В ответ на: Ты дальнобойщик-безостановщик? Привели же показатели, по минимуму запас хода 400 км + полчаса зарядки и еще 300, еще полчаса и уже суммарно 1000 км Ты часто на своей машине за день накатываешь такой километраж?
Вот конкретно у меня было дело в Харьковской области. Ездил в следующем режиме. Выехал часа в 3 ночи, забрал клиентку, в 10-11 часов на месте, поставили машину под милицией, поучаствовали в следственных действиях, сели в машину, поехали обратно. На обратном пути остановились поесть (в кафе "У сестер" ). Не считая этого - без остановок в пути. Поздним вечером снова в Киеве. Если через каждые несколько сот км останавливаться минимум на полчаса - поездки в таком режиме уже станут в принципе невозможны.
В ответ на: Ты дальнобойщик-безостановщик? Привели же показатели, по минимуму запас хода 400 км + полчаса зарядки и еще 300, еще полчаса и уже суммарно 1000 км Ты часто на своей машине за день накатываешь такой километраж?
Вот конкретно у меня было дело в Харьковской области. Ездил в следующем режиме. Выехал часа в 3 ночи, забрал клиентку, в 10-11 часов на месте, поставили машину под милицией, поучаствовали в следственных действиях, сели в машину, поехали обратно. На обратном пути остановились поесть (в кафе "У сестер" ). Не считая этого - без остановок в пути. Поздним вечером снова в Киеве. Если через каждые несколько сот км останавливаться минимум на полчаса - поездки в таком режиме уже станут в принципе невозможны.
на данный момент. пройдет не много времени и научатся и заряжать быстрее и акумул. будут стоить меньше. 10 лет назад мобилкой можно было человека оглушить, да и первые ноутбуки были большими, а сейчас...
VladimirScorpGL 09.04.2013 16:36 пишет: Да? Тогда белорусы могут гордится, "по сути, электрическим" серийно выпускаемым самосвалом БелАЗ , у которого электромеханическая трансмиссия.
Могут гордиться. Я считаю неплохой самосвал.
Да нечем там особо - в таком калибре оно все электромеханическое, от каръерных самосвалов до дизельных локомотивов. Кардан таких размеров ни один инженер придумать не асиливает.
Ну вот хоть кто то вспомнил про условия эксплуатации, при наших зимах люди будут просто замерзать в электромобилях, они подходят только для теплого климата. Зимой на трамвае ездили, как хорошо там?
Несмотря на частые подзарядки, как утверждает разработчик, аккумуляторы будут служить не менее 10 лет.
Ну вот... Что и требовалось доказать. Оказывается уже есть и работает система быстрой зарядки аккумов для автотранспорта. Глядишь, скоро придумают как её на обычный седан приспособить. И усё... Большой привет бензопрому.
Несмотря на частые подзарядки, как утверждает разработчик, аккумуляторы будут служить не менее 10 лет.
Ну вот... Что и требовалось доказать. Оказывается уже есть и работает система быстрой зарядки аккумов для автотранспорта. Глядишь, скоро придумают как её на обычный седан приспособить. И усё... Большой привет бензопрому.
1. Эта "быстрая зарядка" заряжает автобус на 2-3 км. 2. Эти автобусы работают не на аккумуляторах, а на ионистрах, которые имеют свои недостатки
В ответ на: Ты дальнобойщик-безостановщик? Привели же показатели, по минимуму запас хода 400 км + полчаса зарядки и еще 300, еще полчаса и уже суммарно 1000 км Ты часто на своей машине за день накатываешь такой километраж?
Вот конкретно у меня было дело в Харьковской области. Ездил в следующем режиме. Выехал часа в 3 ночи, забрал клиентку, в 10-11 часов на месте, поставили машину под милицией, поучаствовали в следственных действиях, сели в машину, поехали обратно. На обратном пути остановились поесть (в кафе "У сестер" ). Не считая этого - без остановок в пути. Поздним вечером снова в Киеве. Если через каждые несколько сот км останавливаться минимум на полчаса - поездки в таком режиме уже станут в принципе невозможны.
на данный момент. пройдет не много времени и научатся и заряжать быстрее и акумул. будут стоить меньше. 10 лет назад мобилкой можно было человека оглушить, да и первые ноутбуки были большими, а сейчас...
Проблема только есть. Аккумуляторам уже довольно много лет, но особенно емких, быстрозаряжающихся и долговечных нет (как говориться, выбирайте два из трех). Пока ионолитиевые и подобные им самые перспективные, но тоже есть свои заморочки. Если не будет прорыва, то думаю еще долго ждать седан-электромобиль с запасом хода до 600 км при тех же характеристиках, что и современные автомобили.
Те же мобильники в размерах не особо изменились за последние 7-8 лет. Емкость выросла в 2 раза максимум (у большинства, есть исключения, но их мало) для топовых смартфонов. Так что мой мнение -- или прорыв или ждем еще 30 лет эволюционного развития электромобилей.
divega 10.06.2013 11:58 пишет: Так что мой мнение -- или прорыв или ждем еще 30 лет эволюционного развития электромобилей.
Думаю будет прорыв. Если раньше на эти разработки деньги давали не охотно. То сейчас Маска сдерживает (а сдерживает ли? продажи обогнали топовых одноклассников) только один минус в его авто - долгая зарядка. С его ресурсами эту проблему решат в ближайшем будущем - год, максимум два. Каким образом решат эту проблему меня как потребителя вообще не волнует. Главное, что они увидели огромный интерес покупателя к своим авто. А что бы покупателей было больше надо исключить один небольшой минус.
divega 10.06.2013 11:58 пишет: Так что мой мнение -- или прорыв или ждем еще 30 лет эволюционного развития электромобилей.
Думаю будет прорыв. Если раньше на эти разработки деньги давали не охотно. То сейчас Маска сдерживает (а сдерживает ли? продажи обогнали топовых одноклассников) только один минус в его авто - долгая зарядка. С его ресурсами эту проблему решат в ближайшем будущем - год, максимум два. Каким образом решат эту проблему меня как потребителя вообще не волнует. Главное, что они увидели огромный интерес покупателя к своим авто. А что бы покупателей было больше надо исключить один небольшой минус.
Да не покупают теслу за дешевизну заправки, тесла продается исключительно как дорогая игрушка. Владелец деслы может себе позволить ее заряжать хоть 12 часов, это не машина на каждый день.
Да не покупают теслу за дешевизну заправки, тесла продается исключительно как дорогая игрушка. Владелец деслы может себе позволить ее заряжать хоть 12 часов, это не машина на каждый день.
Тесла С 394км на одной зарядке (на трассе при оптимальной скорости эта цифра превратится в примерно 450км) 3.7с на разгон с 0 до 97км/ч 0 вредных выхлопов максимальная скорость 190км/ч максимальная мощность 416л.с. суммарная вместимость двух багажников 895л при 7 местном варианте и 1795л при сложенном третьем ряде сидений Цена от 87 тыс уе за максимальную комплектацию (Перформанс) и от 52тыс уе за стандартную. Для сравнения:
Тойота Камри 2011-2013 модельного года в максимальной комплектации 3.5л (информация с Дрома catalog.drom.ru/toyota/camry/g_2011_1442/)
70л при 13.2л/100км дают 530.3км (против 400км у электромобиля) 7.1с на разгон с 0 до 100км/ч (в два(!) раза дольше чем Тесла) максимальная скорость 210км/ч максимальная мощность 204л.с. вместимость багажника 504л (в 4 (!) раза меньше чем у Тесла) цена 48 тыс уе
БМВ М5 2011-2013 модельного ряда с двигателем 5.4л (информация с Дрома catalog.drom.ru/bmw/m5/66217/) 450км на одной заправке (63л бак и 14.0л/100км расход) (сопостовимо с 400км у Тесла, а если отжигать, то Тесла за счет конвертации энергии покажет еще и лучше результат чем БМВ) 4.4с на разгон с 0 до 100км/ч (проигрывает Тесле, сомневающимся смотреть на Ютубе заезды Теслы против Додж Вайпер, Порше 911 Турбо и БМВ М5) максимальная скорость 250км/ч максимальная мощность 560л.с. суммарная вместимость багажника 520л (в 4 (!) раза меньше чем у Тесла) Цена от 150 тыс уе (в два раза дороже более быстрого электромобиля).
Или вот подборка с нашего рынка. Как по мне вообще не конкуренты.
Комфорт, мощность, дальность пробега, вместимость, тишина, отсутствие вони, отсутствие ТО ну разве что для замены колодок, дешевизна "топлива", доступность этого топлива везде. Не надо думать о качестве этого топлива, неламучесть и т.д. Минус только один - заправка полчаса на 80% пробега вместо 3-5 минут на залить бенза.
А вот теперь мне интересны Плюсы бензиновой тележки по сравнению с электро?
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет: Комфорт, мощность, дальность пробега, вместимость, тишина, отсутствие вони, отсутствие ТО ну разве что для замены колодок, дешевизна "топлива", доступность этого топлива везде. Не надо думать о качестве этого топлива, неламучесть и т.д. Минус только один - заправка полчаса на 80% пробега вместо 3-5 минут на залить бенза.
А вот теперь мне интересны Плюсы бензиновой тележки по сравнению с электро?
ну сейчас может и плюсов особенно в наших условиях больше будет у классических автомобилей,а вот когда электроавтомобили таки пойдут в массы хотя бы в США,а они уже идут и у нас начнут на запрвках ВОГ ставить терминалы по заправке электромобилей и придумают что -то по реставрации или адекватной замене батарей то эти машины станут популярными, естественно тут нужна поддержка государства, но у нас грузовики делают дымовую завесу от выхлопа дизеля на дороге и всем пофиг, то какая тут поддержка-)
Про комфорт никаких сравнений у тебя что то не видно
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
мощность, дальность пробега, вместимость,
Для повседневной езды никакой роли не играют. Главное комфорт, престижность и узнаваемость марки!
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
тишина,
Где сравнения и объективные цифры, полученные инструментальным способом по этому показателю ?
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
отсутствие вони,
А почему у Теслы вони в салоне будет меньше - там что система фильтрации воздуха какая то особая стоит или она будет ездить по какому то альтернативному городу ?
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
отсутствие ТО ну разве что для замены колодок,
А что подвеску тоже не надо ремонтировать и аммо там нет и рулевой рейки ? И шины не надо переодевать на зиму, и колеса балансировать. И сход развала там нет ? Про тормозную систему уже упомянули....
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
дешевизна "топлива"
Никакого значения не имеет. Мне все равно сколько стоят спички 1 копейку или 10 грн. Точно так же человека покупающего М5 интересует стоимость топлива. FFE!
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
, доступность этого топлива везде.
А бензин у нас значит уже недоступен везде
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
неламучесть и т.д.
Где хотя бы статистика ADAC по этому поводу ? Пока только мантры ... Я не понимаю почему Тесла должна быть надежнее БМВ.
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
А вот теперь мне интересны Плюсы бензиновой тележки по сравнению с электро?
Я плюсов у электро в упор не вижу. Кстати где тесты и рейтинг по EURO NCup у Теслы ?
Да не покупают теслу за дешевизну заправки, тесла продается исключительно как дорогая игрушка. Владелец деслы может себе позволить ее заряжать хоть 12 часов, это не машина на каждый день.
Тесла С 394км на одной зарядке (на трассе при оптимальной скорости эта цифра превратится в примерно 450км) 3.7с на разгон с 0 до 97км/ч 0 вредных выхлопов максимальная скорость 190км/ч максимальная мощность 416л.с. суммарная вместимость двух багажников 895л при 7 местном варианте и 1795л при сложенном третьем ряде сидений Цена от 87 тыс уе за максимальную комплектацию (Перформанс) и от 52тыс уе за стандартную. Для сравнения:
Тойота Камри 2011-2013 модельного года в максимальной комплектации 3.5л (информация с Дрома catalog.drom.ru/toyota/camry/g_2011_1442/)
70л при 13.2л/100км дают 530.3км (против 400км у электромобиля) 7.1с на разгон с 0 до 100км/ч (в два(!) раза дольше чем Тесла) максимальная скорость 210км/ч максимальная мощность 204л.с. вместимость багажника 504л (в 4 (!) раза меньше чем у Тесла) цена 48 тыс уе
БМВ М5 2011-2013 модельного ряда с двигателем 5.4л (информация с Дрома catalog.drom.ru/bmw/m5/66217/) 450км на одной заправке (63л бак и 14.0л/100км расход) (сопостовимо с 400км у Тесла, а если отжигать, то Тесла за счет конвертации энергии покажет еще и лучше результат чем БМВ) 4.4с на разгон с 0 до 100км/ч (проигрывает Тесле, сомневающимся смотреть на Ютубе заезды Теслы против Додж Вайпер, Порше 911 Турбо и БМВ М5) максимальная скорость 250км/ч максимальная мощность 560л.с. суммарная вместимость багажника 520л (в 4 (!) раза меньше чем у Тесла) Цена от 150 тыс уе (в два раза дороже более быстрого электромобиля).
Или вот подборка с нашего рынка. Как по мне вообще не конкуренты.
Я таки взял бы Тесла. Именно на каждый день.
Сравнения вообще неадекватные
1. Сравнивать седаны с лифтбеком по объему багажника это нонсенс 2. Цены на кемрик и М5 взяты наши, тогда уж бери цены американские 3. человека покупающего М5 врядли сильно волнует объем багажника
Boogay 10.06.2013 13:54 пишет: Весь Лондон заполнен Приусам. И все довольны. Почему у нас не так?
Потому что Приус-гибрид. Приус так да, согласен - он дань экомоде (я не беру во внимание поддержку правительства для таких машин в часности в Лондоне, а это и низкое налогооблажение и беспрепятственный въезд в центр). Единственное его отличие от обычной бензинки это расход бензина. Остальное как в обычном авто со всеми его минусами. Более того нас он стоит более 300 т. грн. а одноклассник можно взять за 150-200 т. Разница в цене не покроет разницу в сэкономленном топливе.
Про комфорт никаких сравнений у тебя что то не видно
А что сравнивать? Плавность переключений передач? Крутящий момент с 0 оборотов? Низкий центр тяжести?
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
мощность, дальность пробега, вместимость,
Для повседневной езды никакой роли не играют.
Согласен.
Главное комфорт, престижность и узнаваемость марки!
Странно слышать от человека который ездит на Лансере. Если это так важно, взял бы 15-летний Мерс или тот же Бимер. Для меня престижность и узнаваемость марки вообще не имеет значения.
В ответ на: ...
А бензин у нас значит уже недоступен везде
Электрокар можно зарядить везде где есть розетка.
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
неламучесть и т.д.
Где хотя бы статистика ADAC по этому поводу ? Пока только мантры ... Я не понимаю почему Тесла должна быть надежнее БМВ.
Потому что в Тесле грубо 200 движущихся деталей и всего 2 в моторе. По поводу рейтингов - почитай тему. Там полно ссылок.
Amerikanec 10.06.2013 13:48 пишет:
А вот теперь мне интересны Плюсы бензиновой тележки по сравнению с электро?
Я плюсов у электро в упор не вижу.
Я про Плюсы бензинки спрашивал))) Кстати где тесты и рейтинг по у Теслы ?
В европу пока не поставляется. Не хватает мощностей для производства видимо). Будет поставляться будут и тесты по EURO NCup. По штатовским же тестам - 5 звезд по всем критериям.