autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

АКБ + Солнечная батарея

подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

АКБ + Солнечная батарея
      17 июня 2013 в 16:17 Гілками

Уважаемые Коллеги,

Может ли кто-нибудь поделиться опытом применения аккумуляторов и солнечных батарей для их заряда в условиях радиоэкспедиции? Интересуют любые детали, например типы и характеристики батарей, зарядных устройств; режимы работы в эфире, излучаемая мощность, продолжительность работы, продолжительность зарядки батарей и т.п. И самое интересное – сделанные выводы, положительные и отрицательные отзывы.
Информация интересует в контексте подготовки QRP или Low Power экспедиции. Без генератора раньше не выезжал...

Заранее спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 16:36 Гілками

Я б обратил внимание на сильноточный литий, радиомодельковый. Он умеет большими токами заряжаться, что как раз полезно, дабы пока солнышко сильно светит - максимум из солнечного элемента загнать в батарейку.
Если взять малоточный, не умеющий заряжаться большими токами - то прийдется солнечную батарейку ограничивать в отдаваемой мощности, а это - пустая трата возможностей

Ну или на LiFe обратить внимание. К литий-полимеру они менее емки на единицу массы, зато дурнющими токами заряжаться умеют.
Т.е. дорвись до электричества - за 15 минут набил и вперед. Мож генератор встретится, или солнышко припечет хорошо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 17:34 Гілками

Ага, кто купить аккумуляторв пачку, тот получит водокачку
Есть уже нормальные солнечные элементы, вон товарищ 3.5 вата заряжал в походе мобильник и нормально. 10 ватный стоит 800 грн это квазаровский.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: полтинник]
      17 июня 2013 в 20:55 Гілками

На LiFePo батареи цены абсолютно не гуманные... Честно говоря, посматриваю в сторону свинцово кислотных батарей для ИБП. Солнечная батарея вменяемых размеров даже при максимальном освещении вряд ли сможет отдать существенный ток для зарядки.
Тут скорее вопрос по солнечным панелям и опыту их применения для решения обозначенных задач.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12246
С нами с 21.04.2008

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 21:05 Гілками

для ЩРП хватает одного нормального и не самого дорогого аккумулятора. а для 100Вт никаких солнечных батарей и аккумуляторов не хватит. смотря какой поход.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 21:34 Гілками

можно обратить внимание на ветрогенераторы. ЕМНИП, ветрячок из мотора от дисковода на 5"25 - мобилу вполне себе заряжал. А коли так - то даже неделю пасмурной погоды позволит хоть как-то, но иметь связь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: US7IGN]
      17 июня 2013 в 22:09 Гілками

US7IGN 17.06.2013 21:05 пишет:

смотря какой поход.



Планирую уйти в "отрыв" на WFF/SOTA/LH дней на 10-15. Необходимо кормить каким-то образом FT-100D, который будет раскручиваться до 10-15 Вт максимум на HF и V/UHF, CW/SSB. Если брать пару батарей, например 12В 7А/ч, то необходимо будет нескольколько раз делать полную зарядку или держать в буфере СБ и постоянно подзаряжать. Но это все мои фантазии. А хотелось бы услышать рекомендации практиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: полтинник]
      17 июня 2013 в 22:17 Гілками

полтинник 17.06.2013 21:34 пишет:

можно обратить внимание на ветрогенераторы. ЕМНИП, ветрячок из мотора от дисковода на 5"25 - мобилу вполне себе заряжал. А коли так - то даже неделю пасмурной погоды позволит хоть как-то, но иметь связь



Думал, что ЕМНИП - это модель генератора такая
Мобилке и 200 мА хватит. Батарею 7 А-ч необходимо кормить током до 1,5 - 2А. Боюсь, что вес и размер лопастей такого ветряка будут не совсем приемлемы для моего случая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 55
С нами с 01.06.2012

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 22:28 Гілками

Ну 15Вт как-бы уже далеко от щрп
С такими запросами по питанию оптимальной будет панель из 2,5А элементов, но она будет очень громоздкой: размер одной 0,5В пластины 7.74х15,24 см
Экспериментировал с такими пластинами:
http://aukro.ua/solnechnye-paneli-3-6-dyujmov-25-shtuk-i3291577290.html
Так что "бензогена" наше всё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 55
С нами с 01.06.2012

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 22:31 Гілками

Sporadic 17.06.2013 22:17 пишет:

Боюсь, что вес и размер лопастей такого ветряка будут не совсем приемлемы для моего случая.



Кстати есть нестандартный подход. Выдрал как-то из старого древнего лазерника ХП шаговый двигатель, и с умеренным его вращением ток К.З. получился более 3А. Из ХП 1018 шаговик давал 2,8А ток К.З. Так что осталось приделать к этому делу удобную ручку или педали, и вуаля


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Сообщения: 2631
С нами с 22.02.2010

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      17 июня 2013 в 22:54 Гілками

Sporadic 17.06.2013 22:09 пишет:

... Необходимо кормить каким-то образом FT-100D...




1,6 А на прием - это не гуманно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Espresso]
      17 июня 2013 в 23:02 Гілками

Espresso 17.06.2013 22:28 пишет:

Ну 15Вт как-бы уже далеко от щрп
С такими запросами по питанию оптимальной будет панель из 2,5А элементов, но она будет очень громоздкой: размер одной 0,5В пластины 7.74х15,24 см
Экспериментировал с такими пластинами:
http://aukro.ua/solnechnye-paneli-3-6-dyujmov-25-shtuk-i3291577290.html
Так что "бензогена" наше всё



Есть опыт работы на 100 Вт от АКБ 60 А-ч в CW в течение 3,5 часов на ЦЩ со средним рейтом 100 ЩСО/час. Предполагаю, что похожего результата можно ожидать в условиях 10 Вт, 7 А-ч. Только вот зарядить бы их как-то...
Таки да, панель будет необъятная, а главное, очень хрупкая, что при ее стоимости будет являться существенным недостатком. А с гибкими элементами случайно иметь дел не приходилось?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: bybra]
      17 июня 2013 в 23:12 Гілками

bybra 17.06.2013 22:54 пишет:

1,6 А на прием - это не гуманно



Да, этот зверь прожорлив. Но за качественный прием ему можно это простить. Потребление можно уменьшить где-то до 900 мА отключив подсветку и используя наушники.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
41 год, Киев
Сообщения: 694
С нами с 14.05.2009

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      18 июня 2013 в 01:06 Гілками

Да ну ладно - не гуманные...
Turnigy 5800mAh 4S 25C Lipo Pack выйдет у нас около 520 грн, не так и дорого, я считаю за 0.78кг.
По крайней мере, он вам точно отдаст 100А кратковременно (сколько-сколько там кушает ваш ЩРП комплект на передачу???)
Есть и дешевле варианты, если долгосрочность службы в 60-100 циклов устраивает.

Хотя если денег совсем-совсем жаль, а пара лишних кг не оттянут рюкзак - то да, аккумы от UPS-ов вне конкуренции. 12в 12Ач где-то 300 грн, ~4кг.

Кстати, за солнышки...
В принципе, я считал, чтоб получить 12в и хотя бы 2-2.5А надо 24 элемента 2х6", что составит приблизительно 45х40см, если я ничего не путаю. Но инсоляция нужна полная - т.е. яркий солнечный день, угол облучения 45-90 град, при падении освещенности энергоэффективность падает почти по экспоненте...

Змінено Ааз (01:21 18/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Сообщения: 2631
С нами с 22.02.2010

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      18 июня 2013 в 01:14 Гілками

Sporadic 17.06.2013 23:12 пишет:

bybra 17.06.2013 22:54 пишет:

1,6 А на прием - это не гуманно



Да, этот зверь прожорлив. Но за качественный прием ему можно это простить. Потребление можно уменьшить где-то до 900 мА отключив подсветку и используя наушники.




гы
не все ЩРП трансиверы на передачу столько потребляют, излучая 5 Ватт

А разницы между 5 и 10 Ваттами в ТЛГ никто и не заметит
А с такой "мощей" работать ОБП это извращение

ИМХО, в данной ситуации лучше поискать на "поюзать" какой нибудь ТЛГ ЩРП трансивер с встроенным аккумулятором, чем таскать с собой 3 кг ФТ-100Д + 4 кг акк и все для того, чтобы излучать не 5 ватт а 10...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: bybra]
      18 июня 2013 в 08:58 Гілками

bybra 18.06.2013 01:14 пишет:

Sporadic 17.06.2013 23:12 пишет:

bybra 17.06.2013 22:54 пишет:

1,6 А на прием - это не гуманно



Да, этот зверь прожорлив. Но за качественный прием ему можно это простить. Потребление можно уменьшить где-то до 900 мА отключив подсветку и используя наушники.




гы
не все ЩРП трансиверы на передачу столько потребляют, излучая 5 Ватт

А разницы между 5 и 10 Ваттами в ТЛГ никто и не заметит
А с такой "мощей" работать ОБП это извращение

ИМХО, в данной ситуации лучше поискать на "поюзать" какой нибудь ТЛГ ЩРП трансивер с встроенным аккумулятором, чем таскать с собой 3 кг ФТ-100Д + 4 кг акк и все для того, чтобы излучать не 5 ватт а 10...



Ну ФТ100 ни кто не задумывал как щрп аппарат. В сравнении с заточенным под щрп 817м (13.8 V DC @ transmit 2A, @ receive 450mA) он не так уж плохо смотрится. Но это все не по теме. Я готов к подобным тяготам и лишениям имея под рукой эффективный механизм заряда батарей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Ааз]
      18 июня 2013 в 09:01 Гілками

Ааз 18.06.2013 01:06 пишет:


Кстати, за солнышки...
В принципе, я считал, чтоб получить 12в и хотя бы 2-2.5А надо 24 элемента 2х6", что составит приблизительно 45х40см, если я ничего не путаю. Но инсоляция нужна полная - т.е. яркий солнечный день, угол облучения 45-90 град, при падении освещенности энергоэффективность падает почти по экспоненте...



Да, мне тоже кажется, что в теории все должно работать. Но есть масса практических нюансов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12246
С нами с 21.04.2008

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      18 июня 2013 в 09:09 Гілками

Sporadic 17.06.2013 22:09 пишет:

US7IGN 17.06.2013 21:05 пишет:

смотря какой поход.



Планирую уйти в "отрыв" на WFF/SOTA/LH дней на 10-15. Необходимо кормить каким-то образом FT-100D, который будет раскручиваться до 10-15 Вт максимум на HF и V/UHF, CW/SSB. Если брать пару батарей, например 12В 7А/ч, то необходимо будет нескольколько раз делать полную зарядку или держать в буфере СБ и постоянно подзаряжать. Но это все мои фантазии. А хотелось бы услышать рекомендации практиков.




не тратьте время. 12 вольт 7 а/ч станут 10,5 вольт при нагрузке. емкость там при токах от ампера становится 4-5 а/ч от силы. солнца может не быть и бюджет будет огромным. один камрад, который много ездит по стране с недельными экспедициями по горам и работая 100Вт использует какой-то аккумулятор на большое количество а/ч с катера. в ссб с 10 вт без граблей делать нечего. вы ж в экспедицию все равно не пешком пойдете - может у кого-то все-таки можно взять напрокат большой аккумулятор и не иметь мозги?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: US7IGN]
      18 июня 2013 в 15:01 Гілками

В ответ на:

12 вольт 7 а/ч станут 10,5 вольт при нагрузке. емкость там при токах от ампера становится 4-5 а/ч от силы



Это проверено на практике? Если да, то инфа очень полезна, за что много TNX!
Надо будет сделать замер потребляемого тока у аппарата при моще до 10 Вт. Но думаю, что не больше 5А.
Большой аккумулятор в гору тащить - , а вот несколько маленьких - запросто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12246
С нами с 21.04.2008

Re: АКБ + Солнечная батарея [Re: Sporadic]
      18 июня 2013 в 15:42 Гілками

http://www.us7ign.com/?p=201 мой опыт показал, что от такого аккумулятора как на фото даже 10 Вт нереально

в этой теме есть много интересного по питанию http://www.radioscanner.ru/forum/topic45856-14.html

но делайте поправку, что походить по полю на поиск пару часов это одно, а две недели на общий вызов - это другое...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6292

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія