autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл?

Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6760
С нами с 27.12.2007

Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл?
      11 июня 2013 в 09:44 Ветвями

Прибейте тему, если баян. Но в теме обсуждения изменений к ПДД вроде этого не видел...

В текущей редакции ПДД:
В ответ на:

3. Заборонні знаки


3.1 "Рух заборонено". Забороняється рух усіх транспортних засобів у випадках, коли:
- початок пішохідної зони позначено знаком 5.33 ;
- дорога та (або) вулиця перебуває в аварійному стані і непридатна для руху транспортних засобів; у такому випадку обов'язково додатково встановлюється знак 3.43 .




Хотя осталось:
В ответ на:

Не поширюється дія знаків:
3.1, 3.2, 3.21-3.24, 3.34 - на транспортні засоби, що рухаються за встановленими маршрутами;
3.1, 3.2, 3.35-3.38, а також знака 3.34 за наявності під ним таблички 7.18 на водіїв-інвалідів, що керують мотоколяскою або автомобілем, позначеними розпізнавальним знаком "Інвалід";
3.1-3.8, 3.11 - на транспортні засоби, що обслуговують громадян чи належать громадянам, які проживають або працюють у цій зоні, а також на транспортні засоби, що обслуговують підприємства, які розташовані у позначеній зоні. У таких випадках транспортні засоби повинні в'їжджати до позначеної зони і виїжджати з неї на найближчому перехресті до місця призначення;





Раньше было:
В ответ на:

3.1 "Рух заборонено". Забороняється рух усіх транспортних засобів.




Получается сейчас если бублик без "начала пешеходной зоны" и без знака "небезпека", то можно под него ехать?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 22693
С нами с 22.10.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: eugene_za]
      11 июня 2013 в 11:35 Ветвями

eugene_za 11.06.2013 09:44 пишет:

Получается сейчас если бублик без "начала пешеходной зоны" и без знака "небезпека", то можно под него ехать?


По идее получается так. Но...
Это вечный - можно ли не выполнять требования знака, если он установлен не по ГОСТу?! Прямое указание на это в ПДД - только относительно знаков, ограничивающих скорость. Но адепты буквы закона даже эту прямую ссылку пытаются оспаривать, дескать не в том НПА записали норму.
Шо уж говорить за "сквозняк"?!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6760
С нами с 27.12.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Vindsor]
      11 июня 2013 в 11:48 Ветвями

Просто смысл 3.1 чуть ли кардинально поменялся.
Раньше просто запрещал транзитный проезд.
А сейчас:
1. запрещает проезд, по улицам, где организовано на проезжей части движение пешиков;
2. "Забороняє рух усіх без винятку користувачів доріг, вулиць, залізничних переїздів у зв'язку з дорожньо-транспортною пригодою, аварією, проявом стихійного лиха чи іншою небезпекою для руху (зсув ґрунту, падіння каміння, сильний снігопад, повінь тощо)".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 22693
С нами с 22.10.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: eugene_za]
      11 июня 2013 в 11:53 Ветвями

eugene_za 11.06.2013 11:48 пишет:

Просто смысл 3.1 чуть ли кардинально поменялся.
Раньше просто запрещал транзитный проезд.
А сейчас:
1. запрещает проезд, по улицам, где организовано на проезжей части движение пешиков;
2. "Забороняє рух усіх без винятку користувачів доріг, вулиць, залізничних переїздів у зв'язку з дорожньо-транспортною пригодою, аварією, проявом стихійного лиха чи іншою небезпекою для руху (зсув ґрунту, падіння каміння, сильний снігопад, повінь тощо)".


А название осталось прежним: Рух заборонено!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: eugene_za]
      11 июня 2013 в 22:52 Ветвями

Слушайте, так это же прекрасно! Как это я упустил из виду такое изменение?! Все, теперь все бублики на мелких улицах побоку, не нужно сочинять, что вот буквально живу я здесь...
А вы говорите "нет покращення". Есть!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
Ровно
Сообщения: 778
С нами с 01.08.2009

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: eugene_za]
      12 июня 2013 в 11:06 Ветвями

Ссылка №1
В ответ на:

Ще з того, про що корисно знати, нове трактування ось цього знаку - "рух заборонено". До цього навіть якщо він стояв сам - не можна було їхати під нього. Тепер поряд з ним має бути пояснення, чому саме заборонено рухатися.

Тобто знизу висітиме знак "пішохідна зона" або небезпека - якщо попереду, наприклад, дорога непридатна для руху.




Ссылка №2:
В ответ на:

4. Заборона на самовільне встановлення знаків, що обмежують рух.

Зараз жорстких обмежень на використання таких знаків немає, і цим активно користуються жителі маленьких вулиць і тупиків. У новій редакції ПДР це питання вирішене. У ній чітко зазначено: знаки "рух заборонено" і "в'їзд заборонено" можна буде використовувати у двох випадках - на початку пішохідної зони або в разі аварійного стану вулиці або дороги.




Ссылка №3
В ответ на:

9. Знак 3.1 «Рух заборонено» встановлюється разом зі знаками 5.33 «Пішохідна зона» або 3.43 «Небезпека».




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
kym 1
Достоевский *
59 лет (41 год за рулем), Киев
Сообщения: 8784
С нами с 09.04.2010

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: eugene_za]
      12 июня 2013 в 12:18 Ветвями

В ответ на:

небезпека - якщо попереду, наприклад, дорога непридатна для руху.



Такие знаки следует устанавливать на таможенных пунктах при въезде в Украину.....


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
Ровно
Сообщения: 778
С нами с 01.08.2009

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: kym]
      12 июня 2013 в 12:23 Ветвями

kym 12.06.2013 12:18 пишет:

В ответ на:

небезпека - якщо попереду, наприклад, дорога непридатна для руху.



Такие знаки следует устанавливать на таможенных пунктах при въезде в Украину.....






Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: shur!k]
      12 июня 2013 в 15:54 Ветвями

shur!k 12.06.2013 11:06 пишет:

Ссылка №2:
В ответ на:

4. Заборона на самовільне встановлення знаків, що обмежують рух.

Зараз жорстких обмежень на використання таких знаків немає, і цим активно користуються жителі маленьких вулиць і тупиків. У новій редакції ПДР це питання вирішене. У ній чітко зазначено: знаки "рух заборонено" і "в'їзд заборонено" можна буде використовувати у двох випадках - на початку пішохідної зони або в разі аварійного стану вулиці або дороги.







Вот только "в'їзд заборонено", т.е. кирпич здесь не к месту приплели.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4026
С нами с 28.11.2006

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: -LIK-]
      12 июня 2013 в 16:01 Ветвями

-LIK- 12.06.2013 15:54 пишет:


Вот только "в'їзд заборонено", т.е. кирпич здесь не к месту приплели.




А там почитай, дальше про "кирпич" тоже кое-что интересное написано. Как минимум, если заезд единственный, то всем под него можно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6760
С нами с 27.12.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: shur!k]
      12 июня 2013 в 22:49 Ветвями

А зачем непонятные ссылки смотреть? Смотрим оригинал.
В ответ на:


3.21 "В'їзд заборонено". Забороняється в'їзд усіх транспортних засобів з метою:
запобігання зустрічному руху транспортних засобів на ділянках доріг з одностороннім рухом;
запобігання виїзду транспортних засобів назустріч загальному потоку на дорогах, позначених знаком 5.8 ;
організації відокремленого в'їзду і виїзду на майданчиках, що використовуються для стоянки транспортних засобів, майданчиках відпочинку, автозаправних станцій тощо;
запобігання в'їзду на окрему смугу руху, при цьому знак 3.21 повинен застосовуватись разом з табличкою 7.9 .
...
Не поширюється дія знаків:
3.1, 3.2, 3.21-3.24, 3.34 - на транспортні засоби, що рухаються за встановленими маршрутами;
...
Зона дії знаків 3.1-3.15, 3.19-3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33-3.37 - від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, - до кінця населеного пункту. Дія знаків не переривається в місцях виїзду з прилеглих до дороги територій і в місцях перехрещення (прилягання) з польовими, лісовими та іншими дорогами без покриття, перед якими не встановлено знаки пріоритету.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6760
С нами с 27.12.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Фиат-Дьябло]
      12 июня 2013 в 22:51 Ветвями

