autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велосипедист на клумбе (13/34)

IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Vindsor]
      23 июля 2013 в 16:41 Гілками

Vindsor 23.07.2013 16:34 пишет:

Обрати внимание, что этой запятой:
В ответ на:

4.10 "Круговий рух". Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками, на перехресті з круговим рухом.


... в оригинале документа нет!
Додумаешься сам?



Нет и что это меняет? Уже не требуется объезд клумбы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:43 Гілками

shurken 23.07.2013 16:35 пишет:

Vindsor 23.07.2013 16:28 пишет:

Еще раз: ОТСЕБЯТИНА!!! Ничего подобного в ПДД нет! А собственные ПДД выдумывать не нужно!
Нет никаких обязательных полос по кругу! Схема проезда каждого перекрестка определяется знаками и разметкой. Фактическими, а не виртуальными! Как нарисовали, так и надо ехать, а не придумывать собственные нормы!



Знаки ващет, имеют приоритет над разметкой


И что? 4.10 не говорит, что полосы идут по кругу. Он только задает направление движения. А вот как ты будешь по этому направлению двигаться - с перестроением или без, он ничего не говорит!
Да и приоритет он не расставляет. Он лишь указывает направление, в котором надо объехать клумбу. И все. Как это сделать - по полосам или поперек полос, он ничего не говорит!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:45 Гілками

shurken 23.07.2013 16:37 пишет:

Vindsor 23.07.2013 16:30 пишет:

Термин, пруф в студию!
Еще раз прошу: не придумывай собственных ПДД!



Ты себе его как-то иначе представляешь? Квадратиками, ромбами, цилиндрами?


Это значения не имеет, как я его представляю. Ты им пытаешься пользоваться как термином. Вот я и пытаюсь узнать - что сей термин обозначает по-твоему? И откуда ты его вообще взял?
В чем его уникатьность? Какие особенности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Чукча-писатель]
      23 июля 2013 в 16:45 Гілками

Чукча-писатель 23.07.2013 16:38 пишет:

смотри на фотках.
частично прямо, частично кругом.
как построена клумба, так и идут.



Тебе показать перекресток где по знакам четыре полосы, а по разметке три? Разметка не истина в последней инстанции, что собственно и закреплено в ПДД. Ваще разметку не ПДД регламентирует, а ДСТУ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:47 Гілками

shurken 23.07.2013 16:41 пишет:

Vindsor 23.07.2013 16:34 пишет:

Обрати внимание, что этой запятой:
В ответ на:

4.10 "Круговий рух". Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками, на перехресті з круговим рухом.


... в оригинале документа нет!
Додумаешься сам?



Нет и что это меняет? Уже не требуется объезд клумбы?


Разбей по правильным частям предложения:
Первая часть: Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку,
Вторая часть: показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.
Формально, подчеркиваю, формально - на перекрестке должны быть стрелки, которыми задается направление движения. Не на знаке, а на перекрестке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:48 Гілками

shurken 23.07.2013 16:45 пишет:

Ваще разметку не ПДД регламентирует, а ДСТУ.


Кури: http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-ruxu-ukrani-2010/dorozhnja-rozmitka-dodatok-2.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Vindsor]
      23 июля 2013 в 16:49 Гілками

Vindsor 23.07.2013 16:43 пишет:

И что? 4.10 не говорит, что полосы идут по кругу. Он только задает направление движения. А вот как ты будешь по этому направлению двигаться - с перестроением или без, он ничего не говорит!



Правильно, задает направление движения. Что такое маневр напомнить? Это изменение направления движения. Т.е. на перекрестке с круговым движением, любое движение отличное от кругового есть маневр, даже если едешь прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Vindsor]
      23 июля 2013 в 16:51 Гілками

Vindsor 23.07.2013 16:45 пишет:

Это значения не имеет, как я его представляю. Ты им пытаешься пользоваться как термином. Вот я и пытаюсь узнать - что сей термин обозначает по-твоему? И откуда ты его вообще взял?
В чем его уникатьность? Какие особенности?



Ты же выше сам озвучил, что знак задает направление движения. А какое направление движения задает знак? Разве не вокруг клумбы? А вокруг клумбы, это разве не движение по кругу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Vindsor]
      23 июля 2013 в 16:53 Гілками

Vindsor 23.07.2013 16:47 пишет:

Формально, подчеркиваю, формально - на перекрестке должны быть стрелки, которыми задается направление движения. Не на знаке, а на перекрестке.



Для наших людей, еще по полисмену на каждый перекресток с электрошокером, для объяснения, как надо ездить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:54 Гілками

shurken 23.07.2013 16:32 пишет:

HC-man 23.07.2013 16:24 пишет:

Требует объезжать против часовой стрелки. Но не требует объезжать.



Ты определись, требует или не требует объезжать

4.10 «Круговий рух». Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.




Требует объезжать по стрелкам. Объезжать не требует.
Направление разметки, направление главной дороги - не оговариваются. Все определяется по месту конфигурацией перекрестка.

Для уточнения немного из ДСТУ 4100-2002 "Дорожні знаки"
В ответ на:

10.6.6 Знак 4.10 «Круговий рух» повинен застосовуватись, щоб дозволити рух тільки у зазначе¬ному стрілками напрямку, якщо організовано круговий рух транспортних засобів на перехресті (площі). Знак повинен установлюватись на кожному в'їзді на перехрестя (площу) з рухом по колу.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:54 Гілками

shurken 23.07.2013 16:49 пишет:

Vindsor 23.07.2013 16:43 пишет:

И что? 4.10 не говорит, что полосы идут по кругу. Он только задает направление движения. А вот как ты будешь по этому направлению двигаться - с перестроением или без, он ничего не говорит!



Правильно, задает направление движения. Что такое маневр напомнить? Это изменение направления движения. Т.е. на перекрестке с круговым движением, любое движение отличное от кругового есть маневр, даже если едешь прямо.


Ты путаешь направление и направление движения!
4.10 не задает направление движения. Он указывает направление, в котором нужно объехать клумбу. И все!
Направление движения при этом может быть иным, определенном конфигурацией перекрестка, знаками разметкой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Vindsor]
      23 июля 2013 в 16:54 Гілками

Vindsor 23.07.2013 16:48 пишет:

Кури: http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-ruxu-ukrani-2010/dorozhnja-rozmitka-dodatok-2.html




Лучше ДСТУ покури, что-бы понять, в чем разница.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:55 Гілками

shurken 23.07.2013 16:51 пишет:

Vindsor 23.07.2013 16:45 пишет:

Это значения не имеет, как я его представляю. Ты им пытаешься пользоваться как термином. Вот я и пытаюсь узнать - что сей термин обозначает по-твоему? И откуда ты его вообще взял?
В чем его уникатьность? Какие особенности?



Ты же выше сам озвучил, что знак задает направление движения. А какое направление движения задает знак? Разве не вокруг клумбы? А вокруг клумбы, это разве не движение по кругу?


Я так понял, с термином пролет. В смысле, слил!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 05.11.2012

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:55 Гілками

shurken 23.07.2013 16:45 пишет:

Чукча-писатель 23.07.2013 16:38 пишет:

смотри на фотках.
частично прямо, частично кругом.
как построена клумба, так и идут.



Тебе показать перекресток где по знакам четыре полосы, а по разметке три? Разметка не истина в последней инстанции, что собственно и закреплено в ПДД. Ваще разметку не ПДД регламентирует, а ДСТУ.




Если кроме разметки нет НИЧЕГО, как в нашем случае, то руководствуемся разметкой, не так ли?
Если есть доп.знак движение по рядам, как на той клумбе, там знаком.
http://maps.yandex.ua/?ll=30.489398%2C50...018353311771435


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 16:57 Гілками

shurken 23.07.2013 16:54 пишет:

Vindsor 23.07.2013 16:48 пишет:

Кури: http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-ruxu-ukrani-2010/dorozhnja-rozmitka-dodatok-2.html




Лучше ДСТУ покури, что-бы понять, в чем разница.


Зачем мне разница? Ты сказал, что ПДД разметку не регулируют. Опять слил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист на клумбе [Re: HC-man]
      23 июля 2013 в 16:58 Гілками

HC-man 23.07.2013 16:54 пишет:

Требует объезжать по стрелкам. Объезжать не требует.



Это как? Объезжать, оно и в Африке объезжать, хоть по стрелкам, хоть без стрелок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Велосипедист на клумбе [Re: shurken]
      23 июля 2013 в 17:06 Гілками

shurken 23.07.2013 16:58 пишет:

HC-man 23.07.2013 16:54 пишет:

Требует объезжать по стрелкам. Объезжать не требует.



Это как? Объезжать, оно и в Африке объезжать, хоть по стрелкам, хоть без стрелок.



В смысле объезжать по стрелкам и никак не иначе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Велосипедист на клумбе [Re: HC-man]
      23 июля 2013 в 17:14 Гілками

А как не "крути" у велосипедиста приоритет!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 163
С нами с 28.06.2002

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Рубан]
      23 июля 2013 в 17:25 Гілками

ПДД для великов.

Предлагают проехать прямо, перейти по пешеходному переходу на другую сторону, потом проехать по правому ряду в нужную сторону. Никаких круговых движений для велосипедистов нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Велосипедист на клумбе [Re: Рубан]
      23 июля 2013 в 17:31 Гілками

Рубан 23.07.2013 17:14 пишет:

А как не "крути" у велосипедиста приоритет!



Приоритет приоритетом. Но такой маневр ему части не делает. И видео выкладывать я бы на его месте постеснялся. Лучше бы свое фото выложил, чтоб другие шарахались.
Водитель легковушки вправе был рассчитывать, что велосипедист не выедет на круг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
4 користувачів і 134 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13246

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія