autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Tesla model S (2/37)

подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Tesla model S [Re: Jaroslav]
      6 июня 2013 в 11:12 Гілками

Jaroslav 06.06.2013 09:14 пишет:

Получается гарантия 200тыс. При расходе 7 литров солярки и цене 10грн. литр на этот пробег топливо стоит 17500 долларов... Не забываем что по штатовским ценам на 200тыс эта тачка скушает электричества на 2000 долларов. Вообщем, до убийцы Газпрома как до луны рачки. Не забываем то что большинство дизельных тачек имеют запас хода порядка 1000км, что заметно интереснее 400км и потом ждать как минимум 4 часа




Так а из чего такой вывод? Мы же не знаем цену батареи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 699
С нами с 11.07.2008

Re: Tesla model S [Re: Lekha]
      6 июня 2013 в 11:35 Гілками

Судя по тому, что ТеслаМоторс за первый квартал этого года, т.е. с началом продаж Тесла С, впервые получила прибыль, цена этой машины завышена примерно в 2 раза. И аккум там не самое дорогое.
Фишка маркетинга этой компании в том, что они сделали большой красивый электрокар, который конкурирует с дорогими бензиновыми седанами. Отсюда и высокая цена.
Подтверждение тому отказ от выпуска базовой версии за 52К. Её тупо не берут.


Змінено Amerikanec (11:42 06/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Tesla model S [Re: ГыГы]
      6 июня 2013 в 13:38 Гілками

ГыГы 06.06.2013 10:49 пишет:

Эта бред какойта



Чего бред? Ионистор можно зарядить полностью очень быстро.
Но один маленький аспект - ионистор с запасом енергии как в аккуме мобильного телефона будет размером и стоимостью с ноутбук.
Т.е. легковому автомобилю автомобилю прийдется таскать за собой полуприцеп от фуры.

Зато срок службы и диапазон температур у ионисторов намного лучше чем у электрохимических источников энергии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1423
С нами с 23.03.2006

Re: Tesla model S [Re: Andrew82]
      6 июня 2013 в 14:33 Гілками

Andrew82 06.06.2013 13:38 пишет:


Но один маленький аспект - ионистор с запасом енергии как в аккуме мобильного телефона будет размером и стоимостью с ноутбук.
Т.е. легковому автомобилю автомобилю прийдется таскать за собой полуприцеп от фуры.





В лабораторных образцах удалось достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Tesla model S [Re: AndreyPanasenko]
      6 июня 2013 в 14:52 Гілками

AndreyPanasenko 06.06.2013 14:33 пишет:

Andrew82 06.06.2013 13:38 пишет:


Но один маленький аспект - ионистор с запасом енергии как в аккуме мобильного телефона будет размером и стоимостью с ноутбук.
Т.е. легковому автомобилю автомобилю прийдется таскать за собой полуприцеп от фуры.





В лабораторных образцах удалось достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр



Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.

В ответ на:

достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр



эта фраза сродни
В ответ на:

использовала суперконденсатор с высокой плотностью содержания данных.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21395
С нами с 08.01.2006

Re: Tesla model S [Re: Drunkard]
      6 июня 2013 в 14:54 Гілками

Drunkard 06.06.2013 09:35 пишет:


Ваащета car share это немножечко не аренда, а, скорее, дружеское одолжение за деньги. С вытекающими.
Ну и шоп на всех хватило хозяин этой тачилы ограничивает пробег 20 милями в час, если я правильно понял условия. Больше - за очень дополнительные деньги.



ващета все, что за деньги - это не дружеское. а за деньги. т.е. аренда.

ну и что, что ограничили. а может - до меня ездил чел, который денег не считает и ездит на всё бабло.
и тут - я получаю тачку, а она через 20минут не едет - бо заряд кончился.

ессно все в стиле помудить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Tesla model S [Re: ivlike]
      6 июня 2013 в 15:00 Гілками

ivlike 06.06.2013 14:54 пишет:

Drunkard 06.06.2013 09:35 пишет:


Ваащета car share это немножечко не аренда, а, скорее, дружеское одолжение за деньги. С вытекающими.
Ну и шоп на всех хватило хозяин этой тачилы ограничивает пробег 20 милями в час, если я правильно понял условия. Больше - за очень дополнительные деньги.



ващета все, что за деньги - это не дружеское. а за деньги. т.е. аренда.

ну и что, что ограничили. а может - до меня ездил чел, который денег не считает и ездит на всё бабло.
и тут - я получаю тачку, а она через 20минут не едет - бо заряд кончился.

ессно все в стиле помудить.



Я думаю там есть централизованная система управления и что не сможешь заказать машину на определенное время если у них не бедет гарантий что она к тому моменту окажется заряженной на заказанный тобою пробег.
Я думаю штрафные санкции какраз вводятся на превышение заказанного пробега т.к. это вносит сумятицу в работу системы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Газавщик ***
50 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: Tesla model S [Re: Andrew82]
      6 июня 2013 в 15:02 Гілками

В ответ на:

..

Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.





А тебя не смущает фраза " стоко-то лошадиных сил на 1 кг массы автомобиля" ?
Чем эта хуже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
53 года (13 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Tesla model S [Re: Eugene true]
      6 июня 2013 в 15:07 Гілками

Eugene true 06.06.2013 15:02 пишет:

В ответ на:

..

Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.





А тебя не смущает фраза " стоко-то лошадиных сил на 1 кг массы автомобиля" ?
Чем эта хуже?



Лошадиные силы - вполне устоявшийся термин, обозначающий мощность. В нём ложь только в буквальном толковании, но не как физического термина.

Конденсатор с высокой плотностью данных это примерный аналог сферического коня в вакууму. То есть абсурд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1423
С нами с 23.03.2006

Re: Tesla model S [Re: Andrew82]
      6 июня 2013 в 15:08 Гілками

Andrew82 06.06.2013 14:52 пишет:

AndreyPanasenko 06.06.2013 14:33 пишет:


В лабораторных образцах удалось достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр



Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.





В оригинале:
These micro-supercapacitors demonstrate a power density of
200Wcm-3 , which is among the highestvalues achieved for any supercapacitors.

Ну и авторы Maher F. El-Kady & Richard B. Kaner вообще ни чего о физике не знают,
куда им до авторитетов автоюа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Tesla model S [Re: Andrew82]
      6 июня 2013 в 15:13 Гілками

Andrew82 06.06.2013 14:52 пишет:

В лабораторных образцах удалось достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр
Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.




Намана написано. Киловатты на кубосантиметер мотора не смущают?
Моща удельная. Про энергию будут ваттчасы.

Змінено ГыГы (15:14 06/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Газавщик ***
50 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: Tesla model S [Re: UR6LAD]
      6 июня 2013 в 15:16 Гілками

В ответ на:

Конденсатор с высокой плотностью данных это примерный аналог сферического коня в вакууму. То есть абсурд.



с этим согласен, но мой коммент был по поводу вот этого:

В ответ на:


Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.

В ответ на:
достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр






Такие понятия как мощность с 1 см3 двигателя никого не смущают, а вот сколько ватт можно взять с определенного объема акб уже почему-то воспринимается иначе, хотя смысл очевиден - АКБ самая громоздкая и тяжелая деталь, посему чем он будет меньше при тех же ТТХ, тем лучше. Это и вычисляется ватами на см3. Как по мне, все нормально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7546
С нами с 27.09.2003

Re: Tesla model S [Re: Sergu44o]
      6 июня 2013 в 15:26 Гілками

Sergu44o 06.06.2013 09:39 пишет:

Drunkard 06.06.2013 09:24 пишет:

Jaroslav 06.06.2013 09:14 пишет:


Плюс начальная стоимость тачки дороже дизельных одноклассников.



Любопытно, а каких вы ей видите дизельных однокласников, особенно на рынке США, и с учетом четырех секунд до сотни?




а зачем 4 сек до 100, если у них ограничения овощные?



У нас и того нету - но ты ведь катаешься?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Tesla model S [Re: AndreyPanasenko]
      6 июня 2013 в 15:33 Гілками

AndreyPanasenko 06.06.2013 15:08 пишет:

Andrew82 06.06.2013 14:52 пишет:

AndreyPanasenko 06.06.2013 14:33 пишет:


В лабораторных образцах удалось достичь плотности мощности в 200 ватт на кубический сантиметр



Писавший эту лажу не удосужился вспомнить школьный курс физики.





В оригинале:
These micro-supercapacitors demonstrate a power density of
200Wcm-3 , which is among the highestvalues achieved for any supercapacitors.

Ну и авторы Maher F. El-Kady & Richard B. Kaner вообще ни чего о физике не знают,
куда им до авторитетов автоюа




Да, да, да!
Тут это единственная цифровая характеристика. По аналогии у бензобака как характеристику нужно писать не обьем а сечение выходного трубопровода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Tesla model S [Re: Lekha]
      6 июня 2013 в 15:58 Гілками

Lekha 06.06.2013 11:12 пишет:

Jaroslav 06.06.2013 09:14 пишет:

Получается гарантия 200тыс. При расходе 7 литров солярки и цене 10грн. литр на этот пробег топливо стоит 17500 долларов... Не забываем что по штатовским ценам на 200тыс эта тачка скушает электричества на 2000 долларов. Вообщем, до убийцы Газпрома как до луны рачки. Не забываем то что большинство дизельных тачек имеют запас хода порядка 1000км, что заметно интереснее 400км и потом ждать как минимум 4 часа




Так а из чего такой вывод? Мы же не знаем цену батареи




Не думаю что батарея стоит дешевле 10 килобаксов. А самое главное, что ресурс 200тыс. или 8 лет выглядит мягко говоря сомнительным...
Не, вполне возможно что к возрасту 8 лет там и останется 30% емкости, но это уже не 400км. пробега))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: Tesla model S [Re: Amerikanec]
      6 июня 2013 в 16:58 Гілками

Amerikanec 06.06.2013 11:35 пишет:


Подтверждение тому отказ от выпуска базовой версии за 52К. Её тупо не берут.





потому что в базе меньше всего батареек и запас хода . . . ну оч маленький . . . потому и не берут ))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Tesla model S [Re: Drunkard]
      6 июня 2013 в 17:09 Гілками

4 доллара - 400 км , ладно пусть 200 ...

16 грн - 100 км ... 1.5 литра бензина ... на 100ткм экономия например по трассе составит ...

6000 литров бенза ... или 9000 у.е. цифра уже близкая к праву на жизнь , а если брать аналогичную по динамике мащину ... то

экономия достигнет 14000 литров бенза или 16 куе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Tesla model S [Re: Jaroslav]
      6 июня 2013 в 17:18 Гілками

Jaroslav 06.06.2013 10:48 пишет:

Amerikanec 06.06.2013 10:29 пишет:

суперконденсатор с высокой плотностью содержания данных.




Дальше можно не читать



то просто кривой машинный перевод "high density".
Имеется в виду не высокая плотность данных, а высокая удельная энергоёмкость.
Переводчик не тот словарь подстегнул
бывает

Змінено B.O.S. (17:20 06/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Tesla model S [Re: Andrew82]
      6 июня 2013 в 17:29 Гілками

Andrew82 06.06.2013 15:00 пишет:

ivlike 06.06.2013 14:54 пишет:

Drunkard 06.06.2013 09:35 пишет:


Ваащета car share это немножечко не аренда, а, скорее, дружеское одолжение за деньги. С вытекающими.
Ну и шоп на всех хватило хозяин этой тачилы ограничивает пробег 20 милями в час, если я правильно понял условия. Больше - за очень дополнительные деньги.



ващета все, что за деньги - это не дружеское. а за деньги. т.е. аренда.

ну и что, что ограничили. а может - до меня ездил чел, который денег не считает и ездит на всё бабло.
и тут - я получаю тачку, а она через 20минут не едет - бо заряд кончился.

ессно все в стиле помудить.



Я думаю там есть централизованная система управления и что не сможешь заказать машину на определенное время если у них не бедет гарантий что она к тому моменту окажется заряженной на заказанный тобою пробег.
Я думаю штрафные санкции какраз вводятся на превышение заказанного пробега т.к. это вносит сумятицу в работу системы.



Нету там ничо подобного, и в блогах такида есть жалобы на то шо приходишь, а батарейка сидит. Оно намного проще устроено, никаких мировых заговоров, просто чувак купил машину, и раздает ее по 35 долл в час всем желающим при посредничестве специально обученого сайта. В принципе ничо так мелкий бизнес, года три окупаемость инвестиции, плюс легкость ведения. Жаль, в Украине принципиально не возможен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Tesla model S [Re: Jaroslav]
      6 июня 2013 в 17:32 Гілками

Jaroslav 06.06.2013 15:58 пишет:

Lekha 06.06.2013 11:12 пишет:

Jaroslav 06.06.2013 09:14 пишет:

Получается гарантия 200тыс. При расходе 7 литров солярки и цене 10грн. литр на этот пробег топливо стоит 17500 долларов... Не забываем что по штатовским ценам на 200тыс эта тачка скушает электричества на 2000 долларов. Вообщем, до убийцы Газпрома как до луны рачки. Не забываем то что большинство дизельных тачек имеют запас хода порядка 1000км, что заметно интереснее 400км и потом ждать как минимум 4 часа




Так а из чего такой вывод? Мы же не знаем цену батареи




Не думаю что батарея стоит дешевле 10 килобаксов. А самое главное, что ресурс 200тыс. или 8 лет выглядит мягко говоря сомнительным...
Не, вполне возможно что к возрасту 8 лет там и останется 30% емкости, но это уже не 400км. пробега))



От тока 8 лет там не ресурс, а ГАРАНТИЯ производителя. Есличонетак, меняет приозводитель батарейку на шару.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 127 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 87793

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія