autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Радиолюбительское курилко-флудилко! ver11 (6/25)

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: US7IGN]
      8 июля 2013 в 12:44 Гілками

US7IGN 07.07.2013 00:22 пишет:

UM, ты становишься теоретиком.. давай завязывай с этим...



Кстати да, когда новую антенну ставим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: radiosim]
      8 июля 2013 в 12:50 Гілками

radiosim 08.07.2013 12:39 пишет:

Добрый день Евгений UT7UX , полностью с вами согласен что UHF разьемы не имеют сопротивления 50 Ом (импеданс ) у них 47-48 Ом , потому лучьше использовать TNC или N- Type ,



Еще ниже.

radiosim 08.07.2013 12:39 пишет:

по поводу переделаних Сибищних антен под УКВ это смешные антены .потому как материалы там используемые не соответстуют састотам выше 50 МГЦ тоесть их еще можно до 43 использовать на Ло БЕНД и все ,а дальше если их посмотреть по ачехометру это сплошные поглотители .



Да-да, имеют большие потери на излучение.

radiosim 08.07.2013 12:39 пишет:

Потому это все лишь дешовое использование и переделка ,часто только настройкой КСВ ,а резоннансные характеристики у них никто никогда не проверял.



В отсутствие антенного анализатора затрудняюсь показать поведение антенны "с гайкой" в виде графиков и диаграммы Смита. Кстати, при известной конструкции, т.е. при известном сопротивлении излучения, настройка только по КСВ имеет право на жизнь, пускай она и не дает гарантий точной настройки и упущенных потерь из-за ошибок монтажа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: Мангуст]
      8 июля 2013 в 12:51 Гілками

Мангуст 08.07.2013 10:59 пишет:

Про Диапазон 136 кГц я вообще боюсь подумать...
Это скоко будет стоить кабель подключения антенны, если по "теории" его нужно минимум 1,1 километра?



Магнитные рамки - все, что остается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
Киев
Сообщения: 21
С нами с 30.09.2010

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: El Erizo]
      8 июля 2013 в 12:51 Гілками

UT7UX 08.07.2013 12:40 пишет:

radiosim 08.07.2013 11:16 пишет:

Вопрос ко свем кто ездит на автомобилях , как вы думмаете антена автомобильная с написаным на ней коефициентом усиления может быть сравнима с базовой антеной тогоже коефициента усиления ?



Сравнима - в каком смысле? При сходном основном лепестке - конечно да.

radiosim 08.07.2013 11:16 пишет:

Простой пример для вас знаминитая антена ТУрбо 2001 на диапазон СВ имеет длину около 2 х метров ,и базовая антена которая имеет полноценную длину в 1/2 лянда или в 5/8 лянда и имеет физическую длину 5-7 метров ,так вот производитель на турбо 2001 при длине 2 метра пишет что у нее коефициент усиления в 5-6 Дб а базовая антена 1/2 имеет надпись в 5 Дб ?



Причем надпись к "усилению"? Надпись - рекламный трюк, фактически прямой обман, хотя формально придраться нельзя из-за того, что неизвестны единицы измерения. А их сходство со стандартными и есть тот самый фактический обман, который формально недоказуем.


В ответ на:

...




Причем надпись к "усилению"? Надпись - рекламный трюк, фактически прямой обман, хотя формально придраться нельзя из-за того, что неизвестны единицы измерения. А их сходство со стандартными и есть тот самый фактический обман, который формально недоказуем.

radiosim 08.07.2013 11:16 пишет:

Физические размеры антены и влияют намного больше на ее коефициент усиления чем тот факт что Турбо 2001 при длине около 2 х метров не может иметь даже усиления диполя в 0 ДБ или по отношению к изотропу 3 Дб.



Валера, не углубляйся в физику. Если произведитель пишет "+100500dB", то так и пиши, "заявлено производителем +100500dB", а не "антенна имеет усиление +100500dB". Иначе дело закончится самоуличением в недостоверной цифре.

radiosim 08.07.2013 11:16 пишет:

Спасибо большое кто понимает ,как говорил гуру СБ эфира Сергей 680 или UT5UC что и гвоздь в 10 см можно настроить на любую заданую частоту и получить КСВ нужное для радиостанции с помощью намотки катушки и припаяв емкости ,но будит ли антена гвоздь работать как полноценные антены 1/4 длины волны ,1/2 длины , 5/8 длины ?



Да что вам всем дался этот КСВ? Кабель не греется на передачу? Значит КСВ в пределах нормы. А длина 1/4, 5/8 и так далее - она либо есть и тогда формируется соответсвующий ей основной лепесток, либо ее нет и антенна искуственно удлинена тем или иным способом - электрическим для настройки в резонанс, а не геометрическим. Если ее длина 2,00 метра а нужно затянуть ее на СиБи, то она никак и никогда не будет ни как 5/8, ни как 7/8, ни как что либо еще. А что гвоздь тоже можно настроить, так это совсем не шутка, в вполне реально - сибишная резинка и есть такой гвоздь промышленного производства.




Женя я и не углублялся в физику просто люди говорят в форуме что настоящяя антена которая стоит на крыше с коефиценттом усиления написаного в паспорте допустим 8 Дб будет хуже работать чем антена на ихнем автомобиле .Тогда как на УКВ сспользуют антенв колинеарные состоящие с нескольких элементов 1/2 или 5/8 лянда . На СБ нгельзя физически сделать несколько антен колинеарных потому как длиня этой антены будет очень не устойчива к ветровым нагрузкам .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Сообщения: 2631
С нами с 22.02.2010

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: El Erizo]
      8 июля 2013 в 12:53 Гілками

UT7UX 08.07.2013 12:44 пишет:

US7IGN 07.07.2013 00:22 пишет:

UM, ты становишься теоретиком.. давай завязывай с этим...



Кстати да, когда новую антенну ставим?




та хоть сегодня!

в пятницу собрал GP на 30 метров, но сам не смог поднять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: bybra]
      8 июля 2013 в 12:55 Гілками

bybra 08.07.2013 01:48 пишет:

жесть! а куда ж то ВЧ денется из такого кабеля по Вашему????



Излучится высшими гармониками - и сразу в соседские телевизоры.

www.sim, ничего личного


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: bybra]
      8 июля 2013 в 12:56 Гілками

bybra 08.07.2013 12:53 пишет:

та хоть сегодня!

в пятницу собрал GP на 30 метров, но сам не смог поднять



Сегодня я вряд-ли. Буду телефонировать в телефон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: radiosim]
      8 июля 2013 в 13:13 Гілками

radiosim 08.07.2013 12:51 пишет:

Женя я и не углублялся в физику просто люди говорят в форуме что настоящяя антена которая стоит на крыше с коефиценттом усиления написаного в паспорте допустим 8 Дб будет хуже работать чем антена на ихнем автомобиле .



Написано может быть все, что угодно. Получить +8dBi от единичного излучателя не получится. Значит "+8dB" не равно +8dBi и не может рассматриваться всерьез.

radiosim 08.07.2013 12:51 пишет:

Тогда как на УКВ сспользуют антенв колинеарные состоящие с нескольких элементов 1/2 или 5/8 лянда .



Практически единственный способ увеличить КНД вертикального излучателя с сохранением правильной кроговой диаграммы в горизонтальной плоскости.

radiosim 08.07.2013 12:51 пишет:

На СБ нгельзя физически сделать несколько антен колинеарных потому как длиня этой антены будет очень не устойчива к ветровым нагрузкам .



Можно, просто труднее. По этому обычно и не делают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: Мангуст]
      8 июля 2013 в 13:13 Гілками

Мангуст 08.07.2013 10:59 пишет:

Я то думаю, чего єто в Киеве 1,8 мГц не шибко популярен, а оказывается всё просто - народ жаба давит покупать 90 метров кабеля для подключения антенны и потом проблема, куда его на балконе примотать, чтоб осталось ещё место покурить выйти...




ну че - народ и поболее для вертикалов и дельт кабеля юзает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Пора двигаться вперед, информация для р.любителей (+)
      8 июля 2013 в 13:15 Гілками

о! когда встретимся?
З.Ы. а я серьезно - если бы каждый киевлянин хотя бы десяток связей провел - мог бы быть новый чемпион из киева или области в этом году...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: radiosim]
      8 июля 2013 в 13:35 Гілками

radiosim 08.07.2013 12:51 пишет:

На СБ нгельзя физически сделать несколько антен колинеарных потому как длиня этой антены будет очень не устойчива к ветровым нагрузкам .




если кому-то на стационаре нужно больше, чем штырь, то не составит никакого труда сделать несколько элементов ягу - размеры-то небольшие...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 36
С нами с 22.01.2013

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: UR5HM]
      8 июля 2013 в 13:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот заводская антена с "барашком", не на низкую частоту, помните черные "волги" с такими антенками....:)

Вот заводская антена с "барашком", не на низкую частоту, помните черные "волги" с такими антенками.:)

Змінено Disco (13:51 08/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
Киев
Сообщения: 21
С нами с 30.09.2010

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: US7IGN]
      8 июля 2013 в 13:54 Гілками

Да согласен я , что яги будут работать лучьше чем штырь это и коню извесно ,но опять таки яги будут лучьше работать только в ту сторону которую повернуты ,а колинеарка будет во все стороны работать ,проводили както эксперимент на СВ в 1999 году в сторону Коростышева это от меня было 108 км по прямой ,у меня тогда стояла 3 элемента Яги заводская и стояла 5/8 лянда с 6 противовесам и заявленым коефициентом усиления 6 Дб в паспорте,так вот я в антены давал 20 Ват , и разница была всего навсего 0.5 бала по стрелочному прибору заранее откалиброваному по гинератору ,бал по нашим рсщетам 6 Дб если не ошибаюсь.Тоесть 5/8 с 6ДБ работала хуже чем 3 элемента ЯГИ на 3 ДБ тоесть по отношению к 5/8 всего 3 ДБ. А еще коефициент усиления зависит от правильности настройки антены и может быть + ИЛИ - НА НЕСКОЛЬКО ДБ. Но опять таки Яги н7а заднем лепестке не принемалии того что принемал я на колинеарке .Чесно сказать размеры Яги на диапазон 10 М это не очень маленькие размеры ,вот уже 5 элементов будут очень много места нанимать но правда и разница будет почти в 2 бала. Спасибо всем кто принемал участие и здравом рассуждении.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 625
С нами с 04.12.2011

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: Disco]
      8 июля 2013 в 14:06 Гілками

Disco 08.07.2013 13:41 пишет:

Вот заводская антена с "барашком", не на низкую частоту, помните черные "волги" с такими антенками....:)



А на какую ? Дома такая же валяется.... интересно....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 36
С нами с 22.01.2013

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: Paul433]
      8 июля 2013 в 14:22 Гілками
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: Мангуст]
      8 июля 2013 в 14:35 Гілками

Мангуст 08.07.2013 10:59 пишет:

Я то думаю, чего єто в Киеве 1,8 мГц не шибко популярен, а оказывается всё просто - народ жаба давит покупать 90 метров кабеля для подключения антенны и потом проблема, куда его на балконе примотать, чтоб осталось ещё место покурить выйти...
Про Диапазон 136 кГц я вообще боюсь подумать...
Это скоко будет стоить кабель подключения антенны, если по "теории" его нужно минимум 1,1 километра?



какая жаба-вы про размер антенны, где её вешать и про помехи подумали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 625
С нами с 04.12.2011

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: Disco]
      8 июля 2013 в 14:35 Гілками

Disco 08.07.2013 14:22 пишет:

"Алтай" http://www.webpark.ru/comment/49790



Спасибо !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: перенос темы про антенны из 20й серии купи-продайки. [Re: andreu85]
      8 июля 2013 в 14:41 Гілками

andreu85 08.07.2013 14:35 пишет:

Мангуст 08.07.2013 10:59 пишет:

Я то думаю, чего єто в Киеве 1,8 мГц не шибко популярен, а оказывается всё просто - народ жаба давит покупать 90 метров кабеля для подключения антенны и потом проблема, куда его на балконе примотать, чтоб осталось ещё место покурить выйти...
Про Диапазон 136 кГц я вообще боюсь подумать...
Это скоко будет стоить кабель подключения антенны, если по "теории" его нужно минимум 1,1 километра?



какая жаба-вы про размер антенны, где её вешать и про помехи подумали?



А по поводу необходимой длины фидера вопросов не возникает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наша радиобарахолка ver.20(+) [Re: radiosim]
      8 июля 2013 в 16:05 Гілками

radiosim 08.07.2013 13:54 пишет:

5 элементов будут очень много места нанимать но правда и разница будет почти в 2 бала



Не будет два балла никак с пяти элементов, это же 12dB. А если эти два балла имелись в виду вперед/назад, то это мало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Пора двигаться вперед, информация для р.любителей (+) [Re: US7IGN]
      8 июля 2013 в 16:06 Гілками

US7IGN 08.07.2013 13:15 пишет:

о! когда встретимся?



На этой неделе можем. Назначай заранее, постараюсь подстроиться под твой график.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 55256

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія