autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли (11/16)

опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1566
С нами с 24.01.2013

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: PeterQ]
      16 апреля 2013 в 12:48 Гілками

PeterQ 16.04.2013 12:28 пишет:

Travelmaster 15.04.2013 21:48 пишет:


Так открывайте шаринг. К вам все с радостью подтянутся со складчиной, или стремно все же?))



У меня нет ни времени, ни желания этим заниматься. Тем более что заниматься официально этим нереально — даже отсутствие статьи УК совершенно не помешает провайдерам услуг блокировать и отзывать карты, используемые с нарушением соглашения.



Занимайся не официально. Какие проблемы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Travelmaster]
      16 апреля 2013 в 13:14 Гілками

А накой мне головняк с незаконным (неофициальным) предпринимательством? У меня даже вся зарплата «белая».

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: KVJ]
      16 апреля 2013 в 13:42 Гілками

KVJ 16.04.2013 11:26 пишет:

Sanya 16.04.2013 09:35 пишет:


А любую копию можно распечатать? О! Тогда давай я сделаю копию дистрибутива Windows XP, а ты покажешь мне, как его распечатать




CD можно приложить,как вещь док.



А если это образ iso, а не физический носитель CD? И вообще чуть выше было высказано предположение, что копию должно быть можно распечатать. А уже раз пошел разговор про вещдоки - вон есть реальные дела, где вещдоками шли эти самые дримбоксы, которые показывали закрытые каналы без карточки доступа. И ничего, судили людей без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 143
С нами с 23.10.2009

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Sanya]
      16 апреля 2013 в 13:47 Гілками

Sanya 16.04.2013 09:34 пишет:

KVJ 15.04.2013 18:49 пишет:

Sanya 15.04.2013 18:22 пишет:


В данном случае перехватываемой информацией является тот самый ответ, который генерируется карточкой.




Перехват - это когда шло из источника в приемник, но попало (перехватилось) в третье место.
А в данном случае - это не перехват, а прямое обращение к карточке.



А кодовое слово шло не из источника в приемник случайно? (Источник - Воля, приемник - декодер).



CW в зашифрованом виде идет по открытому каналу связи - от провайдера к пользователю.
В открытом виде CW идет из карты тюнера в декриптер тюнера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: LeXXkiev]
      16 апреля 2013 в 14:43 Гілками

LeXXkiev 16.04.2013 13:47 пишет:

Sanya 16.04.2013 09:34 пишет:

KVJ 15.04.2013 18:49 пишет:


В ответ на:

...





Перехват - это когда шло из источника в приемник, но попало (перехватилось) в третье место.
А в данном случае - это не перехват, а прямое обращение к карточке.



А кодовое слово шло не из источника в приемник случайно? (Источник - Воля, приемник - декодер).



CW в зашифрованом виде идет по открытому каналу связи - от провайдера к пользователю.
В открытом виде CW идет из карты тюнера в декриптер тюнера.



Означает ли это, что в открытом виде CW не предполагается передавать по открытым каналам? И вообще передавать за пределы тюнера? С какой целью CW шифровался при передаче по открытым каналам? Что такое "условный доступ", и как чем регалментируются условия такого доступа? Это все существенные вопросы, которые будут рассматриваться в суде. А о том, что передача CW - это не что иное как колебательное движение электронов в проводниках и дырок в полупроводниках, и поэтому тут вообще нет никакой информации - это и я могу демагогию развести.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 143
С нами с 23.10.2009

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Sanya]
      16 апреля 2013 в 15:18 Гілками

Sanya 16.04.2013 14:43 пишет:


Означает ли это, что в открытом виде CW не предполагается передавать по открытым каналам? И вообще передавать за пределы тюнера? С какой целью CW шифровался при передаче по открытым каналам? Что такое "условный доступ", и как чем регалментируются условия такого доступа? Это все существенные вопросы, которые будут рассматриваться в суде. А о том, что передача CW - это не что иное как колебательное движение электронов в проводниках и дырок в полупроводниках, и поэтому тут вообще нет никакой информации - это и я могу демагогию развести.



Да, CW в открытом виде не передается по открытым каналам именно с целью предотвращения перехвата. За пределы тюнера CW выходить не должен. Ибо это уже кардшаринг.

Более того, в новейших системах условного доступа предполагается передача CW от карточки к тюнеру также в зашифрованном (но уже другим алгоритмом, с серийным номером тюнера в качестве ключа) виде. Именно для того, чтоб CW за пределю тюнера не вышел.

Условный доступ - это организация просмотра каналов только теми пользователями, кто оформил на эти каналы подписку.
"Как это работает" - почитайте, например, доку по Viaccess, ссылку я давал на прошлой странице.
Если вкратце - провайдер передает по открытому каналу (эфир, кабель, спутник) зашифрованый CW и таблицу прав доступа каждой карты. Тюнер это все принимает и отправляет карте. Карта находит себя в таблице прав и дальше либо разрешает просмотр канала (декриптует CW и выдает его тюнеру для дескремблирования видеопотока), либо запрещает (видим на экране "канал закодирован").

Демагогию разводить не надо, флудерастов тут и так хватает.
Хотите знать больше - копайте специализированную литературу.
Можно начать тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_условного_доступа
Хотите просто пословоблудить - вам сюда http://bizarre.kiev.ua/

Змінено LeXXkiev (15:37 16/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: LeXXkiev]
      16 апреля 2013 в 16:06 Гілками

LeXXkiev 16.04.2013 15:18 пишет:

Sanya 16.04.2013 14:43 пишет:


Означает ли это, что в открытом виде CW не предполагается передавать по открытым каналам? И вообще передавать за пределы тюнера? С какой целью CW шифровался при передаче по открытым каналам? Что такое "условный доступ", и как чем регалментируются условия такого доступа? Это все существенные вопросы, которые будут рассматриваться в суде. А о том, что передача CW - это не что иное как колебательное движение электронов в проводниках и дырок в полупроводниках, и поэтому тут вообще нет никакой информации - это и я могу демагогию развести.



Да, CW в открытом виде не передается по открытым каналам именно с целью предотвращения перехвата. За пределы тюнера CW выходить не должен. Ибо это уже кардшаринг.
...
Условный доступ - это организация просмотра каналов только теми пользователями, кто оформил на эти каналы подписку.



А, я думал, что ты со мной пытаешься спорить... а мы оказывается на одной стороне баррикады

Змінено Sanya (16:07 16/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Sanya]
      16 апреля 2013 в 19:07 Гілками

Из образа можно вытянуть файлы, список файлов можно распечатать и сравнить с официальным дистрибютивом. Можно даже при определенных навыках вывести на экран или распечатать (если бумаги хватит) содержимое файлов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Sanya]
      16 апреля 2013 в 19:12 Гілками

В ответ на:

есть реальные дела, где вещдоками шли эти самые дримбоксы, которые показывали закрытые каналы без карточки доступа. И ничего, судили людей без проблем.



Где судили? в Украине? И по какой статье? Почему тогда не судили заодно и за изнасилование - аппарат то тоже имеется? А за покушение на убийство - ножей в доме у каждого не один?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Storag]
      16 апреля 2013 в 19:35 Гілками

Storag 16.04.2013 19:12 пишет:

В ответ на:

есть реальные дела, где вещдоками шли эти самые дримбоксы, которые показывали закрытые каналы без карточки доступа. И ничего, судили людей без проблем.



Где судили? в Украине? И по какой статье? Почему тогда не судили заодно и за изнасилование - аппарат то тоже имеется? А за покушение на убийство - ножей в доме у каждого не один?



Один случай здесь разбирался не так давно. Суть - контрольная закупка СБУшником под видом покупателя. Купил дримбокс с установкой. Приехал паренек, все привез, включил, настроил. Тут его и повязали с поличным за незаконное втручання в каналы вещания (выше по теме точная формулировка). И вещдоки на руках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Sanya]
      17 апреля 2013 в 11:27 Гілками

В ответ на:

за незаконное втручання в каналы вещания



И в чем выражается это "втручання"? Он что, препятствовал распространению сигнала? Или свою картинку всовывал вместо той что канал вещает? Или самостоятельно подключал кабель к сети Воли? Наказать его могут только за самовольное подключение кабеля, либо за незаконное предпринимательство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 10225
С нами с 04.11.2003

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Sanya]
      17 апреля 2013 в 16:23 Гілками

Народ, краще підкажіть до кого підключитись після краша воляшари? Хочеться цифру за не дорого. Основні канали - українські, пізнавальні (діскавері, натгео, мега і т.д.), фокси там якісь і т.д. Хоч в яку сторону крім волі дивитись? Оболонь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 143
С нами с 23.10.2009

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: ChAO]
      17 апреля 2013 в 16:49 Гілками

ChAO 17.04.2013 16:23 пишет:

Народ, краще підкажіть до кого підключитись після краша воляшари? Хочеться цифру за не дорого. Основні канали - українські, пізнавальні (діскавері, натгео, мега і т.д.), фокси там якісь і т.д. Хоч в яку сторону крім волі дивитись? Оболонь.



Ланет, Триолан...
Обратите внимание на рекламу в подъезде: наверняка там висят листовки ваших местных провайдеров.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 5
С нами с 13.03.2007

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: KVJ]
      17 апреля 2013 в 20:53 Гілками

Может спутниковое TV?
Я уже почти созрел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7543
С нами с 03.08.2004

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Smart_egg]
      18 апреля 2013 в 14:09 Гілками

Smart_egg 17.04.2013 20:53 пишет:

Может спутниковое TV?
Я уже почти созрел.




Давно пора. Совсем небольшие деньги. Дома ставили установщики. А на дачу на днях собрал и повесил настроил сам. Ничего там сложного нет, время только.

Змінено biger (14:09 18/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: biger]
      18 апреля 2013 в 16:38 Гілками

Тут еще при Лене Космосе пытались ввести плату за висящие на домах тарелки и кондиционеры, оно таки может оказаться накладно если нынешняя власть вспомнит об этом...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 1
С нами с 18.04.2013

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: LeXXkiev]
      18 апреля 2013 в 16:40 Гілками





Axel F 14.04.2013 15:27 пишет:
--------------------------------------------------------------------------------

Жаль - но судя по всему пока место шаринга киевской воли вакантно.


--------------------------------------------------------------------------------


Кому сильно надо - не проблема собраться 5-10-20 человек в закрытую группу, купить полный ТВ пакет за 250 грн, настроить на Дриме сервер и шарить. 10 человек - выйдет по 25 грн с носа. если не ошибаюсь, больше 20 параллельных запросов одна карточка не потянет. При желании за пару-тройку вечеров сидения в инете всю необходимую инфу можно найти.






А что, отличная идея! Давайте соберем ЗАКРЫТУЮ группу, человек МАКСИМУМ из 15 и реанимируем для себя VCS. Незаконное предпринимательство нам точно не пришьют, т.к группа не будет продавать коды сигнала, оборудование и т.п. Просто сделаем что-то вроде домашнего шаринга, т.е. только ДЛЯ СЕБЯ.
В общем, кому идея интересна - пишите мне на e-mail: studio-8@ukr.net

Змінено Studio-8 (16:44 18/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Studio-8]
      18 апреля 2013 в 16:56 Гілками

Studio-8 18.04.2013 16:40 пишет:



А что, отличная идея! Давайте соберем ЗАКРЫТУЮ группу, человек МАКСИМУМ из 15 и реанимируем для себя VCS. Незаконное предпринимательство нам точно не пришьют, т.к группа не будет продавать коды сигнала, оборудование и т.п.



Правильно, корова рыжая одна и здавать мы ее будем однукарточку мы брали одну, и здавать ее будем одну. А все что корова дает - молоко или теленка - наше, ради этого мы корову и бралиКарточку мы брали ради того чтобы она нам коды генерировала, и коды эти уже наши - мы с ними можем делать что угодно, друзьям раздавать в том числе. Даже продавать и платить с этих денег налоги. А вот если налоги платить не будем - нас накажут, вот и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1566
С нами с 24.01.2013

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Studio-8]
      18 апреля 2013 в 17:56 Гілками

Studio-8 18.04.2013 16:40 пишет:





Axel F 14.04.2013 15:27 пишет:
--------------------------------------------------------------------------------

Жаль - но судя по всему пока место шаринга киевской воли вакантно.


--------------------------------------------------------------------------------


Кому сильно надо - не проблема собраться 5-10-20 человек в закрытую группу, купить полный ТВ пакет за 250 грн, настроить на Дриме сервер и шарить. 10 человек - выйдет по 25 грн с носа. если не ошибаюсь, больше 20 параллельных запросов одна карточка не потянет. При желании за пару-тройку вечеров сидения в инете всю необходимую инфу можно найти.






А что, отличная идея! Давайте соберем ЗАКРЫТУЮ группу, человек МАКСИМУМ из 15 и реанимируем для себя VCS. Незаконное предпринимательство нам точно не пришьют, т.к группа не будет продавать коды сигнала, оборудование и т.п. Просто сделаем что-то вроде домашнего шаринга, т.е. только ДЛЯ СЕБЯ.
В общем, кому идея интересна - пишите мне на e-mail: studio-8@ukr.net



щас те дяди в погонах напишут. з.ы. читай тему. все обсуждается в скайпчате


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57925
С нами с 03.09.2001

Re: Шаринг НТВ+ vs Шаринг Воли [Re: Storag]
      18 апреля 2013 в 18:17 Гілками

Storag 18.04.2013 16:56 пишет:

Карточку мы брали ради того чтобы она нам коды генерировала, и коды эти уже наши - мы с ними можем делать что угодно, друзьям раздавать в том числе.



Это редкостная чушь, комрад. Карточку вы брали ради того, чтобы делать с ней предусмотреное договором с воля-кабелем. Все что больше - попадает под определение "несанкционированое", и под статьи УК, в которых упоминается это слово. Собственно, именно отличное от предусмотреного договором использование - и есть несанкционированое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 62691

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія