autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

На Броварском проспекте произошла жуткая авария (7/44)

Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: WildHawk]
      14 июня 2013 в 23:56 Гілками

WildHawk 14.06.2013 21:40 пишет:

Кстати, по тому же ictv показали сюжет про женщину, которую на пп сбили. Дык вот водилу оправдали! Мол она выбежала внезапно. Я прозрел. Так не бывает :-)



Вполне бывает, если экспертиза покажет, что у водителя не было физической возможности избежать наезда. 12.3. И даже нарушение ПДД водителю могут простить, при условии что эти нарушения не повлияли на отсутсвие или наличие такой возможности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: spd]
      14 июня 2013 в 23:57 Гілками

spd 14.06.2013 22:20 пишет:

Соответственно, в этом конкретном месте давить тапку в пол киевский водитель может только в том случае, если он непроходимый глупец.



А давить тапку в пол в незнакомом месте - это глупец проходимый?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: MaksymS]
      14 июня 2013 в 23:58 Гілками

0

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 272
С нами с 23.02.2013

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: -LIK-]
      15 июня 2013 в 00:48 Гілками

-LIK- 14.06.2013 23:40 пишет:

killmeplz 14.06.2013 20:31 пишет:

если бы...
как можна быть застрахованым от невменяемых людей?
вот ты идеальный водитель! идеальный. ровно 60 в городе.и все-равно может выбежать ребенок на дорогу... внезапно,при плохом обзоре..из-за препятсвия...и что?
вот то-то же. никто не застрахован на дороге.



ВОТ ИМЕННО!
И, простите, идиотами выглядят те и здесь на форуме, и там в погонах, которые "по программе" повторяют одно и тоже: "Не впевнився, не переконався...". Тот, кто хоть немного поездил за рулем и имеет хоть пару извилин в голове и способность к обобщениям, понимает, что от всяких неожиданностей не застрахован никто. "Sh!t happens". "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". Нельзя гарантированно полагаться, что всегда отреагируешь, всегда сможешь просчитать и предвидеть. Всегда может появиться "твой" бухарь или ребенок из-за припаркованых машин, из-за отбойника, просто упасть с тротуара и т.п. И именно на своих 30 км/ч (хотя вот не поверю, что кто-то Гидропер проезжает на 30, хоть и понтуется здесь) раздавит ему черепушку или сломает шею, или разорвет артерию. И сядет.
Поэтому смотреть нужно всегда в корень. В случаях, подобных обсуждаемому, есть 2 участника. Один допустил (возможно!) довольно незначительное нарушение (превышение), которое само по себе не приводит обычно к проблемам, и уж точно не привело сейчас (его не занесло никуда, не произошло невписывания в поворот, не случилось "догонялок"). Да, возможно, если бы он ехал медленнее, последствия были бы другими. А если бы он заболел и не вышел сегодня из дому, то, возможно, бухарь сейчас мирно бы работал, проспавшись после гулянки. Или если бы бухарю бармен не налил бы еще "по 50", то тоже, возможно, контакта бы не произошло. Есть много "возможно", но обстоятельства сложились именно так. Виноват ли бармен? Вряд ли... Виноват ли субарист?..
Но вот сам мужик... Вот он как раз совершил действие, которое является первопричиной ДТП - он сам, без принуждения вывалил в темноте на дорогу, по которой машины меньше 80 не ездят (если не пробки). И явно лазил по ней не в адеквате, раз не увидел приближающуюся машину за километр. Т.е. грубо нарушал ПДД. А я думаю, он эту Субару еще и "ловил" - понтовался типа перед семьей: "Шо це нихто не стае? Ща я його остановлю, на!" Поймал. И не было бы субариста, "остановил" бы какого-нибудь запорожиста.




Мда, весь пост- сплошной перл, с Большой буквы:
1.никто не застрахован,-это единственная здравая мысль. Но это не значит, что пора "гулять на все деньги". Это аналогично утверждению, что все смертны, и на этом основании лезть под поезд.
2."один допустил(возможно) незначительное превышение",- это что, издевательство? Человека разорвало на 65 км,ч ?
3.превышение скорости- главный виновник аварий, а не " не приводит к проблемам"
4."если-бы ехал медленнее-последствия были-бы другие", и тут-же вдогонку-а если-б вообще не вышел из дому...Это к чему??? Эсть ПДД, которые обязывают ехать медленние!. Что-бы было понятнее- выйдя из дому, субарист закона не нарушил, а вот значительно превысив скорость в городе- закон нарушил, с тяжкими последствиями. Разница видна? Еще раз,выходя из дому- никому угрозы не создавал, а вот управляя с грубыми нарушениями средством повышеной опасности- угроза всем участникам движения. Это как размахивая вслепую ножом(следством повышеной опасности) убить человека.
5.Значит, пешеход-ловя машину с выходом на проезжую часть-грубо нарушил (согласен), а субаровод- незначительно(возможно) превысив- белый и пушистый, и вообще пострадавший. Логика просто убивает!

Люди, я не верю, что Вы пишете это всерьез????!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: -LIK-]
      15 июня 2013 в 00:48 Гілками

В ответ на:

Один допустил (возможно!) довольно незначительное нарушение (превышение), которое само по себе не приводит обычно к проблемам



Да если б обычно не приводило к проблемам, то никто и не возмущался бы. Убилось бы такое где-то в сторонке, вздохнул бы вменяемый народ с облегчением, что дороги стали чище - и все. Так оно ж, имбицильное, еще кого-то на тот свет тянет.
Одно дело - сделать все возможное, чтобы уменьшить риск, стараться как-то, а если приключилось роковое стечение обстоятельств - тут уже ничего не поделаешь. А другое дело - осознанно рисковать, понимая, что высокая скорость в городе - опасно и непредсказуемо, но по-идиотски считать, что все под контролем - да нихрена оно не под контролем, "камрады". Везет вам... до поры до времени, только и всего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: sergey765]
      15 июня 2013 в 00:54 Гілками

В ответ на:

Люди, я не верю, что Вы пишете это всерьез????!!!



Я тоже в шоке.
Мало того, что они всерьез пишут - они потом с этой ущербной логикой на дорогу выезжают Совсем же недавно были люди как люди...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: sergey765]
      15 июня 2013 в 01:59 Гілками

sergey765 15.06.2013 00:48 пишет:

превышение скорости- главный виновник аварий, а не " не приводит к проблемам"



Извините, остался один вопрос - а вы не мент часом? Чувствуется слог...
Так чудно, если не сказать нагло переврать мою фразу "Один допустил (возможно!) довольно незначительное нарушение" в "один допустил(возможно) незначительное превышение" - так характерно для наших "органов" (специальное объяснение для детей природы - превышение может и значительное, но нарушение это само по себе - незначительное).

А если вы все же не мент, выступающий со своей пропагандой, тогда советую просто немного чаще выезжать на дорогу, попытаться развивать в себе навыки наблюдательности, стараться делать выводы, а не повторять газетные шаблоны. Попытайтесь выбивать из себя жвачное животное, превращайтесь скорее в хомо сапиенса. Пока что на данном этапе, пока способность к анализу дорожных ситуаций у вас находится на уровне "русановских бабушек" дальнейший разговор с вами, к сожалению, теряет смысл. Дай бог, чтобы жизнь вас поучила не слишком жестко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: -LIK-]
      15 июня 2013 в 02:05 Гілками

150 вместо 60 - это значительное превышение, и значительное нарушение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: -LIK-]
      15 июня 2013 в 02:12 Гілками

-LIK- 15.06.2013 01:59 пишет:

(специальное объяснение для детей природы - превышение может и значительное, но нарушение это само по себе - незначительное).



Интересен критерий, по которому вы делите нарушения на значительные и нет. Надо полагать, незначительные - это любые, которые вы лично имеете привычку себе позволять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1488
С нами с 22.08.2012

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: sergey765]
      15 июня 2013 в 02:19 Гілками

sergey765 14.06.2013 21:10 пишет:

Sergu44o 14.06.2013 21:08 пишет:

sergey765 14.06.2013 21:05 пишет:


В ответ на:

...





Я только ЗА. Только вот кто финансировать будет, и как ЭТО реализовать в городе?




реализовать ЭТО элементарно, если хотеть.
тем-более, такие места локализованы, где вероятность идиота-пешехода посреди дороги высока.




По моим наблюдениям, гонщегов на дорогах не более 5%. Вот пусть эти 5% скинутся и поставят заборы от пешеходов. Оно ИМ нужнее. А до тех пор, пока этого не произошло, будьте добры, учитываете возможность внезапного появления пешехода на дороге.



Триметровий забор... А як тоді водіям паркуватися і виходити на тротуар?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Мешканець дороги]
      15 июня 2013 в 02:22 Гілками

Мешканець дороги 15.06.2013 02:19 пишет:

Триметровий забор... А як тоді водіям паркуватися і виходити на тротуар?



Настоящий водитель из-за руля не выходит. Он же ж тогда от нищеброда безавтомобильного ничем не отличается, как же ж можно?

Змінено Drunkard (02:25 15/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Drunkard]
      15 июня 2013 в 02:45 Гілками

Drunkard 15.06.2013 02:12 пишет:

-LIK- 15.06.2013 01:59 пишет:

(специальное объяснение для детей природы - превышение может и значительное, но нарушение это само по себе - незначительное).



Интересен критерий, по которому вы делите нарушения на значительные и нет. Надо полагать, незначительные - это любые, которые вы лично имеете привычку себе позволять?



А откуда вы взяли, что я люблю именно превышать? Это как раз неправда. Я, конечно, превышаю постоянно, но так же как все - на +20. Выше как правило не езжу (иногда могу разогнаться до 100, но не часто). У меня не те машины, чтобы летать особо. Но в принципе пытаюсь рассуждать логически и прихожу к выводу, что превышение скорости - фактически даже не нарушение само по себе (не по букве, а по сути).
Само по себе превышение не приводит ни к чему. К проблемам может привести неразумное превышение там, где дорога не позволяет этой скорости (повороты, колейность), или банально - впереди близко едет более медленный объект, или человек просто чайник - машиной не владеет, но разгоняет. Хотя все эти эффекты имеют место и никуда не исчезают и при 60 км/ч. Но повторюсь - быстроедущая машина сама по себе не несет угрозы ДТП. Потому и нарушение это - незначительное.
А вот к серьезным нарушениям можно отнести такие нарушения, при которых автоматически создается высокая вероятность ДТП именно самим фактом нахождения объекта там, где его быть не должно и не ожидается другими - выезд на встречку, нарушение рядности в поворотах, те же пешики на проезжей части, неправильный проезд перекрестков и т.п. Т.е. такое нарушение, за которым немедленно может последовать удар, и то что его не случается - скорее везение.
Это, конечно, оценка личная (не нужно меня сейчас засыпать цитатами), но имхо реальная. Честно, пусть лучше бы народ летал под 200 если есть где, чем совершал те грубые нарушения (см. выше), которых сейчас слишком много, но за которые вообще не ловят менты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 444
С нами с 05.01.2012

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: -LIK-]
      15 июня 2013 в 06:18 Гілками

Что значит нельзя? Мало того, что это одно из основных условий, которое вы должны соблюдать, так ещё ведь другие умудряются. Может потому, что придерживаются подсказок, каким образом проще все предусмотреть, очень доступно и подробно, изложенных в пдд? А не плюют на одно из основных его требований под предлогом «все равно все может случиться».
Ей богу, я бы забирала права у людей только за одни такие рассуждения.
Сел за руль – должен предусмотреть. Точка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 493
С нами с 16.12.2007

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Алена Строгая]
      15 июня 2013 в 07:39 Гілками

Алена Строгая 15.06.2013 06:18 пишет:

Что значит нельзя? ...............
...........
Сел за руль – должен предусмотреть. Точка.




Мозги вскипели, но не нашел в предыдущем посте слово "нельзя"... А вообще, не слышал, что человек за рулем начинает читать мысли и видеть сквозь стены. Это всеравно если вылить на него стакан воды и обвинять, что не предусмотрел...

Я против такой категоричности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Алена Строгая]
      15 июня 2013 в 07:50 Гілками

интересно, а пешеход не должен предусматривать, что на проезжей части иногда появляются автомобили? а иногда -даже несколько?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 444
С нами с 05.01.2012

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Solt]
      15 июня 2013 в 08:00 Гілками

Не надо было кипятить мозги) ведь ответ был не на последний, а на предыдущий попасть автора:
-LIK- 14.06.2013 23:40 пишет:

Нельзя гарантированно полагаться, что всегда отреагируешь, всегда сможешь просчитать и предвидеть. Всегда может появиться "твой" бухарь или ребенок из-за припаркованых машин, из-за отбойника, просто упасть с тротуара и т.п. И именно на своих 30 км/ч (хотя вот не поверю, что кто-то Гидропер проезжает на 30, хоть и понтуется здесь) раздавит ему черепушку или сломает шею, или разорвет артерию. И сядет.




И тот факт, что всегда может появиться «твой» бухарь Или ребенок, не отменяет требование это пытаться предусмотреть, а наоборот усиливает во сто крат необходимость соблюдать все, что только можно. А логика «можно в городе ездить двести, потому что все равно пьяные пешеходы на проезжей части» кривая и безответственная. Даже поступая, я бы сказала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 444
С нами с 05.01.2012

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Mangust]
      15 июня 2013 в 08:03 Гілками

Конечно, пешеход должен. Его никто не оправдывает. но он уже понес наказание, очень страшное. и водитель должен понести свое. Два нарушения усиливают опасность и последствия вдвое по сравнению с одним? Даже на первый взгляд. А на самом деле раз в пять, а не в двое.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 493
С нами с 16.12.2007

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Алена Строгая]
      15 июня 2013 в 08:17 Гілками

Согласен. Превышение скорости тоже серьезное преступление.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Алена Строгая]
      15 июня 2013 в 08:20 Гілками

в данно ситуации ничего водитель не должен понести. для предусматривания пешеходов существуют знак специальный и дорожная разметка. они говорят водителю - в данном месте могут быть пешеходы, водитель, предусмотри. а на нет - и суда нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 444
С нами с 05.01.2012

Re: На Броварском проспекте произошла жуткая авария [Re: Mangust]
      15 июня 2013 в 08:29 Гілками

Нет знак нельзя убивать, значит можно убивать?
И на этом месте, так же, как во всех других висит сплошной знак 60. Ага.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
12 користувачів і 124 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 49525

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія