Ви про А5 чи А7? Бо в останньої база аж на 1,5см менша за Флюенсівську
И насчет конкурентов, они есть, например С4.
Да, действительно, цена на С4 HDi 90 МКПП - от 160 тыс. Но там надо будет комплектации смотреть. С4 смущает, что бухают задние аморты при нагрузке (частые отзывы...). Флю при этом выигрывает офигительной подвеской (по всем отзывам) и достойным клиренсом (160 мм).
Каких? База меньше, зато задница длиннее?
Ви про А5 чи А7? Бо в останньої база аж на 1,5см менша за Флюенсівську
Так наверное ярче сравнение И при этом в шкоде сверх таблицы придется доплатить за подушки безопасности, Hands Free, электростеклоподъемники задние (капец, в машинах за 32 кУе сзади весла ), ксенон, омыватель фар, парктроник, вообщем + 10-20 кГрн. А в такой цене уже D-классе есть более достойные представители сравнение
Камрад, не пиши фигню, выглядишь смешно.
Ты хоть бы потрудился изучить комплектации. Где ты весла увидел? В А5 в Классике они были, и то их к нам не поставляли.
Ничего, что ты сравниваешь разные двигатели. Я уже молчу о разных классах. Ты возьми тогда и сравни А7 с Латитюдом. И сравнение будет не пользу Рено.
На Латитюде не ездил, говорить не буду. Но в Мегане связку 2.0 + вариатор считаю очень не удачной. При нажатии на газ, заметная пауза, и только потом идет неспешный набор скорости. Очень не понравилось.
Меган интересен с дизелем 1.5 согласен. И насчет конкурентов, они есть, например С4.
Камрад Эмиль. Видно в пылу праведного гнева за наезд на канонические Вы не вникли в суть приведенных сравнений. По-этому комментирую:
1. А7 нужно сравнивать с Флюенсом потому, что, де факто, они одного класса - А7 на 4 см длиннее и багажник на 6 ведер больше (что при меньшей колесной базе, ширине колей передних и задних колес делает их на 99.9% близнецами по габаритам). То, есть, как бы не тянули А7 в D-класс, реально конкурентоспособна она пока еще только в С. А Авенсис, Аккорд, Латитюд,Пыж 508 будут бодаться с Супербом. В целом, стандартные комплектации А7 по своей пустоте вообще нонсенс в D-классе (найдете у других марок более бубновую топовую комплектацию, чем Элеганс - респект) 2. В первом сравнении было взято две А7 в максимальной комплектации: первая с аналогичным по мощности движком, вторая дизель (если Вы не заметили, то Флюенс приведен с дизелем на роботе (производитель тот, же, что и дсг) в максимальной комплектации). Выводы по разнице цены делайте сами... 3. Второе сравнение - это то, что можно купить за те деньги, которые дерут за А7. ИМХО при любых раскладах октавия никогда не была и не сможет быть конкурентом авенсису. По-этому равная цена на них бред.
Главный посыл сравнения был не то, что А7 плохая машина (а она реально качественная и хорошая), а обращено внимание на полную неадекватность цен на нее, что, по-моему, следствие не столько неправильной ценовой политики ВАГ, сколько жлобства украинских диллеров, пытающихся накосить бабло на популярности модели в нашей стране в целом.
ИМХО если б А7 имела адекватную цену для С-класса (а она все таки находится в нем), нормальные стандартные комплектации, когда на допы не надо было б выкладывать по 3-5 кУе, ей бы конкурентов не было.
Октавия не конкурент авенсису, смешно п.с королла за 35к не оверпрайс, не
Каких? База меньше, зато задница длиннее?
Ви про А5 чи А7? Бо в останньої база аж на 1,5см менша за Флюенсівську
И это переносит А7 в д класс?
Мене класовість якось взагалі не турбує, але якщо логічно подумати, то 11см надбавки в колісній базі між поколіннями це дуже суттєво. І якщо Флюенс це Д-клас, то чому А7 не може бути там же?
І якщо Флюенс це Д-клас, то чому А7 не може бути там же?
Ви про А5 чи А7? Бо в останньої база аж на 1,5см менша за Флюенсівську
И это переносит А7 в д класс?
Мене класовість якось взагалі не турбує, але якщо логічно подумати, то 11см надбавки в колісній базі між поколіннями це дуже суттєво. І якщо Флюенс це Д-клас, то чому А7 не може бути там же?
А разве я о Флюенсе как о представителе д класса писал? Мне просто не понятно желание Октавию туда всунуть.
Октавия не конкурент авенсису, смешно п.с королла за 35к не оверпрайс, не
А одинаковые цены на них не смешно?
Мене класовість якось взагалі не турбує, але якщо логічно подумати, то 11см надбавки в колісній базі між поколіннями це дуже суттєво. І якщо Флюенс це Д-клас, то чому А7 не може бути там же?
имхо, пока октавия будет гольфом с багажником иметь общую базу с гольфом, то она будет гольф-классом, то бишь С-классом
Октавия не конкурент авенсису, смешно п.с королла за 35к не оверпрайс, не
А одинаковые цены на них не смешно?
Смешно. Но у октавии куча преимуществ перед авенсисом, и по месту в салоне она не проигрывает,а багажник вообще без комментариев
То, есть, как бы не тянули А7 в D-класс, реально конкурентоспособна она пока еще только в С. А Авенсис, Аккорд, Латитюд,Пыж 508 будут бодаться с Супербом. В целом, стандартные комплектации А7 по своей пустоте вообще нонсенс в D-классе (найдете у других марок более бубновую топовую комплектацию, чем Элеганс - респект)
3. Второе сравнение - это то, что можно купить за те деньги, которые дерут за А7. ИМХО при любых раскладах октавия никогда не была и не сможет быть конкурентом авенсису. По-этому равная цена на них бред.
Главный посыл сравнения был не то, что А7 плохая машина (а она реально качественная и хорошая), а обращено внимание на полную неадекватность цен на нее, что, по-моему, следствие не столько неправильной ценовой политики ВАГ, сколько жлобства украинских диллеров, пытающихся накосить бабло на популярности модели в нашей стране в целом.
ИМХО если б А7 имела адекватную цену для С-класса (а она все таки находится в нем), нормальные стандартные комплектации, когда на допы не надо было б выкладывать по 3-5 кУе, ей бы конкурентов не было.
Шановний zab01, перед тим як щось писати, бажано переконатись в правильності своїх думок. По цінах... Зайдіть у вільний час на сайт Тойоти і погляньте на останній прайс на Авенсіс 234 кгрн база-306кгрн топ. Ваші перли про оверпрайснутість А7 на цьому фоні ну навіть не смішно. Навіть якщо взяти 1.8тсі на дсг (хоча за динамічними показниками "варіаторна" тойота може лише з ВАГівським 1.2тсі конкурувати, і лише механіка вирветься вперед, щоб злити наступному двигуну 1.4тсі), то лишиться ще 50кгрн, щоб напакувати октаву. А в такому випадку тойоті реально нема чого протиставити. Та й базове оснащення у тойоти, за винятком подушок безпеки (тут звичайно потужний мінус октаві), таке ж саме плюс-мінус.
По розмірах..."Аккорд, Латитюд,Пыж 508 будут бодаться с Супербом". Ну так і є. А от з Авенсісом можуть спокійно конкурувати і Флюенс, і А7 ІМХО. База в нього 2.7м, тобто така ж як у Флюенса, при цьому октава навіть трошки ширша (а дуже часто в таких дискусіях саме ширина виступала найкращим індикатором класової приналежності) Але чомусь все рівно Авенсіс лишається в Д-класі, а А7 і Флюенс в С
Мене класовість якось взагалі не турбує, але якщо логічно подумати, то 11см надбавки в колісній базі між поколіннями це дуже суттєво. І якщо Флюенс це Д-клас, то чому А7 не може бути там же?
имхо, пока октавия будет гольфом с багажником иметь общую базу с гольфом, то она будет гольф-классом, то бишь С-классом
По-перше, в них вже не однакова колісна база, а по-друге, почитайте про нову ВАГівську платформу MQB Там незмінними лишатимуться лише основний привід на передню вісь і поперечне розташування двигуна, габарити ж можуть варіюватись в різних діапазонах
Камрад Эмиль. Видно в пылу праведного гнева за наезд на канонические Вы не вникли в суть приведенных сравнений. По-этому комментирую:
1. А7 нужно сравнивать с Флюенсом потому, что, де факто, они одного класса - А7 на 4 см длиннее и багажник на 6 ведер больше (что при меньшей колесной базе, ширине колей передних и задних колес делает их на 99.9% близнецами по габаритам). То, есть, как бы не тянули А7 в D-класс, реально конкурентоспособна она пока еще только в С. А Авенсис, Аккорд, Латитюд,Пыж 508 будут бодаться с Супербом. В целом, стандартные комплектации А7 по своей пустоте вообще нонсенс в D-классе (найдете у других марок более бубновую топовую комплектацию, чем Элеганс - респект)
Про классы - спорить не буду. В разных источниках говорится по-разному. То, что А7 в салоне и обьемом багажника больше Флюя спорить не будем?
2. В первом сравнении было взято две А7 в максимальной комплектации: первая с аналогичным по мощности движком, вторая дизель (если Вы не заметили, то Флюенс приведен с дизелем на роботе (производитель тот, же, что и дсг) в максимальной комплектации). Выводы по разнице цены делайте сами...
Начнем с бензинового движка, в сравнении. У А7 это 1.4 турбо 125 л.с. У Флюя это 1.6 110/115 л.с. или 2.0 143 л.с.
Т.е. мотор Октавии по мощности средний, между моторами Рено. Возьмем самый мощный 2.0 (хотя я утверждаю, что он в сочетании с роботом - со слабой динамикой. На ручке не ездил).
Октава 1.4 ТСИ/1.4 ТСИ ДСГ - 196 546,00/212 932,00 грн. (взял амбишион, т.к. если его добить до уровня Елеганса, то экономия будет в районе 5000 грн. ).
Флю 2.0 мех/2.0 авт. 209 000/219 000 грн.
Добиваем А7 по комплектации: - ксенон + омывайки (адаптивный, поворотный би-ксенон) 1285 у.е. - датчик света и дождя 250 у.е. -парктроник задний 455 у.е. (лучше бы ставил у ОД "не родной" за 150 у.е.) - круиз 235 у.е. - легкосплавы 475 у.е. - заднее зеркало монохромное 70 у.е. - набор подушек 1285 у.е. Итого: 4055 у.е. * 8.1 = 32 845 грн.
У А7 нет карты-ключа. У Флю нет мультируля, би-ксенона (поворотный, адаптивный), малого кожаного пакета, макси-дота (расширенный БК), системы удержания авто на склоне, подогрева форсунок, ASR, охлаждаемого бардачка.
Расход топлива, динамику, набор допов - даже не будем сравнивать.
3. Второе сравнение - это то, что можно купить за те деньги, которые дерут за А7. ИМХО при любых раскладах октавия никогда не была и не сможет быть конкурентом авенсису. По-этому равная цена на них бред.
Тут соглашусь на 100%. Авенсис, со своим дохлым 1.8 двигателем давно не конкурент Октавии. Начиная от расхода, динамики и заканчивая ценой. Авик лучше напакован, но если мы добьем А7 до его комплектации (сейчас лень это делать), то А7 будет дешевле + есть допы, которые ни на Флюй, ни на Авик не предлагаются...
Главный посыл сравнения был не то, что А7 плохая машина (а она реально качественная и хорошая), а обращено внимание на полную неадекватность цен на нее, что, по-моему, следствие не столько неправильной ценовой политики ВАГ, сколько жлобства украинских диллеров, пытающихся накосить бабло на популярности модели в нашей стране в целом.
А7 еще не сравнивал. А вот А5 сравнивалась. С ценами в Чехии разница есть, у них дешевле + более напакованней.
С Германией, разница в 300-600 евро. Скандинавию трогать не будем, там все очень дорого.
ИМХО если б А7 имела адекватную цену для С-класса (а она все таки находится в нем), нормальные стандартные комплектации, когда на допы не надо было б выкладывать по 3-5 кУе, ей бы конкурентов не было.
У нее конкуренты только авто с дизельными моторами. С бензиновыми - конкурентов у нее нет. Если ошибаюсь, прошу приведите примеры.
Напоследок, к продажам Шкод я отношения не имею. В прошлом году, каюсь, чуть не купил С4 дизель на роботе. Не купил (хотя внес задаток), пытались развести.
С горя, навестил Еврокар и узнал цены на А5. В результате купил заказную А5 с 1.8 на ручке (хотелось ДСГ, но были тип-троны) с кучей плюшек + кожаным салоном + ксеноном, мультирулем, подогревами и т.д. за 25 тыс. у.е. Это много?
Уважаемый Эмиль.
Давайте по порядку
1. В каких А7 и Флюенс классах действительно не важно и весьма условно. Багажник у А7 действительно больше, а салон - колесная база и ширина колеи у Флю чуть-чуть больше, а при таких условиях салоны, объективно, одинаковые. Подтверждено при личном знакомстве.
2. Сравнение я проводил как покупатель. Т.е. в сравнении участвовал 1,5 литровый дизель Флю на роботе за 210 кГрн Динамик (полный фарш) и бензиновая 1,4 А7 на дсг Амбишн за 212 кГр. Результаты сравнения Вы видели. Т.е и цену сравнивайте 210 и (с Вашими расчетами) 244 кГрн. (мелочи предлагаю не учитывать, потому, что у того же Флю за 5000 доставляется мультимедиа 7дюймов с навигатором, которая управляется с джойстика под рулем - сам пробовал, оригинально и удобно ИМХО. в комплектации система распределения тормозных усилий (EBD, EBV), система аварийного торможения (Brake Assist, AFU) Для меня не нашлось доводов, чем А7 на 4 тыс у.е. лучше... Довод, что просто потому, что это шкода, не рассматривал - http://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/1537940-Avtorynok-Evropy--desjatka-aprel-skih-bestsellerov - там что-то я вообще такой марки не увидел. А к украинской всенародной любви к этой марке я еще не приобщился.
3. Тут я с Вами согласен - основные конкуренты у шкоды появились именно в дизелях.Вы ж смотрите, я даже не пытался сравнивать дизельные версии - разница была б наверное тысяч 6-7 у.е., которая ИМХО, явно не обоснованная. И если Шкода не пересмотрит подход, боюсь что рано или позно ее рынок дизелей спокойно схарчат французы и иже с ними.
ПС Я вел сравнения не качества машин, а комбинаций качество-комплектация-цена. И за счет последнего фактора шкода сильно проигрывает своим конкурентам...
ППС А во сколько обошлась бы Вам А7 в той комплектации, что Ваша А5?
Шановний Ganni!
По-перше. Ще два тижні тому на Кільцевій ще були Авенсіси, завезені до квітня (у салоні навіть прайси поділені на дві частини до квітня та після травня). При цьому, кажучи об’єктивно, враження від перебування в салоні Авенсіса та Октавії зовсім різні, і далеко не на користь останньої (правда в салоні дивився Авенсіс в Елеганті за 272 тис. грн.) Та і в цілому, при всій повазі до чехів, порівнювати Шкоду з Тойотою не можливо в принципі… Або можливо, але тільки в Україні. Чому – дивиться всі рейтинги надійності та безпеки марок авто (навіть не потрібно робити посилання).
По-друге, Флю може і можливо віднести до Д-класу завдяки розмірам, але завдяки ціні вона впевнено зайняла своє місце в С-класі, і не схоже, що б її намагались «підвищити». Та й Авенсіс навряд чи понизять до С-классу – там є Королла, хоч й дуже морально застаріла на теперішній час (але ж оновлення очікується…)
Тому і, ІМХО, конкурента дизельному Флю на автоматі за 27 тис у.е. в цій ціні (плюс-мінус 2 тис) на теперішній час немає.
По-перше. Ще два тижні тому на Кільцевій ще були Авенсіси, завезені до квітня (у салоні навіть прайси поділені на дві частини до квітня та після травня)
Ну от всі зараз вмикають ці платівку... Та забудьте Ви ДОмитні ціни - ну лишилось кілька десятків авто по старій ціні, вони погоди не зіграють. Треба дивитись останні прайси. Крапка
При цьому, кажучи об’єктивно, враження від перебування в салоні Авенсіса та Октавії зовсім різні, і далеко не на користь останньої (правда в салоні дивився Авенсіс в Елеганті за 272 тис. грн.)
Винятково тому, що масова октава це не та октава, яку можна спокійно зібрати офіційно. Я навіть сумніваюсь, що Ви сиділи в А7 Елегансі (був в двох салонах, там скрізь Амбішн) А це означає, що зараз порівнюєте комплектації значно дешевші за вартість Авенсіса Елегант Але раз ми тут проводим паралелі з Авенсісом і його прайсами, то я спокійно можу взяти на себе сміливість прикинути вигляд інтер"єру і екстер"єру А7 за 307кгрн. Після салону А7 за цю ціну Ви потім і близько до тойоти не підійдете
Та й в цілому, при всій повазі до чехів, порівнювати Шкоду з Тойотою не можливо в принципі… Або можливо, але тільки в Україні. Чому – дивиться всі рейтинги надійності та безпеки марок авто (навіть не потрібно робити посилання).
От тільки не потрібно мені, власнику Тойоти і ВАГа (в обличчі гольфа7, а до недавна октави А5), читати лекції про ці автомобілі Я люблю Хай за надійність, витривалість і впевненість в тому, що він не підведе, але об"єктивно кажу, тойоті до якості сучасного топового ВАГа як до неба рачки. Кажу це як людина, котра є дуже лояльною до цієї японської марки і яка серйозно розглядала новий Ауріс гібрид. Хоча про безпеку не зрозумів... Авенсіс пропонує стандартні 6 подушок, в той час як А7 можна замовити з 9ма (в т.ч і для колінної водія). Про електронних помічників навіть згадувати не буду, тут тойота просто нервово палить в стороні
Тому і, ІМХО, конкурента дизельному Флю на автоматі за 27 тис у.е. в цій ціні (плюс-мінус 2 тис) на теперішній час немає.
Тут я не сперечатимусь. Принаймні в контексті України, адже в Європі є 1.6тді, а до нас лише топовий 2-літровик возять
нет.
В отличии от Вас, достаточного для обоснованого сравнения опыта юзанья Вагов и Шкод не имею, потому продолжать полемику на тему ТойотаVSШкода с моей стороны будет некоректным. Да и тема ветки немного другая. Хотя, ИМХО, ВАГ неоднородный, и сравнивать тойоту с фольксом, тем более с лидером класса Гольфом, это одно, а тойоту со шкодой - это другое. Ну а в принципе согласитесь, интересный феномен - Рено по продажам в Европе уверенно входит в тройку лидеров, в России уступает только ВАЗу, а у нас .... Не думаю, что там живут одни автомобильные "чайники". И при этом в Европе ВАГ конкурирует именно фольксами, особенно гольфом, и аудюхами, и шкоду продвигать не торопится (или не получается).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
), ксенон, омыватель фар, парктроник, вообщем + 10-20 кГрн. А в такой цене уже D-классе есть более достойные представители 
Вы не вникли в суть приведенных сравнений. По-этому комментирую: 
п.с королла за 35к не оверпрайс, не
234 кгрн база-306кгрн топ. Ваші перли про оверпрайснутість А7 на цьому фоні ну навіть не смішно. Навіть якщо взяти 1.8тсі на дсг (хоча за динамічними показниками "варіаторна" тойота може лише з ВАГівським 1.2тсі конкурувати, і лише механіка вирветься вперед, щоб злити наступному двигуну 1.4тсі), то лишиться ще 50кгрн, щоб напакувати октаву. А в такому випадку тойоті реально нема чого протиставити.
).
Я люблю Хай за надійність, витривалість і впевненість в тому, що він не підведе, але об"єктивно кажу, тойоті до якості сучасного топового ВАГа як до неба рачки. Кажу це як людина, котра є дуже лояльною до цієї японської марки і яка серйозно розглядала новий Ауріс гібрид.
