто. 90% обычного 95 и 10% - 95+. Вот вам и расхваленное "качество", хехе.
Красный цвет - моющие присадки. Разве не?
красный цвет = железо-содержащие соединения. например, дешёвый октан-корректор ферроцен, засыпаемый в низкооктановое топливо с целью повышения октанового числа. сам процесс "в народе" называется "бодяжничество"
в заводском топливе для повышения октанового числа используют более другие присадки (МТБЭ или ЭТБЭ), которые не дают красного (токопроводящего) налёта на свечах (и почти безвредны, за исключение меньшей калорийности, что ведёт к бОльшему расходу топлива).
используют более другие присадки (МТБЭ или ЭТБЭ), которые не дают красного (токопроводящего) налёта на свечах (и почти безвредны, за исключение меньшей калорийности, что ведёт к бОльшему расходу топлива).
Да, это точно. У меня расход на 92-м на 0,3-0,5 литра меньше, чем на 95-м. И это при общем расходе в районе 6л/100 км.
используют более другие присадки (МТБЭ или ЭТБЭ), которые не дают красного (токопроводящего) налёта на свечах (и почти безвредны, за исключение меньшей калорийности, что ведёт к бОльшему расходу топлива).
Да, это точно. У меня расход на 92-м на 0,3-0,5 литра меньше, чем на 95-м. И это при общем расходе в районе 6л/100 км.
и это правильный подход к снаряду ну, эт если степень сжатия позволяет мне вот с моими 10.7 и на А95 детонация проскакивает, если хорошо газануть с холостых (судя по показаниям датчиков детонации), на 98/100 всё ок как-то залил А92, обнулили ECU, проехал в спокойном темпе километров 50, подключил сканер и газанул - таки да, детонация при любом более-менее сильном нажатии на гашетку. ECU зажигание, конечно, отматывает, но при этом машина тупит
а по расходу да, на 95 и 98 - одинаково
онтопик: свечи с красным налётом = ферроцен = менять заправку (бо налёт ток проводит = свечи пробивает = нет искры). если двиг позволяет езить на А92 - ездить на А92
Пфыр 10.02.2016 19:58 пишет: онтопик: свечи с красным налётом = ферроцен = менять заправку (бо налёт ток проводит = свечи пробивает = нет искры). если двиг позволяет езить на А92 - ездить на А92
- так фигня в том, что, где найти заправку, с бензином без этого красного налета? Я вот заправляюсь исключительно Вог, Окко, правда бензин не всегда чистый 95евро, а и с присадками, 95евро+ (Пульс и т.п.), так свечи, через 20 тыс, всегда красноватые. Типа, на 92-м этой фигни может не быть? Лить 92-й не охота.
поменял свечи, после UPG 95 премиум свечи были в лучшем состоянии ( тогда я заправляляс практически только этим бензином), фото в этой теме выше есть вот фото тех что выкрутил в этот раз ( UPG 95,98 OKKO 92,95, Укравто 92, 95, 95 на OMV, Shell, BP, MOL, AGIP)
NICKOLAYY 23.08.2015 20:59 пишет: пробега на них заправки в основном UPG 95 премиум и 95 простой 4-5 баков Укранафта 95-й енерджи литров 100 БРСМ, ОККО, WOG и польские заправки в том числе спиртовый 95 на БРСМ
Колян, выставь зазор и закрути их назад
я, кстати, не особо доволен A98 от UPG, мой двиг с СЖ 10.7 по жаре детонирует полсекунды если резко газу дать с холостых может конечно цепь подрастянулась, но на А95 от того же UPG всё ок с детонацией. Хотя при А95 ECU даёт более позднее зажигание. Карочи, ещё раз попробую с новыми цепями.
расход практически одинаковый
P.S. И ващще, Колян, так нечестно - у тебя пробег практически весь трассовый. Поэтому свечи самоочищаются. Поэтому и серого налёта нет. А то, что красного налёта нет на свечах, так это значит ферроцена там нет. Учитывая что с завода его там так и нет (октан повышают другими присадками, МТБЭ например), то и до колонки бенз приходит не разбодяженым
а уже бывшие в использовании свечи при длительном хранении не теряют каких-то своих параметров? -) я понимаю что это не сыр-) но все же они были подверженны разным воздействиям и тп-) те о которых в этой цитате речь действительно после примерно 35000 км в отличном состоянии-) а те что выкрутил сегодня уже не в таком состоянии-)
а уже бывшие в использовании свечи при длительном хранении не теряют каких-то своих параметров? -) я понимаю что это не сыр-) но все же они были подверженны разным воздействиям и тп-) те о которых в этой цитате речь действительно после примерно 35000 км в отличном состоянии-) а те что выкрутил сегодня уже не в таком состоянии-)
если ты собрался вкрутить свои старые свечи, то с ними ничего за годик лежания на полочке не случилось главное зазор подкрути
а уже бывшие в использовании свечи при длительном хранении не теряют каких-то своих параметров? -) я понимаю что это не сыр-) но все же они были подверженны разным воздействиям и тп-) те о которых в этой цитате речь действительно после примерно 35000 км в отличном состоянии-) а те что выкрутил сегодня уже не в таком состоянии-)
если ты собрался вкрутить свои старые свечи, то с ними ничего за годик лежания на полочке не случилось главное зазор подкрути
вкрутил новые, а те не выбрасывал ( те что выкрутил сейчас выбросил, фото есть выше в этой теме)
Врядли нагар остался от первой заправки, если на второй уже 45 тык проехал. У меня от ВОГа тоже был подобный налет, но я 95-м заправлялся. С тех пор про эту заправку забыл, начал заправляться на других и заметил еще и небольшое снижение расхода.
У мене нагар (коричневий) пройшов тільки, коли поставив нормальні газові форсунки (Hana), і пройшла необхідність робити низьке перемикання з газу на бензин по обертам (було біля 4000-4500 от/хв на Валтеках). Тепер перемикання на 5000 об/хв, і треба воно не часто, бо машина і до 5000 об/хв, чисто на газу, летить нормально. Тепер бензин витрачається тільки на прогрів, до 40 градусів охолоджуючої рідини. І тільки тепер свічки стали мати, швидше, сіруватий відтінок (замість кирпично-коричневого). Заправлявся бензином весь час на ОККО, ВОГ, відповідно бензин тільки 95-й евро5 або 95 Мустанг, Пульс. І зараз там же.
ну вот причем тут обороты переключения =))) ну не пишите такого ... на ханне точнее дозировка меньше уход топливных поправок , вот вам и измененение цвета свечей =))
Потому, что теперь бензина уходит в несколько раз меньше. По трассе бензин теперь вообще не нужен, как не лети, чего не было раньше. Из-за неоптимальной смеси на газу на свечах появится какой-то налет, отличный по цвету от черного, серого, или белого?
Forth 01.09.2016 12:53 пишет: Красненькие! Скажи, чем заправлялся, что бы мы туда не ездили. Походу миф о том шо 92 качественне 95-го - это не более чем миф
так кажу ж Вог 92-й на Богатирській в основному. А не може це бути із-за того, що бензин Мустанг? Вони ж якісь присадки, що очищують додають. А я знову їхнім бензом затарився
Платиновые свечи Bosch Platinum Plus WR7DP. Пробег 56тыс.км. Мотор турбированный с профильной машины(МС2). Последние 6000км на АНП 95 Energy. До этого Shell V-Power, до этого ОККО 95Puls.
В ответ на: Возможно там отбор вакуума, то ли у меня со зрением что-то не так, но вот я там центральных электродов не наблюдаю.., или фото такого качества?
Кстати да! С 5-го цилиндра идет отбор вакуума, причем не хилый(в ауди вакуум идет и на климат и на блокировку даференциала). Электрода не видно, т.к. он платиновый, тонюсенький и не вылазит с керамического изолятора, вот тут видно:
В ответ на: Кажется чуть разньій зазор? Почему они в песке?
На песок внимание не обращайте, это случайность и к работе не относится. Зазор наверное чуть разный, турбомоторы вообще склонны к самопроизвольному увеличению зазора... Это особенно видно на одноэлектродных простых свечах.
Не, не кушает, вроде.. 4л. Хватает на 8000 тыщ, заливаю 3700-3800 и 200 грамм доливаю через 3-4тыщ.. Провода - да, думал о них, теперь точно сменю, спасибо!
zvan 28.09.2016 16:29 пишет: Проблемка- мрут свечи, очень быстро, 2-3т.км.
Газ, свечи стандартные Восч, внешне свеча нормальная, без красного налета (легкий серый) На стенде пробой идет вдоль внутренней части изолятора.
То такие свечи наверное. Из Бошей для газа хвалят 4 электродные. Ну и еще, Бош бывает как русский, китайский так и немецкий, последний вроде не плох. После установки газа, поставил тоетовские свечи, в коробке Денсо, 10 тыщ, нареканий пока нет.
shurken 12.12.2016 23:31 пишет: Коронные разряды - колпачки в утиль. И чем быстрее, тем лучше, т.к. быстро и новые свечи приговорят.
P.S. Еще одна свеча почему-то в масле, стоит проверить ВКГ.
Иногда и от тебя можно толковый совет получить спасибо. Зы свеча в масле-ее колодец находится по соседству с маслозаливной горловиной, наверное при доливе попало. Зы Зы колпачки заказал
наконец выкрутил свои свечи, поставил вроде как оригинал (eyquem) чо скажете про старые?
ореол остался еще от старой катушки зажигания. Сейчас стоит новая с новыми колпачками одна свеча (может две)с фиолетовым ореолом над резьбой,вроде как перегрев
понятно. У Вовы был раз, но всё равно решил ездить к своему электрику. Барахолка на Полярной мегадорогая. Да и как ни позвонишь, ответ один - есть только новое. Из всех СТОшек понравилось на СТО по пежо на Отрадном. А вот свечи не такие уж и дорогие. Брал по 77 грн в экзисте
Aziz 18.12.2016 14:00 пишет: понятно. У Вовы был раз, но всё равно решил ездить к своему электрику. Барахолка на Полярной мегадорогая. Да и как ни позвонишь, ответ один - есть только новое. Из всех СТОшек понравилось на СТО по пежо на Отрадном. А вот свечи не такие уж и дорогие. Брал по 77 грн в экзисте
я по опыту езды и замены свечей в 306 только год на четвертый понял, что надо самому смотреть по каталогу производителя и покупать конкретную модель свечей:) у меня после этого расход внезапно на 1л упал а про еквием этот - это какой-то миф в свое время, точно так же как и масло тотал и ничего кроме тотала
juiT 23.01.2017 13:03 пишет: Что скажите господа? 45 тыс, 2 года, бензин.
Как для двухцилиндрового мотора, то неплохо. Свечи давление держат, провода не пробивают, масла не видно, но похоже бенз так себе. На одной кирпичный налёт, на второй непонятный чёрный. Я бы уже менял.
Свечи давление держат, провода не пробивают, масла не видно, но похоже бенз так себе. На одной кирпичный налёт, на второй непонятный чёрный. Я бы уже менял.
Согласен полностью. Свечи как свечи. 45 тыс. км - все-таки срок, дальше ждать нечего. Про разные цвета: абсолютно одинаковыми они, конечно, не бывают, но одна, все-таки, имхо, сильно темнее второй, аж закопченная какая-то. Нехорошо это. От, нормальный баланс белого (и еще лучше видно копченость на нижней свече):
Lacett 12.12.2016 23:18 пишет: поменял на обычные, по словам "моих газовщиков" тм, иридий на газу живет так же как и обычные-а цена 350грн против 70 за свечу
Ну-ну Японцы никогда в жизни не будут ставить иридий, если он не нужен. В лачетти перешел с обычных на иридий ТТ - разница есть. Заказывал с США, там дешевле и 100% оригинал.
Уточни для начала, я правильно понял, что это свечи с мота? На 4х цилиндровых автомобильных моторах обычно такое имеет место, если с конкретного цилиндра происходит отбор вакуума, свечка этого цилиндра обычно темнее. Если это мот, да еще и инжекторный - тут я ничего не могу сказать.
С торца свечи выглядят идеально, или "классически", для нормального состояния двигателя и данного пробега. Видно, что бензин нормальный и т.п. Оличие от нормы вижу только одно - юбка на наружной изоляции у первой свечи заметно больше, чем у остальных. Почему - хз.
Нормальні свічки, ніби. Явних проблем, я ( як мегаексперт по свічках ) не бачу. До речі, я недавно свої діставав - також були незвичайного чорного кольору (як у вас, тільки ще темніше), замість звичайного коричнево-червоно-сірого відтінку (центральний ізолятор). Можливо, у нас трохи змінився склад бензину на заправках.
Пробег 60т км. за почти 2 года с покупки Ибицы, делал ТО 60т км на Интерциклоне, на фото свечи с пробегом на 95м бензе 26т км, на газу 34т км. И бенз и газ то Окко, то Вог, пополам.( много пробега по трассе где ВОГ, в городе удобно ОККО) Что скажите?
Свечи прошли приблизительно одинаковый километраж, по около 60тыс.км.Общий пробег за 9-ть лет 120тыс.км(та что с лева китайская родная стояла с завода)на одной и той же профильной машине оборудованной гбо,двигатель митсубиси 4g64 с одной лишь разницей, денсо, та что с права последних два года из четырех ездила на европейском топливе, но не всегда... Свечи рабочие. Кто что скажет по этому поводу, стоит менять на новые или эти ещё походят?
Для этого фотку и выставил, чтобы узнать мнение здешних экспертов. Одно могу сказать, что ГБО не разу не корректировал с момента установки, а устанавливал я его на 10000 тысяч.пробега, сейчас 120. машина ездит себе и не кашляет, кроме фильтров гбо и бензинового ни чего не чистил и не менял
Aziz 10.08.2018 11:23 пишет: Denso kh16tt, пробег 8 т.км на газе, установлены 5 месяцев назад. Смущает серый налет. Получается бедная смесь?
Серый налет там только на нижней части эдектродов, ну, может чуток и беднит, но вот что за машина? Зазор не великоват, особенно на газе, что мурзилка по зазору говорит? На газе -20-25% от бензинового зазора.
Aziz 10.08.2018 12:20 пишет: машина пежо 406 2.0 16V, зазор должен быть 0.9, на этих свечах таким и должен быть по характеристикам
Значит для газа выставлять 0.7.
да, читал об этом в одной из тем. Удивляет, что газовщики сказали не заморачиваться зазорами и иридиевыми свечами и ставить обычные для этого двигателя
Aziz 10.08.2018 12:20 пишет: машина пежо 406 2.0 16V, зазор должен быть 0.9, на этих свечах таким и должен быть по характеристикам
Значит для газа выставлять 0.7.
да, читал об этом в одной из тем. Удивляет, что газовщики сказали не заморачиваться зазорами и иридиевыми свечами и ставить обычные для этого двигателя
Такое могут рекомендовать установщики, которые не измеряли напряжение пробоя и не сравнивали его для газа и бензина. Себе я даже на иридиевых свечах зазор уменьшил. Но,как говорится "каждый кузнец своего счастья".
Такое могут рекомендовать установщики, которые не измеряли напряжение пробоя и не сравнивали его для газа и бензина. Себе я даже на иридиевых свечах зазор уменьшил. Но,как говорится "каждый кузнец своего счастья".
А мне мотористы сказали не трогай зазор, а то будешь катушки часто менять
штатная рекомендация например сервиски хундая для машин с гбо умнешать зазор на 0.2 мм ... сенсы на метане в свое время задрали умирающими катушками , пока не уменьшил зазор на 0.2
на бензине пробивное около 10кв на метане при томже зазоре до 16-ти ... сделали 0.6 забыли что такое катушки , а доходило до 2-3 катушки на машину в месяц ..
хундай ай30 аналогично , уменьшил зазор довел напряжение на газу до уровня бензина , получилось -0.2 от щтатного ..
иридий платина - тонкий электрод ниже пробивное дольше срок службы , зазор все равно уменьшать
Такое могут рекомендовать установщики, которые не измеряли напряжение пробоя и не сравнивали его для газа и бензина. Себе я даже на иридиевых свечах зазор уменьшил. Но,как говорится "каждый кузнец своего счастья".
А мне мотористы сказали не трогай зазор, а то будешь катушки часто менять
"Мой ходовикмоторист"™, "беги Лола, беги!" Хочешь продолжить этот разговор?
Такое могут рекомендовать установщики, которые не измеряли напряжение пробоя и не сравнивали его для газа и бензина. Себе я даже на иридиевых свечах зазор уменьшил. Но,как говорится "каждый кузнец своего счастья".
А мне мотористы сказали не трогай зазор, а то будешь катушки часто менять
"Мой ходовикмоторист"™, "беги Лола, беги!" Хочешь продолжить этот разговор?
Я оставил тот разговор ввиду его безперспективности. Выписывать переходные процессы на форуме движок не позволяет, а на пальцах в системе "внутреннее сопротивление источника (катушки)" "сопротивление нагрузки (свечи)" не получилось объяснить. Уменьшая зазор вы снижает вероятность межвиткового пробоя, но увеличиваете нагрев самой катушки.
на хундаях гибли от межвиткового , на сенсах в основном умирал усилитель интегрированный в катушку , отакє. еще пяток - пробои наконечников катушек в сторону головки блока
Увеличивая зазор увеличивается напряжение, следовательно увеличится вероятность межвиткового. На газу зазор уменьшают, чтоб наприяжение пробоя соответствовалу бензиновому. Обычные свечи на газу у меня прошли 40 т, проверил зазор- увеличился на 0,1 мм, подправил и поставил назад.
Aziz 10.08.2018 12:20 пишет: машина пежо 406 2.0 16V, зазор должен быть 0.9, на этих свечах таким и должен быть по характеристикам
Значит для газа выставлять 0.7.
позавчера выставил такой зазор и поставил свечи. Вчера катался целый день и не узнавал машину. Пропали затупы, машина гораздо адекватнее начала реагировать на газ. Кстати говоря, вроде как пропали хлопки в выхлопной при резком газе в пол на ХХ.
На ТО-60 на профильном авто рекомендовано заменить свечи. Точно надо менять? Ну если ездит и нет проблем по работе двигателя. Сколько могу переездить безболезнено? У кого какие мысли
meglaf1 01.09.2018 14:34 пишет: На ТО-60 на профильном авто рекомендовано заменить свечи. Точно надо менять? Ну если ездит и нет проблем по работе двигателя. Сколько могу переездить безболезнено? У кого какие мысли
Кіа Ріо, тобто, свічки не іридієві, а звичайні? В мене, по книзі - заміна таких кожні 20 тисяч. Якщо іридієві (повністю, а не частково) - то 60 тис км. виходжують, і більше. До 100-120 т.км, якщо повезе.
Andrew82 09.09.2018 20:22 пишет: как думаете, еще походят?
Бать-бать-бать... Сколько ж ты туда не заглядывал? Что за машина и мотор, которые выдержали таоке издевательство? По кол-ву свечак и их состонию я бы сказал, что это бимер, но вот по твоим постам за пару лет, сложилось впечатление об ауди.
Я уже себе самую черную картинку нарисовал... Короче, на новых свечах с присадкой пройдено 100 км Долью в бак бензина чтоб понизить концентрацию присадки (сейчас 6 мл/литр). При случае выкручу ближайшую свечку и посмотрю на нее. При необходимости почищу щеточкой.
KEV 10.09.2018 15:56 пишет: Я уже себе самую черную картинку нарисовал... Короче, на новых свечах с присадкой пройдено 100 км Долью в бак бензина чтоб понизить концентрацию присадки (сейчас 6 мл/литр). При случае выкручу ближайшую свечку и посмотрю на нее. При необходимости почищу щеточкой.
белесый налет напоминает керимику на ошупь. Я подозреваю от небольшого расхода масла.
Тримы около нуля что на бензине что на газу, калильное штатное для этого мотора, хотя тюнеры которые разгоняют эти моторы советую ставить на одну единичку холоднее свечи, у меня мотор чуть раздут но дополнительными лошадями не пользуюсь т.к. и родных хватает с более чем 2-х кратным запасом.
KEV 10.09.2018 15:56 пишет: Я уже себе самую черную картинку нарисовал... Короче, на новых свечах с присадкой пройдено 100 км Долью в бак бензина чтоб понизить концентрацию присадки (сейчас 6 мл/литр). При случае выкручу ближайшую свечку и посмотрю на нее. При необходимости почищу щеточкой.
Динамометрический ключ есть?
Я менял свечи сам и без динамометрического ключа. Постараюсь сегодня уделить этому час времени и пойму масштаб бедствия или его отсутствие. Пробег на новых свечах посчитал - 100 км. Возможно и нет проблемы.
белесый налет напоминает керимику на ошупь. Я подозреваю от небольшого расхода масла.
Тримы около нуля что на бензине что на газу, калильное штатное для этого мотора, хотя тюнеры которые разгоняют эти моторы советую ставить на одну единичку холоднее свечи, у меня мотор чуть раздут но дополнительными лошадями не пользуюсь т.к. и родных хватает с более чем 2-х кратным запасом.
KEV 10.09.2018 15:56 пишет: Я уже себе самую черную картинку нарисовал... Короче, на новых свечах с присадкой пройдено 100 км Долью в бак бензина чтоб понизить концентрацию присадки (сейчас 6 мл/литр). При случае выкручу ближайшую свечку и посмотрю на нее. При необходимости почищу щеточкой.
Динамометрический ключ есть?
Я менял свечи сам и без динамометрического ключа. Постараюсь сегодня уделить этому час времени и пойму масштаб бедствия или его отсутствие. Пробег на новых свечах посчитал - 100 км. Возможно и нет проблемы.
Для свечей сам налет не страшен (до определенного момента) - это больше индикатор других проблем.
windowz 10.09.2018 16:46 пишет: Для свечей сам налет не страшен (до определенного момента) - это больше индикатор других проблем.
Выкрутил свечи после 100 км пробега и присадкой в бензе. Свечи были в кирпичной "пыли" которая легко вытерлась войлочной салфеткой. Слил бензин с присадкой. Покатаю до конца сезона (25-70 литров бенза) и зимним вечероми выкручу свечи и заценю их состояние.
- нормальні свічки, нічого критичного не бачу. Центральні ізолятори погано видно, але ті частини, які видно - чисті. Лише зазор, по фото, здається якимось неприродньо великуватим (хоча електроди - ще можуть працювати).
VovkZ 18.02.2019 22:21 пишет: - нормальні свічки, нічого критичного не бачу. Центральні ізолятори погано видно, але ті частини, які видно - чисті. Лише зазор, по фото, здається якимось неприродньо великуватим (хоча електроди - ще можуть працювати).
Как минимум двум средним уже гаплык - юбка пробоя в наличии и ярко-коричневого цвета - свидетельствует о негерметичности, зазор - да, стоит посмотреть, но в платине/ирииди он поболе, кмк свечки пробежали 40-50тыков как минимум.
Как минимум двум средним уже гаплык - юбка пробоя в наличии и ярко-коричневого цвета - свидетельствует о негерметичности, зазор - да, стоит посмотреть, но в платине/ирииди он поболе, кмк свечки пробежали 40-50тыков как минимум.
Как минимум двум средним уже гаплык - юбка пробоя в наличии и ярко-коричневого цвета - свидетельствует о негерметичности, зазор - да, стоит посмотреть, но в платине/ирииди он поболе, кмк свечки пробежали 40-50тыков как минимум.
- але це необов'язково негерметичність свічки.
Спорить на глубоко теоретическом уровне не хочу, а рассудить может только сденд.
а как часто надо менять? свечи иридиевые пробег мог быть и все 90.
Ну, на обычные свечки производители заявляют ресурс 30-45тык. На ирридий заявляют от 60 до 120, платина 70-150. Как по мне в оснвоном 40-50тык для ирридия уже потолок, NGK|Denso (кепленные не на Перова) может чуток поболе.
Я спалив комплект Denso VK20 (це серія Iridium Tought) за 50 чи 60 тисяч км. Гострий (0,4 мм) центральний електрод "з'ївся", і авто, спочатку, стало погано заводитися, а потім троїти, випадати в аварійний режим, і т.п. Спочатку не думав на свічки, бо надіявся на надійний термостійкий іридій - але вийнявши їх - побачив картину маслом - зазор біля 2 мм, якщо не більше
NID 08.06.2019 20:42 пишет: 25 тик. ОККО 95ий - 75%
и это круто выставь зазор и закрути обратно
Вже купив нові. По 90 грн. штука - не велика проблема. Доречі, спочатку взяв дензо к20тт, але не зайшли. Двигло помітно підковбашувало на ХХ. От і вір диванним інтернец-спеціалістам.
Раньше на заправках редекс продавался, засраные красным нагаром свечи очищались той шнягой на раз - смочил, подождал минут 20 и спичкой очистил изолятор. Не знаю, чистит ли он в действительности топливную систему, никогда не пробовал, но для свечей самое то. А сейчас можно найти этот редекс? Что-то давно не видел его.
И снова здрасьте пробежал ещё 100ткм, показываю вот свечи NGR Laser Iridium с пробегом 100ткм (штатный на моём моторе. бензин 90% UPG A95, остальное UPG A98/100 и A95 WOG. Газа нет
ну, за белый налёт уж извините, последние тысячу или две подсосы воздуха на впуске, в итоге беднило заводской зазор на этих свечах был 1.1, сейчас наверно больше , но ошибок по пропускам зажигания не было
Пфыр 15.06.2019 11:54 пишет: И снова здрасьте пробежал ещё 100ткм, показываю вот свечи NGR Laser Iridium с пробегом 100ткм (штатный на моём моторе. бензин 90% UPG A95, остальное UPG A98/100 и A95 WOG. Газа нет
ну, за белый налёт уж извините, последние тысячу или две подсосы воздуха на впуске, в итоге беднило заводской зазор на этих свечах был 1.1, сейчас наверно больше , но ошибок по пропускам зажигания не было
Я би вже змінив, а ці "на усякій випадок" бо вони вже такі устали, але треба дивитися на центральний електрод, якщо бляшки иридіуму там вже немає - у мусорку, найбільш вірогідно, що її там вже немає, якщо зазор "пішов". 100ткм для ірідіуму - це більш ніж треба, це ж не платіна. У цілому тут не до свічок питання, мене б більш бентежил масляний нагар на резбі свічок, якій пробіг у авто и що за авто, бо в тебе у профілі їх двоє. 6ть свічок, це 3л легасі?
Я би вже змінив, а ці "на усякій випадок" бо вони вже такі устали, але треба дивитися на центральний електрод, якщо бляшки иридіуму там вже немає - у мусорку, найбільш вірогідно, що її там вже немає, якщо зазор "пішов". 100ткм для ірідіуму - це більш ніж треба, це ж не платіна.
Не факт, что платина надежней. Стояли Denso IK16TT, иридиевый электрод в идеальном состоянии, а вот платиновый электрод массы - испарился на двух свечах. Пробег 37ткм.
Пфыр 15.06.2019 11:54 пишет: И снова здрасьте пробежал ещё 100ткм, показываю вот свечи NGR Laser Iridium с пробегом 100ткм (штатный на моём моторе. бензин 90% UPG A95, остальное UPG A98/100 и A95 WOG. Газа нет
ну, за белый налёт уж извините, последние тысячу или две подсосы воздуха на впуске, в итоге беднило заводской зазор на этих свечах был 1.1, сейчас наверно больше , но ошибок по пропускам зажигания не было
Я би вже змінив, а ці "на усякій випадок" бо вони вже такі устали, але треба дивитися на центральний електрод, якщо бляшки иридіуму там вже немає - у мусорку, найбільш вірогідно, що її там вже немає, якщо зазор "пішов". 100ткм для ірідіуму - це більш ніж треба, це ж не платіна. У цілому тут не до свічок питання, мене б більш бентежил масляний нагар на резбі свічок, якій пробіг у авто и що за авто, бо в тебе у профілі їх двоє. 6ть свічок, це 3л легасі?
ага, 3л легаси, 15 лет машине, 200ткм свечи штатные, замена по расписанию (на этом моторе положено менять раз в 100ткм) масло двиг практически не жрёт (ну, от замены до замены съедает может стакан масла), сизого дыма нет, поэтому в целом я доволен с маслянистым налётом на резьбе буду разбираться
MadMax 16.06.2019 12:38 пишет: да ты еще покатайся пока катушку какую нибудь не прошьет =)
дядь Макс, вы будете смеяться я в своё время купил тот комплект свечей в штатах и сдуру выбрал чуток не те штатный зазор - 0.8, а я купил с зазором 1.1 подгибать свечи, у которых на центральном электроде иридиевый кончик, а на массовом - платиновая нашлёпка (или наоборот, я уже не помню), я таки не решился. Но катушки таки выдержали (100ткм я вроде лет за 6 проездил), на том моторе катушки индивидуальные (проводов нет), стоят горизонтально (оппозит), частенько заливаются водой из луж (если штатный пластиковый пыльник двигателя снять, но я оставил)
NID 04.07.2019 17:27 пишет: Бенз гумно, свічки вже на підході.
Бєнз Окко та 30% Польща Орлен
NID 04.07.2019 17:27 пишет: А що за коричнева байда на верхньому ізоляторі? Масло в свічних колодцях чи не герметичність свічок??
9.Желтый ободок на работавшей свече, цвета сигаретного фильтра, это прорыв газов, не так ли?! Свеча потеряла герметичность?! Уже срочно пора менять? Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей... Джерело:https://bmwservice.livejournal.com/75814.html
NID 04.07.2019 17:27 пишет: Бенз гумно, свічки вже на підході.
Бєнз Окко та 30% Польща Орлен
NID 04.07.2019 17:27 пишет: А що за коричнева байда на верхньому ізоляторі? Масло в свічних колодцях чи не герметичність свічок??
9.Желтый ободок на работавшей свече, цвета сигаретного фильтра, это прорыв газов, не так ли?! Свеча потеряла герметичность?! Уже срочно пора менять? Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей... Джерело:https://bmwservice.livejournal.com/75814.html
Але там категорично не жовтий ободок...
Бенз мож і нічого, хоча центральний електрод наче занадто червоний, хоча може здається.
hollywood 04.07.2019 23:55 пишет: 9.Желтый ободок на работавшей свече, цвета сигаретного фильтра, это прорыв газов, не так ли?! Свеча потеряла герметичность?! Уже срочно пора менять? Ионизированные частички моторного масла и прочей бензино-масляной взвеси из подкапотного пространства притягиваются в места неплотного прилегания свечного наконечника, что при рабочих напряжениях свечи в два-три десятка киловольт, является буквально электронным пылесосом. Ни о каком прорыве газов не может идти и речи. Чтобы проверить это, достаточно продольно распилить свечу, аккуратно удалив резьбовую часть. Все разговоры про "прорыв газов" являются не более чем очередными гаражными байками и поводом заработать на замене свечей... Джерело:https://bmwservice.livejournal.com/75814.html
З'їзди у гості до фордмакса (до Кремечуга), колись в нього був стенд, для перевірки свічок під тиском. Таке могла написати людина, яка той стенд в очі жодного разу не бачила, та не знає як поводять себе свічки герметичні, та не дуже на тому стенді. "прорыв газов" звичайно то не означає, що з під ізолятору "свистить", але тиску вони не держать, та травлять. У дійсно герметичної свички ізолятор буде білим, за виключенням коли у свічному колодязі мастило. Тому
NID 04.07.2019 17:27 пишет: А що за коричнева байда на верхньому ізоляторі? Масло в свічних колодцях чи не герметичність свічок??
Повангую... Пробіг свічок не малий, або фоткі не якісні. На мою думку десь під 100ткм (або більше), суджу по зазору, бо на вігяд він занад-то великій десь завбільшки 1,5мм. Але пробіг свічок то не саме пічальне, мені здається, що на двох середніх свічках вже є наліт і на боковму електроді, і на ізоляторі, та якщо я не помиляюся - той наліт каже проте, що у ціліндрі разом із паливом горить мастило. Різний колір ізоляторів на мою думку каже про те, що клапана вже пора регулювати, ну і звісно маслоз'ємні кільца (наліт) вже потребують розкоксовки. Що насправді?
Повангую... Пробіг свічок не малий, або фоткі не якісні....
вот еще фото: зазор таки 0.9 - пробовал сверлом 0.9 и 1.0 (1.0 не проходит), на резьбе отсвет масла - это графитка, т.к. промазываю перед установкой, в остальном - есть над чем подумать...
- по-моему - свічки - як свічки. Надкритичного нічого немає (я не спец). В мене такі ж самі, якщо викрутити. Лише, останні раз коли дивився - ізолятори, в мене, були більш однорідного кольору. Те, що ізолятори сильно різні - звісно, недобре. Перевірити ті ж зазори клапанів, можливо, й справді не завадить? Якщо зазор 0,9 (тобто, практично, заводський) - то вони ще їздитимуть.
Hennady 25.11.2019 07:04 пишет: на резьбе отсвет масла - это графитка, т.к. промазываю перед установкой,
- а для чого змащувати? Так вони можуть бути рази в півтора-два дужче затягнуті, ніж потрібно. Я собі купив динамометричний ключ (якраз, заради свічок) - відкручуються без питань.
Я бы сказал что что свечи перегреваются, взял бы холоднее по калильному числу на 1 единицу.
П.С. Или их следовало бы давно заменить. не понятна природа отложений на метале, либо попадает масло, либо очень плохое качество бензина, но в купе с сильно изношенным центральным электродом я бы поставил на перегрев.
Залежить від. Наприклад, багато простих тойотівських двигунів штатно нормально працюють і на 16-х і на 20-х свічках (по Денсо). Наприклад, до мого авто, з заводу йдуть свічки Чемпіон, з калильним числом посередині між Денсовським 16 і 20. Їздив і на 20, і на 16. 16-ті - лишаються чистіші, тому зупинився на них. Думаю, у багатьох ситуаціях, змінювати калильне число на одну ступінь допустимо, якщо немає можливості поставити рідну. Особливо - холодніші свічки завжди працюватимуть на місці гарячіших, лише будуть засиратися швидше, звісно.
VovkZ 20.09.2020 14:13 пишет: Залежить від. Наприклад, багато простих тойотівських двигунів штатно нормально працюють і на 16-х і на 20-х свічках (по Денсо). Наприклад, до мого авто, з заводу йдуть свічки Чемпіон, з калильним числом посередині між Денсовським 16 і 20. Їздив і на 20, і на 16. 16-ті - лишаються чистіші, тому зупинився на них. Думаю, у багатьох ситуаціях, змінювати калильне число на одну ступінь допустимо, якщо немає можливості поставити рідну. Особливо - холодніші свічки завжди працюватимуть на місці гарячіших, лише будуть засиратися швидше, звісно.
32 тис.км. В основному кло, мабудь у рівних частинах шебель, євро, вентуз, пару раз спиртовий (на ньому не їде). І трохи окко. В обчєм на кло норм бенз.
Eglor 29.01.2021 12:18 пишет: 20 тищ км, я худєю, дорогая рєдакция..
Це ще й багато. В мане останній комплект Денсо і 10 не вигодив. Взагалі Денсо для мене вмерли, поки були виробництва Японія, були свічки, зараз суцільний шлак.
Eglor 29.01.2021 12:18 пишет: 20 тищ км, я худєю, дорогая рєдакция..
Наче все в нормі шо не так? А ну так, побачив на білому ізоляторі сліди масла/бруду від короного розряду та злякався? )))
То самий, що не є прорив газів. Вони тиск не тримають, перевіряв подібні на стенді. На наступному комплекті після Денсо проїхав 30 тисяч, стан ізоляторів був як у нових.
Eglor 29.01.2021 12:18 пишет: 20 тищ км, я худєю, дорогая рєдакция..
Наче все в нормі шо не так? А ну так, побачив на білому ізоляторі сліди масла/бруду від короного розряду та злякався? )))
То самий, що не є прорив газів. Вони тиск не тримають, перевіряв подібні на стенді. На наступному комплекті після Денсо проїхав 30 тисяч, стан ізоляторів був як у нових.
Прорив газів буде чорного кольору. На фото колір - коричневий від масла. Ірідій свічку ходять мінімум 60ткм Ці свічки не відходили навіть половини, марно було їх міняти.
Наче все в нормі шо не так? А ну так, побачив на білому ізоляторі сліди масла/бруду від короного розряду та злякався? )))
То самий, що не є прорив газів. Вони тиск не тримають, перевіряв подібні на стенді. На наступному комплекті після Денсо проїхав 30 тисяч, стан ізоляторів був як у нових.
Прорив газів буде чорного кольору. На фото колір - коричневий від масла. Ірідій свічку ходять мінімум 60ткм Ці свічки не відходили навіть половини, марно було їх міняти.
я так розумію, слід від коронного розряду у нормальної свічки - це тоненьке кільце світло-жовтого кольору. на попередній машині свічки міняв кожні 10 тис, бо вони там були звичайні і недорогі, але такої картини там ніколи не бачив. якщо свічки на моєму фото ще живіше всіх живих - можу вам продати в половину ціни, гривень по 150 за штуку
Eglor 29.01.2021 12:18 пишет: 20 тищ км, я худєю, дорогая рєдакция..
- можливо, варто прокладку кришки поміняти, чи підтягнути трішки (чи яка там конструкція)? Мої Денсо, усі останні рази, що дивився - були чисті на ізоляторах, і після 30+ т.км у т.ч.
Прорив газів буде чорного кольору. На фото колір - коричневий від масла. Ірідій свічку ходять мінімум 60ткм Ці свічки не відходили навіть половини, марно було їх міняти.
Ой не факт. Покупал когда-то Денсо IK16TT 4 штуки в одной упаковке. Через тысяч двадцать, машина не едет. Выкручиваю свечи - две в идеале, на двух сгорели электроды. Не отломилось, а реальные следы оплавления. И вот как - так?
Наче все в нормі шо не так? А ну так, побачив на білому ізоляторі сліди масла/бруду від короного розряду та злякався? )))
То самий, що не є прорив газів. Вони тиск не тримають, перевіряв подібні на стенді. На наступному комплекті після Денсо проїхав 30 тисяч, стан ізоляторів був як у нових.
Прорив газів буде чорного кольору. На фото колір - коричневий від масла. Ірідій свічку ходять мінімум 60ткм Ці свічки не відходили навіть половини, марно було їх міняти.
Элементарно проверяется смостоятельно за 5 минут.
Берете свечку которую подозреваете в пропуске газов по изолятору, режете металлическую часть болгакой, один рез и второй - на 180 градусов, освобождаете керамическую часть - если они ввнутри черно-коричневые по всей длинне - да, это прорыв газов, иначе нет. Я так проверял при кажой смене свечек, прорыва ни разу не заметил.
Если будет спрос могу выполнить все процедуры при очередной замене свечей на своем битурбике. Вплоть до прямого эфира.
Добрый вечер! Подскажите пжлст по состоянию свечей. Сфотографировал с 2х сторон, на одной стороне виден налет, с другой стороны его меньше, чем это может быть обусловлено?. Машина американский пассат 2.5 бензин, пробег 110 тыс км. В Украине проехал 35 тыс (заправки ~ 80% вог, 20% окко/шелл)
А для чого іридій міняти? Він для того і ставиться, щоб подовше не чіпати (рази 3-4-5 довше). Якщо зазор в порядку - то вони ще проїдуть стільки ж. Контролюйте кожні 10 т.км, якщо зазор ростиме - його можна зменшувати вручну. Червоний наліт - буває, я б не сказав що у вас він критично великий. На моїх свічках червоного нальоту я не бачив давно, останні рази - років з вісім тому.
Ніхто вам точно не скаже, який буде інтервал заміни, крім людей з таким же двигуном і свічками. При невдалих обставинах - іридій може з'їстися майже так швидко, як і нікель. Варто викручувати і контролювати, періодично.
Hotab_тот_самый 14.06.2023 13:44 пишет: А який інтервал для іридія? Автовиробник наче 150к к пише, але нема де зараз глянути. Замінив свої на 150к. Сліди пробою були.
У мене по 90-100 тик ходили, але дорожчі були. Відносно цих, сподівався щоб хоч тищ на 50-60 вистачило. Зараз все, крім червоного нагару, в ідеалі, ще 30 точно пройдуть, а може і більше. Але ото червоне на озоляторі, мені не подобається. )
У мене по 90-100 тик ходили, але дорожчі були. Відносно цих, сподівався щоб хоч тищ на 50-60 вистачило. Зараз все, крім червоного нагару, в ідеалі, ще 30 точно пройдуть, а може і більше.
А как вы определяете, что "пора"? Помню, поменял у себя после 110 т (ничего не мотивировало к замене, кроме мысли "та сколько ж можно на одних свечах ездить") - так вообще никакой разницы не ощутил ни в холодном пуске, ни в устойчивости работы, ни в расходе.