снабженец 10.02.2014 12:57 пишет: Добавлю и от себя негатива. Подчеркну, пользуемся топливом Вога только по причине территориальной близости 2 - х заправок ( в 500 м.) Цена далеко не самая низкая в сравнении с тем же Лукойлом или ТНК или КЛО и т.д. Парк авто около 10 шт., не много, но топливо покупаем регулярно. Так вот, оплачиваем безналом по цене как правило - 10,00 коп. от цены на стелле, больше скидку не давали. Перед подорожанием решили мы коллективом запастись топливом за наличку, позвонил менеджеру и получил скидку аж 7 коп. - и это за нал. Вопрос, если даже здесь на форуме есть масса предложений 0,50 грн. - 0, 70 коп. от цены на стелле, что ВОГУ не выгодны прямые продажи, зачем кормить посредников? Что за условия у них, кот. позволяют делать такой дисконт и при этом зарабатывать?
Загадка как таможется ВОГ уже долго не дает спокойствия другим участникам топливного рынка. Для меня тоже не понятна такая СКИДИЩА.
Вы правы: действительно, можно было налить абсолютно что угодно. Однако показателем качества дизельного топлива (в колбах находился Мустанг+) является именно процесс парафинизации, который, согласно ДСТУ, должен начинаться при температуре -6 градусов. Отсутствие признаков парафинизации, тем более при гораздо более низких температурах, как раз является сигналом того, что этим топливом заправляться не следует.
Для нашего климата температура помутнения -25. Или Вы про летнюю говорите?
Вопрос, если даже здесь на форуме есть масса предложений 0,50 грн. - 0, 70 коп. от цены на стелле, что ВОГУ не выгодны прямые продажи, зачем кормить посредников? Что за условия у них, кот. позволяют делать такой дисконт и при этом зарабатывать?
К сожалению, вопрос ценообразования не находится в нашей компетенции.
Gons4eg 10.02.2014 13:31 пишет:
azswog 10.02.2014 12:28 пишет:
Вы правы: действительно, можно было налить абсолютно что угодно. Однако показателем качества дизельного топлива (в колбах находился Мустанг+) является именно процесс парафинизации, который, согласно ДСТУ, должен начинаться при температуре -6 градусов. Отсутствие признаков парафинизации, тем более при гораздо более низких температурах, как раз является сигналом того, что этим топливом заправляться не следует.
Для нашего климата температура помутнения -25. Или Вы про летнюю говорите?
Во-первых, давайте с вами будем ориентироваться по нормам, закреплённым законодательно, а именно стандартом ДСТУ 4840:2007 «Паливо дизельне підвищеної якості. Технічні умови» (который, в свою очередь, был создан согласно требованием европейских стандартов EN 590:2004).
В частности, в данном документе, существует такие цифры:
То есть для ДТ, которое предназначено для умеренного климата, такого параметра, как "температура помутнения" нет - оно не устанавливается и не регулируется ни для одной из марок топлива.
Для топлива, которое предназначено для арктического климата, параметры несколько строже, в частности: (кстати, да, прошу прощения, в прошлом посте ошибочно указана неверная температура: -6 градусов вместо -10)
Данный ДСТУ свободно можно найти в Интернете, любой желающий может проверить корректность цифр.
Во-первых, давайте с вами будем ориентироваться по нормам, закреплённым законодательно, а именно стандартом ДСТУ 4840:2007 «Паливо дизельне підвищеної якості. Технічні умови» (который, в свою очередь, был создан согласно требованием европейских стандартов EN 590:2004).
Вот! Стандарт я уже выведал))) Идем дальше, В ГОСТе указано, что "Кліматичні вимоги для марок та класів дизельного палива, які виробляють в Україні, наведено в таблицях 2а і 2б." - у Вас же везде зарубежное топливо)))
Теперь дальше - все видео с Вашими "пробниками" загадочным образом пропали с просторов интернета. Случайность?
Не понятна логика. Сначала пишете "должен" при -6 градусах, потом для умеренного климата не установлено, а в итоге ссылаетесь на стандарт для арктических условий, но и там написано "не вище ніж", но никак не должен. Иногда лучше молчать...
смотрите, была температура -10 - -25 гр.ц. представителя вога не было, а как только потеплело - вот и он с доказательствами ! Чего ж вы не пришли мне помочь завезти машину на морозе 15 градусов ??? Там бы и о температуре фильтрации поспорили бы.
Gons4eg 10.02.2014 14:57 пишет:
azswog 10.02.2014 14:14 пишет:
Во-первых, давайте с вами будем ориентироваться по нормам, закреплённым законодательно, а именно стандартом ДСТУ 4840:2007 «Паливо дизельне підвищеної якості. Технічні умови» (который, в свою очередь, был создан согласно требованием европейских стандартов EN 590:2004).
Вот! Стандарт я уже выведал)))
Так ведь стандарт-то и не скрывался, наоборот:
azswog 29.01.2014 16:19 пишет: Согласно ДСТУ 4840:2007 «Паливо дизельне підвищеної якості. Технічні умови», который регулирует стандарты ДТ повышенного качества, температура помутнения для топлива класса 0 (под которое попадает наше арктическое топливо) составляет -10 градусов по Цельсию. Поэтому если арктическое топливо не мутнеет при температуре -10 градусов - вот это как раз повод задуматься о его качестве и его составе:) ...
Gons4eg 10.02.2014 14:57 пишет: Идем дальше, В ГОСТе указано, что "Кліматичні вимоги для марок та класів дизельного палива, які виробляють в Україні, наведено в таблицях 2а і 2б." - у Вас же везде зарубежное топливо)))
Топливо зарубежное. Однако, когда в страну ввозится топливо, на него выдается соответствующий сертификат соответствия, где указывается, что то или иное топливо соответствует требованиям того или иного ДСТУ, в данном случае - ДСТУ 4840:2007.
Gons4eg 10.02.2014 14:57 пишет: Теперь дальше - все видео с Вашими "пробниками" загадочным образом пропали с просторов интернета. Случайность?
Мы не несём ответственности за то, что авторы видеоматериалов, размещённых на сторонних сервисах, делают со своими видео, а в наших кабинет не стоит телефон, который напрямую соединён с Google Inc. и прочими владельцами видеоплощадок (а какие возможности бы открывались! ).
NID 10.02.2014 15:07 пишет: Не понятна логика. Сначала пишете "должен" при -6 градусах, потом для умеренного климата не установлено, а в итоге ссылаетесь на стандарт для арктических условий, но и там написано "не вище ніж", но никак не должен. Иногда лучше молчать...
Про -6 - допустил ошибку, которую признал, температура, согласно ДСТУ, составляет -10 градусов.
А вот далее, видимо, я донёс информацию не совсем корректно, ибо ввел вас и, возможно, других участников, в заблуждение: рассматривалось два разных топлива; одно из них предназначенное, согласно ДСТУ, для умеренного климата (табл. 2а), и для арктического (табл. 2б). Этим и обусловлено наличие двух выдержек
Мы не несём ответственности за то, что авторы видеоматериалов, размещённых на сторонних сервисах, делают со своими видео, а в наших кабинет не стоит телефон, который напрямую соединён с Google Inc. и прочими владельцами видеоплощадок (а какие возможности бы открывались! ).
Ну здесь два варианта: либо здесь срубили бабосы владельцы видео, либо сам гугл
azswog 10.02.2014 17:05 пишет:
Про -6 - допустил ошибку, которую признал, температура, согласно ДСТУ, составляет -10 градусов.
Значит ваше топливо кака, т.к. я заправлялся при -5 и там была вообще сплошная белая слизь. Координаты я Вам сообщал ранее. Так что давайте не будем включать заднюю
Значит ваше топливо кака, т.к. я заправлялся при -5 и там была вообще сплошная белая слизь. Координаты я Вам сообщал ранее. Так что давайте не будем включать заднюю
В указанный период времени как раз начиналось похолодание. Появление осадка в виде парафина является допустимым, а вот обратный процесс (депарафинизация) возможна лишь при температуре выше ноля.
Gons4eg 10.02.2014 17:16 пишет: ВОГ и пост уже свой предыдущий исправил с температурами
Да. Однако, при этом, об этом факте было дважды упомянуто на форуме, так что никто не отрицает того, что пост был отредактирован.
Значит ваше топливо кака, т.к. я заправлялся при -5 и там была вообще сплошная белая слизь. Координаты я Вам сообщал ранее. Так что давайте не будем включать заднюю
В указанный период времени как раз начиналось похолодание. Появление осадка в виде парафина является допустимым, а вот обратный процесс (депарафинизация) возможна лишь при температуре выше ноля.
Вы хоть читаете то пишете?
Это ппц
azswog 10.02.2014 12:28 пишет:
Однако показателем качества дизельного топлива (в колбах находился Мустанг+) является именно процесс парафинизации, который, согласно ДСТУ, должен начинаться при температуре -10 градусов. Отсутствие признаков парафинизации, тем более при гораздо более низких температурах, как раз является сигналом того, что этим топливом заправляться не следует.
Значит ваше топливо кака, т.к. я заправлялся при -5 и там была вообще сплошная белая слизь. Координаты я Вам сообщал ранее. Так что давайте не будем включать заднюю
В указанный период времени как раз начиналось похолодание. Появление осадка в виде парафина является допустимым, а вот обратный процесс (депарафинизация) возможна лишь при температуре выше ноля.
Вы хоть читаете то пишете?
Это ппц
azswog 10.02.2014 12:28 пишет:
Однако показателем качества дизельного топлива (в колбах находился Мустанг+) является именно процесс парафинизации, который, согласно ДСТУ, должен начинаться при температуре -10 градусов. Отсутствие признаков парафинизации, тем более при гораздо более низких температурах, как раз является сигналом того, что этим топливом заправляться не следует.
Пардон, а что Вас, собственно, смущает? По поводу физических свойств топлива - да, процесс парафинизации начинается при -10, а обратный процесс возможен при более тёплых температурах. В любой сертифицированной лаборатории специалисты это подтвердят.
Я конечно все понимаю. Может Вы просто не до конца компетентны в этих вопросах. НО! Вы же сами на писали, что процесс начинается при -10, а я на собственные глаза видел, что при -5 там уже было желеобразное вещество и это на вашей АЗС на ул. Соломенская! Читайте полностью предыдущий пост! Соответственно Ваши слова - сплошной треп, и топливо не соответствует даже заявленному стандарту!
Gons4eg 11.02.2014 15:18 пишет: Я конечно все понимаю. Может Вы просто не до конца компетентны в этих вопросах. НО! Вы же сами на писали, что процесс начинается при -10, а я на собственные глаза видел, что при -5 там уже было желеобразное вещество и это на вашей АЗС на ул. Соломенская! Читайте полностью предыдущий пост! Соответственно Ваши слова - сплошной треп, и топливо не соответствует даже заявленному стандарту!
Прошу прощения, но, насколько помнится, изначально вы просто утверждали, что топливо парафинится:
Gons4eg 20.01.2014 10:44 пишет: Почему на заправке в пробнике ДТ при -5 уже было молочного цвета, т.е. начало парафиниться? Обычное ДТ.
а уже позже откуда-то появилась слизь:
Gons4eg 10.02.2014 17:15 пишет:
Значит ваше топливо кака, т.к. я заправлялся при -5 и там была вообще сплошная белая слизь.
Повторюсь, что в тот период как раз начиналось похолодание, а значит ночью температура могла достигнуть -10 градусов и ниже, что привело к процессу парафинизации топлива. Днём температура повысилась, однако топливо в силу законов физики не смогло вернуться в исходное состояние (так, по данным Si******.ua/Гидрометеоцентра, температура в тот день колебалась от -12 до -9).
Для меня что слизь, что парафин - одинаково. Можете называть хоть соплями - смысл от этого не теряется.
Как раз в тот период морозы только начинались и показатель в -5 был минимален! И по Вашим же утверждениям в колбах находился Мустанг+, который парафинится только при -10 и ниже. Надоели уже Ваши бредни. Читайте первое предложение
Понятное дело, что сейчас будете колбасить с пустого в порожнее. Но выводы я для себя сделал.
Та гонит этот вог. Реально моя машина не знала другого топлива кроме ихнего 95 Так как карточки дали на него. Итог свечи с нагаром, сетка в бензонасосе черная, топливо в баке мутное.
В разрезе ДТ: По ценам ВОГ и ОККО близнецы уже пару лет. на ОККО обычное ДТ по 10.39 на Воге Мустанг по 10,39. А мустанг это у нас топливо типа повышенного качества с присадками и т.п. Т.е. по 10.39 выгоднее литься на Воге, так как там введён дополнительный комплект присадок. Всё бы ничего, если бы у Вога не появился...Мустанг+ по 11.99, который по цене соответсвует улучшеному ОККОвскому ДТ (пульс) по 11.96. Лично у мну теперь напрашивается вывод, что обычный Мустанг от ВОГа, уже нифига не улучшенное топливо, а самое обычное.
morino 12.02.2014 11:28 пишет: В разрезе ДТ: По ценам ВОГ и ОККО близнецы уже пару лет. на ОККО обычное ДТ по 10.39 на Воге Мустанг по 10,39. А мустанг это у нас топливо типа повышенного качества с присадками и т.п. Т.е. по 10.39 выгоднее литься на Воге, так как там введён дополнительный комплект присадок. Всё бы ничего, если бы у Вога не появился...Мустанг+ по 11.99, который по цене соответсвует улучшеному ОККОвскому ДТ (пульс) по 11.96. Лично у мну теперь напрашивается вывод, что обычный Мустанг от ВОГа, уже нифига не улучшенное топливо, а самое обычное.
Минутка внесения ясности:
ДТ Mustang +, которое продаётся сейчас на АЗК, это арктическое топливо, которое имеет большую температуру фильтрации (хотя в свете нынешней температуры, уже не настолько актуально ).
ДТ Mustang, это, как вы выразились "топливо типа повышенного качества с присадками и т.п.", которое соответствует марке F по ДСТУ 4840:2007.