Фиат-Дьябло 12.06.2013 16:01 пишет:

А там почитай, дальше про "кирпич" тоже кое-что интересное написано. Как минимум, если заезд единственный, то всем под него можно.



Где "там"? По "ссылке №2"? Покажи в ПДД это.
"Корреспондент" - это местный брехунець, а не источник информации.

Изменено eugene_za (22:53 12/06/2013)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4026
С нами с 28.11.2006

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: eugene_za]
      13 июня 2013 в 01:19 Ветвями

eugene_za 12.06.2013 22:51 пишет:

Фиат-Дьябло 12.06.2013 16:01 пишет:

А там почитай, дальше про "кирпич" тоже кое-что интересное написано. Как минимум, если заезд единственный, то всем под него можно.



Где "там"? По "ссылке №2"? Покажи в ПДД это.
"Корреспондент" - это местный брехунець, а не источник информации.






Извини, конечно. Ссылка "http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-п/page4" с твоего же стартового поста.


В ответ на:

3.21 "В'їзд заборонено". Забороняється в'їзд усіх транспортних засобів з метою:

запобігання зустрічному руху транспортних засобів на ділянках доріг з одностороннім рухом;

запобігання виїзду транспортних засобів назустріч загальному потоку на дорогах, позначених знаком 5.8;

організації відокремленого в'їзду і виїзду на майданчиках, що використовуються для стоянки транспортних засобів, майданчиках відпочинку, автозаправних станцій тощо;

запобігання в'їзду на окрему смугу руху, при цьому знак 3.21 повинен застосовуватись разом з табличкою 7.9.







Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 51007
С нами с 03.09.2001

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Vindsor]
      13 июня 2013 в 01:35 Ветвями

Vindsor 11.06.2013 11:53 пишет:

А название осталось прежним: Рух заборонено!



Хуже того, конвенция о дорожных знаках и сигналах нифига не изменилась, ей пофигу все азаровские трепыхания.
a) Запрещение и ограничение движения:
i) для указания запрещения въезда любых транспортных средств
используется знак C,1 "Въезд запрещен". Имеются два образца этого
знака: C,1"a" и C,1"b";
ii) для указания запрещения всякого движения транспортных
средств в обоих направлениях используется знак C,2 "Движение в
обоих направлениях запрещено";
iii) для указания запрещения движения только некоторых
категорий транспортных средств или пользователей дороги
используется знак, обозначение которого состоит из силуэта
транспортных средств или пользователей дороги, для которых
движение запрещено. Указанные знаки C,3"a", C,3"b", C,3"c",
C,3"d", C,3"e", C,3"f", C,3"g", C,3"h", C,3"j", и C,3"k" имеют
следующие значения:
C,3"a" - "Движение всех механических транспортных средств, за
исключением двухколесных мотоциклов без коляски, запрещено";


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
49 лет (8 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Drunkard]
      13 июня 2013 в 07:39 Ветвями

Drunkard 13.06.2013 01:35 пишет:

Vindsor 11.06.2013 11:53 пишет:

А название осталось прежним: Рух заборонено!



