А теперь посчитай сколько электроэнергии нужно что бы добыть водород, что бы проехать 100 км и сколько электричества нужно на тот же пробег.
Меня крепко удивляет, почему та же Исландия до сих пор, обладая практически безграничными объемами шаровой тепловой энергии, не "консервирует" ее в виде водорода и не экспортирует в те страны, где это востребовано?..
Меня крепко удивляет, почему та же Исландия до сих пор, обладая практически безграничными объемами шаровой тепловой энергии, не "консервирует" ее в виде водорода и не экспортирует в те страны, где это востребовано?..
Водород сейчас не востребован, сейчас метан в цене.
у-у-у-у, так тут даже не в арифметике дело, а в банальном невладении языком
Так в чём преймущество водородного электромобиля над аккумуляторным? В наличии на его борту дополнительного оборудования (вес, стоимость)? В необходимости специальных установок для добычи водорода? (стоимость) Зачем водород в этой цепочке?
А батарейки уже стали невесомыми и бесплатными?
плюсы - в том что очень(!) быстрая заправка да, присутствую потери в процессе перехода электричество->газ->электричество, НО потребительские свойства такой связки на сегодня перекрывают ее недостатки! Пока не появятся батареи, которые будут заряжатся за 5 минут и весить в половину веса водородной установки - они не смогут заменить собой обычный двигатель.
как машинка для поездок частный дом (потому что заряжать возле многоэтажки я себе не представляю) -> работа, сгодится, а для дальних расстояний (на дачу, к морю, путешествие выходного дня) - прийдется иметь другую машину! А содержать две машины уже накладно...
А вот водородный автомобиль уже становится универсальным! если на трассе будут такие же АЗС как сейчас, тока с водородом. Поехал "в крым", на пол-пути остановился, попил кофе, заправился и поехал дальше! С электромобилем такой путь растянется на пару дней.....
любителям ланосов не читать
Электрический суперкар Mercedes SLS AMG установил рекорд в "Зеленом аду"
Mercedes-Benz SLS AMG Coupe Electric Drive стал первым в мире серийным электрическим автомобилем, который сумел проехать "Северную петлю" Нюрбургринга меньше, чем за 8 минут.
Ярко-желтый автомобиль установил новый рекорд трассы для машин своего класса.
"Mercedes-AMG впечатляюще продемонстрировал потенциал SLS AMG Coupe Electric Drive этим рекордом на "Северной петле" Нюрбургринга. И стал первым автопроизводителем, который сумел выйти из 8 минут с серийной машиной на электротяге. Этот рекорд – доказательство нашего постоянного развития", - прокомментировал событие председатель совета директоров спортивного подразделения Mercedes-AMG GmbH Ола Кэлланиус.
Спорткар прошел знаменитую "Нордшляйфе" длиной в 23 км за 7:56.234. "С невероятно эффективной технологией накопления энергии, которая позаимствована из "Формулы-1", четырьмя электромоторами, расположенными близко к колесам, уникальной системой SLS eSound и нашей амбициозной стратегией дизайна "AMG Lightweight Performance" SLS AMG Coupe Electric Drive производит захватывающее дух впечатление, отличаясь от любой другой машины на дороге", - добавляет глава департамента разработки и член совета директоров Mercedes-AMG GmbH Тобиас Моер.
Электрическое купе будет запущено в серийное производство в июне текущего года, то есть в самое ближайшее время. Самый мощный на текущий момент представитель семейства AMG, спорткар SLS снабдили вместо привычного двигателя четырьмя электромоторами, которые обладают суммарной мощностью в 751 л.с. и крутящим моментом в 1000 Нм. До сотни SLS разгоняется за 3,9 с, а максимальная скорость электронно ограничена на отметке в 250 км/ч. С такими показателями спорткар обещает стать самым мощными быстрым серийным электромобилем в мире. При этом пробег на одной зарядке составляет примерно 250 км.
Mercedes SLS AMG Coupe Electric Driveбыл разработан собственными силами спортивного подразделения немецкого концерна. Детали для электрического суперкара производятся в 7 разных местах. А финальная сборка происходит в городке Афальтербах.
Продажи самого быстрого электрокара в мире начнутся в июне 2013 года. Правда, официальные цены на купе Mercedes пока не называет.
водород получить проще паренной репы! я лично в школе на балконе получал его в 3х литровой банке. (с тех пор одно ухо хуже слышит ) а хонда вместе с машиной поставляет установку для получения водорода. все что нужно - это вода и электричество! а электричество - возобновляемый ресурс!
вот вам и отвязка от нефти!
А теперь посчитай сколько электроэнергии нужно что бы добыть водород, что бы проехать 100 км и сколько электричества нужно на тот же пробег.
не много. гараздо меньше чем добыть и переработать НЕФТЬ
еще раз убеждаешься, что для увлечения идеями электро- и водородо- автомобилей обязательно небходимо неуметь посчитать баланс энергии и свято верить, что эл-во в розетке берется ниоткуда. Я думаю, за цепочку - "Для получения водорода необходимо мало энергии - при его сжигании получается гораздо больше" надо срочно нобеля давать. Тема по ходу превращается в вечный двигатель
Я думаю, за цепочку - "Для получения водорода необходимо мало энергии - при его сжигании получается гораздо больше" надо срочно нобеля давать. Тема по ходу превращается в вечный двигатель
Посмотри на этот вопрос с другой стороны - "для получения водорода необходимо много, но - даровой энергии". Есть возможность использовать бесплатную геотермальную энергию, солнечные электростанции коллекторного типа, ветрогенерацию в конце концов - вопрос только в том, когда углеводороды подорожают настолько, что стоимость альтернативной энергетики станет приемлемой. А еще люди продолжают работать над холодным ядерным синтезом...
Так в чём преймущество водородного электромобиля над аккумуляторным? В наличии на его борту дополнительного оборудования (вес, стоимость)? В необходимости специальных установок для добычи водорода? (стоимость) Зачем водород в этой цепочке?
да че вы причепились водород или эл-во. Основной вопрос - автономный источник энергии. Все. Дальше есть идеи как это сделать. Водород смотрится лучше аккумов по уд.объему, весу, мощности. Но если аккумы существенно улучшат ТХХ - водород отпадет в принципе. Это и сдерживает его развитие. бабки большие - а вдруг прорыв в аккумах...
Androll Тема ветки не о том какой из видов электромобилей перекроит автопром.
любителям ланосов не читать
Электрический суперкар Mercedes SLS AMG установил рекорд в "Зеленом аду"
Mercedes-Benz SLS AMG Coupe Electric Drive стал первым в мире серийным электрическим автомобилем, который сумел проехать "Северную петлю" Нюрбургринга меньше, чем за 8 минут.
Ярко-желтый автомобиль установил новый рекорд трассы для машин своего класса.
"Mercedes-AMG впечатляюще продемонстрировал потенциал SLS AMG Coupe Electric Drive этим рекордом на "Северной петле" Нюрбургринга. И стал первым автопроизводителем, который сумел выйти из 8 минут с серийной машиной на электротяге. Этот рекорд – доказательство нашего постоянного развития", - прокомментировал событие председатель совета директоров спортивного подразделения Mercedes-AMG GmbH Ола Кэлланиус.
Спорткар прошел знаменитую "Нордшляйфе" длиной в 23 км за 7:56.234. "С невероятно эффективной технологией накопления энергии, которая позаимствована из "Формулы-1", четырьмя электромоторами, расположенными близко к колесам, уникальной системой SLS eSound и нашей амбициозной стратегией дизайна "AMG Lightweight Performance" SLS AMG Coupe Electric Drive производит захватывающее дух впечатление, отличаясь от любой другой машины на дороге", - добавляет глава департамента разработки и член совета директоров Mercedes-AMG GmbH Тобиас Моер.
Электрическое купе будет запущено в серийное производство в июне текущего года, то есть в самое ближайшее время. Самый мощный на текущий момент представитель семейства AMG, спорткар SLS снабдили вместо привычного двигателя четырьмя электромоторами, которые обладают суммарной мощностью в 751 л.с. и крутящим моментом в 1000 Нм. До сотни SLS разгоняется за 3,9 с, а максимальная скорость электронно ограничена на отметке в 250 км/ч. С такими показателями спорткар обещает стать самым мощными быстрым серийным электромобилем в мире. При этом пробег на одной зарядке составляет примерно 250 км.
Mercedes SLS AMG Coupe Electric Driveбыл разработан собственными силами спортивного подразделения немецкого концерна. Детали для электрического суперкара производятся в 7 разных местах. А финальная сборка происходит в городке Афальтербах.
Продажи самого быстрого электрокара в мире начнутся в июне 2013 года. Правда, официальные цены на купе Mercedes пока не называет.
Ну и очередная дорогая игрушка. Никто не отрицает, что такие игрушки имеют право на жизнь вместе с бензиновыми ферари, ламборджини и прочими бугатти. Точно также как имелибы право на жизнь такие игрушки с реактивними двигателями.
Для таких игрушек пробеза в 250 км. абсолютно с головой, т.к. на них выезжают раз в неделю получить удовольствие, а не стоять каждый день в пробках.
Что хочет покупатель? Бесконечная автономность через быструю дозаправку в почти любом месте и ощущение значимости своего автомобиля - кому спорткар, кому внедорожник, кому еще что, но должно быть что-то, что цепляет конкретного покупателя. Покупатель безумно страшится пробега в сотню километров с одной зарядки, даже если за сутки проезжает километров двадцать-тридцать.
Так что лично мое мнение, экспансию электромобилей сдерживают не нефтетрейдеры, а несколько сыроватая конструкция в виду маловатой автономности (причем малой как правило субъективно, а вовсе не объективно).
Электромобиль пока что не является элементом культуры. Мы не видим на улицах крутые электромобили, которые нам хотелось бы купить. В электромобилях не ездят персонажи книг и киногерои. Они еще не часть нашей жизни. По этому мы ищем и пока что легко находим в них недостатки, из-за которых мы легко можем убедить себя, что нам это не подходит.
Уверен есть достаточно большой процент (не менее 10) покупателей, которые готовы для повседневной городской езды выбрать электромобиль, который может проехать 100 км по городу. Есть только несколько условий лично для меня: 1. Он не должен стоить более 15т у.е. 2. В нем должен быть тот же набор опций комфорта: количество мест 4, багажник хотя бы 300 литров, кондиционер и подогрев, пассивная и активная безопасность. 3. Инфраструктура "заправок". Например у меня в кооперативе после 23 отключают подачу электричества в гаражи - вряд ли от розетки я успею зарядить аккумулятор электромобиля за 4-5 часов.
При этом для дальних поездок придется брать в аренду авто на химическом топливе.
где то читал что выбросы вредных веществ в атмосферу при производстве аккумуляторов для автомобилей примерно равны или больше выбросов современных дизелей и машин на газу (если учесть прогрев на бензине). Плюс утилизация батарей до конца не разработана... так что не все так однозначно.
Экологичность электромобиля спорный вопрос, как и экологичность бензинового/дизельного авто. Нужно считать полностью цикл производства + цикл эксплуатации + цикл утилизации (для бензинового/дизельного + еще циклы добычи/переработки/перевозки топлива).
никто не мешает , просто рассуждения людей даже не удосужившихся посчитать экономику и другие плюшки или не понимающих в электроприводе и формировании себестоимости электроэнергии всегда умиляют
смотрел недавно темы PhD в универе ... так судя по ним нам и остается обсуждать нужен электромобиль или нет , а они будут искать и разрабатывать новые источники энергии и т.д.
наши на газу
а каков кпд обычного автомобиля если начать считать с добычи нефти ...
Сравнение не катит. Чтобы топить электростанцию - тоже нефть добыть надо. Или уголь
охота и загрязнение отравляющими веществами в один ряд ...
Воздействие на окружающую среду Только ведь на современное количество людей ещё и дичи не хватит.
А потому экологическая идеология в принципе бессмысленна... -- что вам больше понравится выхлоп 10-ти автомобилей с моторами 5 литров без катализаторов под домом или 10 электромобилей
А куда денется выброс ТЭЦ, от которой в итоге заряжаются электромобили?
Если школьница придумала как аккум в мобиле за 20 секунд заправить, то найдутся мозги которые эту технологию на электрокары повесят.
-- у китайцев электроавтобусы уже так заряжаются
Почему тогда эту технологию не применяет та же "Тесла"?
Речь идёт о личной жоповозке с приемлемыми эксплуатационными характеристиками за вменяемые деньги и с низким уровнем опустошения кошелька на км пути. И дело здесь даже не в экологии.
При таком росте спроса (если электромобилей станет реально много) - и цена электроэнергии может вырасти.
однако производство и утилизацию можно разместить так, чтобы минимально мешать населению, в отличие от авто, которые коптят непосредственно в городах. например, в странах третьего мира, типа украины
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
Только ведь на современное количество людей ещё и дичи не хватит.