Хуже того, конвенция о дорожных знаках и сигналах нифига не изменилась, ей пофигу все азаровские трепыхания.
a) Запрещение и ограничение движения:
i) для указания запрещения въезда любых транспортных средств
используется знак C,1 "Въезд запрещен". Имеются два образца этого
знака: C,1"a" и C,1"b";
ii) для указания запрещения всякого движения транспортных
средств в обоих направлениях используется знак C,2 "Движение в
обоих направлениях запрещено";
iii) для указания запрещения движения только некоторых
категорий транспортных средств или пользователей дороги
используется знак, обозначение которого состоит из силуэта
транспортных средств или пользователей дороги, для которых
движение запрещено. Указанные знаки C,3"a", C,3"b", C,3"c",
C,3"d", C,3"e", C,3"f", C,3"g", C,3"h", C,3"j", и C,3"k" имеют
следующие значения:
C,3"a" - "Движение всех механических транспортных средств, за
исключением двухколесных мотоциклов без коляски, запрещено";




Азиров наверное научили плохому немцы
про бублик Запрет на все типы транспортных средств:


Использование или запрет
1 Запрет на все типы транспортных средств, знак не распространяется на
Рука транспортных средств, несмотря на § 28, пункт 2, даже для
Всадники, гиды и водители лошадей и всадников всего крупного рогатого скота.
2 Мотоциклы и велосипеды можно толкать.



про кирпич Запрещение Входа:


Использование или запрет
Тот, кто управляет транспортным средством, не ездите в полосу для
которой знак находится.
объяснение
Знак находится на правой стороне дороги, поскольку она
применяется, или по обе стороны проезжей части.



Потому он их дороги и не любит.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 22693
С нами с 22.10.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Drunkard]
      13 июня 2013 в 09:41 Ветвями

Drunkard 13.06.2013 01:35 пишет:

Хуже того, конвенция о дорожных знаках и сигналах нифига не изменилась, ей пофигу все азаровские трепыхания.


А нам пофиг все трепыхания Конвенции, ибо за нарушение требований Конвенции наше законодательство ответственности не предусматривает!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4026
С нами с 28.11.2006

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Drunkard]
      13 июня 2013 в 09:45 Ветвями

В ответ на:

Хуже того, конвенция о дорожных знаках и сигналах нифига не изменилась, ей пофигу все азаровские трепыхания.




Так разжуй уже пожалуйста до конца. Ездить под знак по ПДД или по Конвенции? И если водитель выполнит ПДД, но нарушит Конвенцию, штрафовать его инспектор будет с какой формулировкой?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 22693
С нами с 22.10.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Фиат-Дьябло]
      13 июня 2013 в 09:51 Ветвями

Фиат-Дьябло 13.06.2013 09:45 пишет:

В ответ на:

Хуже того, конвенция о дорожных знаках и сигналах нифига не изменилась, ей пофигу все азаровские трепыхания.




Так разжуй уже пожалуйста до конца. Ездить под знак по ПДД или по Конвенции? И если водитель выполнит ПДД, но нарушит Конвенцию, штрафовать его инспектор будет с какой формулировкой?


С такой: "Именем Дрункарда!"

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6760
С нами с 27.12.2007

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Фиат-Дьябло]
      13 июня 2013 в 15:46 Ветвями

Фиат-Дьябло 13.06.2013 01:19 пишет:

Извини, конечно. Ссылка "http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-п/page4" с твоего же стартового поста.




Там я и намека не увидел на фразу "Как минимум, если заезд единственный, то всем под него можно. "


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 51007
С нами с 03.09.2001

Re: Знак 3.1 "Рух заборонено" - поменялся смысл? [Re: Vindsor]
      13 июня 2013 в 19:47 Ветвями

Vindsor 13.06.2013 09:41 пишет:

Drunkard 13.06.2013 01:35 пишет:

Хуже того, конвенция о дорожных знаках и сигналах нифига не изменилась, ей пофигу все азаровские трепыхания.


А нам пофиг все трепыхания Конвенции, ибо за нарушение требований Конвенции наше законодательство ответственности не предусматривает!



Рваный монзами байан.
Оно предусметривает ответственность не за нарушение ПДД, вааще-та. А за нарушение установленых правил. В установленые правила конвенция вмешивается аж бегом - согласно закону о ДД она имеет приоритет над ПДД.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
0 пользователей и 3 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 18298

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter