autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Дорогу — велосипедистам? (17/18)

СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Ervin Rommel]
      7 августа 2013 в 00:33 Гілками

Ervin Rommel 06.08.2013 19:49 пишет:


Сейчас, пока тепло, каждый день езжу на работу на вело, 25 км в одну сторону, дорога занимает 50 минут.



за 50 мин. при физической нагрузке ты выдыхаешь около 80 л или 160 г СО2.
т.о. на 100 км пути твой выхлоп составляет 640 г СО2
для сравнения: Тойота Приус в городском цикле выделяет 90 г / 100 км.
щетаю, нужно очистить город от такого неэкологичного вида транспорта, как велосипеды!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 448
С нами с 25.06.2012

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: mitsukevi4]
      7 августа 2013 в 08:49 Гілками

mitsukevi4 07.08.2013 00:33 пишет:

Ervin Rommel 06.08.2013 19:49 пишет:


Сейчас, пока тепло, каждый день езжу на работу на вело, 25 км в одну сторону, дорога занимает 50 минут.



за 50 мин. при физической нагрузке ты выдыхаешь около 80 л или 160 г СО2.
т.о. на 100 км пути твой выхлоп составляет 640 г СО2
для сравнения: Тойота Приус в городском цикле выделяет 90 г / 100 км.
щетаю, нужно очистить город от такого неэкологичного вида транспорта, как велосипеды!




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
39 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 212
С нами с 26.10.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: -LIK-]
      7 августа 2013 в 08:50 Гілками

-LIK- 06.08.2013 23:27 пишет:

Да просто в большом потоке транспорта грубо нарушающий автомобилист - это все же исключение. А вот грубо нарушающий велосипедист - увы, норма.
Если велосипедист подъезжает к светофору с красным светом и это не суперстрашный перекресток многополосных дорог с оживленным трафиком, то исключением скорее будет стояние велосипедиста на красный. С вероятностью 99% поедет дальше. Даже пешики и байкеры так не нарушают как велосипедисты.



Ну понятно. С тем, что 99% авто нарушают не поспоришь, так ты придумал, что автомобилисты лайтово нарушают, а велосипедисты, видете ли, грубо. А в чем мерило грубости нарушения?
И почему лично тебя бесят велосипедисты, проезжающие на красный, пока ты ждешь зеленого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: basementcat]
      7 августа 2013 в 11:12 Гілками

basementcat 06.08.2013 16:42 пишет:

когда же вы уже научитесь читать, клоны ментовские

10.5
Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




И что? этот пункт отменяет перестроение в правый ряд при съезде с круга?

P.S.
А про "клонов ментовских" - спасибо посмеялся. Велик уровень твоего интеллекта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: mitsukevi4]
      7 августа 2013 в 11:25 Гілками

mitsukevi4 07.08.2013 00:33 пишет:

Ervin Rommel 06.08.2013 19:49 пишет:


Сейчас, пока тепло, каждый день езжу на работу на вело, 25 км в одну сторону, дорога занимает 50 минут.



за 50 мин. при физической нагрузке ты выдыхаешь около 80 л или 160 г СО2.
т.о. на 100 км пути твой выхлоп составляет 640 г СО2
для сравнения: Тойота Приус в городском цикле выделяет 90 г / 100 км.
щетаю, нужно очистить город от такого неэкологичного вида транспорта, как велосипеды!




А че взял тойтоту приус?

А сколько вредных веществ выделено на полном цикле: от производства авто и производства топлива для него?
Ну и чего выделенные водителем газы не посчитал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: -LIK-]
      7 августа 2013 в 11:52 Гілками

-LIK- 27.07.2013 14:16 пишет:

AlexAudiCoupe 27.07.2013 13:55 пишет:

И именно потому, что у нас нет мера и парковок надо по требованию велосипедистов установить ограничение в 50 км\ч в городах?




Точно! Что называется - с больной головы на здоровую.

Впрочем, это очень характерно для современного СНГщного общества победившего эгоцентризма - добиваться не общественно полезных благ, а благ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для себя или для своей прослойки. Прижали, например, чернобыльцев - те выходят на митинг и требуют чего? Отставки правительства? Смены политической системы? Уменьшения налогов? Национализации стратегических и прибыльных предприятий? Фигтам - они требуют, возвращения благ для СЕБЯ лично. Остальные молча наблюдают. Теперь вылазит велосипедная организация (или псевдоорганизация) и требует чего? Все того же - преференций для себя лично. Поэтому и живем в дерьме - народ незрелый, не способен мыслить комплексно.




Ты для себя благ не требовал? Не ты ли поднял тему про тех кто едет в левом ряду, мешая тебе проехать?
Про то какие автомобилисты замечательные вот чудесный ролик:


http://youtu.be/COnp_0i15LE

А про чернобыльцев это ты "молодец"!
Я именно, про настоящих чернобыльцев ликвидаторов и тех кто пострадал потому, что жил возле станции.
Почему они не имеют права требовать того, что приняла ВР? При чем не один созыв ВР, а несколько?


Что-то не особо народ хотел ехать в Чернобыль на ликвидацию аварии.
Что бы было если бы ликвидаторов не было или не хватало?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2006
С нами с 24.09.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: mitsukevi4]
      7 августа 2013 в 12:17 Гілками

mitsukevi4 07.08.2013 00:33 пишет:

Тойота Приус в городском цикле выделяет 90 г / 100 км.



А водитель приуса себе в попу хекает, чтоб СО2 не выделять?
Ты б уже для приличия выхлоп лансера или гольфа привел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
61 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 05.01.2006

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: mitsukevi4]
      7 августа 2013 в 12:49 Гілками

А водитель Тойоты Приус все эти 100 км сдерживает дыхание? Надо выбросы суммировать. Да и пассажиры там могут быть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 05.11.2012

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Byrbyr]
      7 августа 2013 в 12:50 Гілками

А он в авто не напрягается, педали не крутит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
39 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 212
С нами с 26.10.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Чукча-писатель]
      7 августа 2013 в 13:35 Гілками

Чукча-писатель 07.08.2013 12:50 пишет:

А он в авто не напрягается, педали не крутит.



Так я тоже на расслабоне еду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Brodya]
      7 августа 2013 в 13:55 Гілками

Brodya 07.08.2013 11:12 пишет:

basementcat 06.08.2013 16:42 пишет:

когда же вы уже научитесь читать, клоны ментовские

10.5
Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




И что? этот пункт отменяет перестроение в правый ряд при съезде с круга?







Да, отменяет. Как ни странно, там так прямо и написано - при съезде с круга требование двигаться правее не действует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Фиат-Дьябло]
      7 августа 2013 в 13:59 Гілками

Фиат-Дьябло 07.08.2013 13:55 пишет:

Brodya 07.08.2013 11:12 пишет:

basementcat 06.08.2013 16:42 пишет:

когда же вы уже научитесь читать, клоны ментовские

10.5
Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




И что? этот пункт отменяет перестроение в правый ряд при съезде с круга?







Да, отменяет. Как ни странно, там так прямо и написано - при съезде с круга требование двигаться правее не действует.




"Смотрю в книгу - вижу фигу" 10.5, если его, конечно, читать, а не только цитировать, регламентирует в какой ряд можно ВЫЕЗЖАТЬ. Но ничего не говорит о том ИЗ какого ряда нужно это делать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Drunkard]
      7 августа 2013 в 14:46 Гілками

Drunkard 07.08.2013 13:59 пишет:

Фиат-Дьябло 07.08.2013 13:55 пишет:

Brodya 07.08.2013 11:12 пишет:


В ответ на:

...





И что? этот пункт отменяет перестроение в правый ряд при съезде с круга?







Да, отменяет. Как ни странно, там так прямо и написано - при съезде с круга требование двигаться правее не действует.




*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***




Извини, еще с прошлой темы про круги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Фиат-Дьябло]
      7 августа 2013 в 16:13 Гілками

Фиат-Дьябло 07.08.2013 13:55 пишет:

Brodya 07.08.2013 11:12 пишет:

basementcat 06.08.2013 16:42 пишет:

когда же вы уже научитесь читать, клоны ментовские

10.5
Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




И что? этот пункт отменяет перестроение в правый ряд при съезде с круга?








Да, отменяет. Как ни странно, там так прямо и написано - при съезде с круга требование двигаться правее не действует.





Ну покажи мне как ты на кругу не перестраиваясь (минуя) ряд правее тебя съедешь с круга?
Телепортируешься?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
43 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 21.09.2007

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: mitsukevi4]
      7 августа 2013 в 16:26 Гілками

mitsukevi4 07.08.2013 00:33 пишет:

Ervin Rommel 06.08.2013 19:49 пишет:


Сейчас, пока тепло, каждый день езжу на работу на вело, 25 км в одну сторону, дорога занимает 50 минут.



за 50 мин. при физической нагрузке ты выдыхаешь около 80 л или 160 г СО2.
т.о. на 100 км пути твой выхлоп составляет 640 г СО2
для сравнения: Тойота Приус в городском цикле выделяет 90 г / 100 км.
щетаю, нужно очистить город от такого неэкологичного вида транспорта, как велосипеды!



90 г на 1 км, а не на 100 не неси чушь.
тыц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Ervin Rommel]
      7 августа 2013 в 17:58 Гілками

Ervin Rommel 07.08.2013 08:50 пишет:

-LIK- 06.08.2013 23:27 пишет:

Да просто в большом потоке транспорта грубо нарушающий автомобилист - это все же исключение. А вот грубо нарушающий велосипедист - увы, норма.
Если велосипедист подъезжает к светофору с красным светом и это не суперстрашный перекресток многополосных дорог с оживленным трафиком, то исключением скорее будет стояние велосипедиста на красный. С вероятностью 99% поедет дальше. Даже пешики и байкеры так не нарушают как велосипедисты.



Ну понятно. С тем, что 99% авто нарушают не поспоришь, так ты придумал, что автомобилисты лайтово нарушают, а велосипедисты, видете ли, грубо. А в чем мерило грубости нарушения?
И почему лично тебя бесят велосипедисты, проезжающие на красный, пока ты ждешь зеленого?



Я употребил слово "грубо", чтобы не начали цепляться насчет таких нарушений, как, например, +15 км/ч. Это - не грубое нарушение и никому не вредит. А вот проезд на красный или езда на велосипеде через ПП, или езда на нем же по 3 полосе - довольно грубо, т.к. очень близко приближает нас к ДТП. Так вот автомобилисты на красный проезжают все же редко (пока), а велосипедисты - часто. Вот и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Brodya]
      7 августа 2013 в 18:04 Гілками

Brodya 07.08.2013 11:52 пишет:

-LIK- 27.07.2013 14:16 пишет:

AlexAudiCoupe 27.07.2013 13:55 пишет:

И именно потому, что у нас нет мера и парковок надо по требованию велосипедистов установить ограничение в 50 км\ч в городах?




Точно! Что называется - с больной головы на здоровую.

Впрочем, это очень характерно для современного СНГщного общества победившего эгоцентризма - добиваться не общественно полезных благ, а благ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для себя или для своей прослойки. Прижали, например, чернобыльцев - те выходят на митинг и требуют чего? Отставки правительства? Смены политической системы? Уменьшения налогов? Национализации стратегических и прибыльных предприятий? Фигтам - они требуют, возвращения благ для СЕБЯ лично. Остальные молча наблюдают. Теперь вылазит велосипедная организация (или псевдоорганизация) и требует чего? Все того же - преференций для себя лично. Поэтому и живем в дерьме - народ незрелый, не способен мыслить комплексно.




Ты для себя благ не требовал? Не ты ли поднял тему про тех кто едет в левом ряду, мешая тебе проехать?



Нет. Я требовал выполнения существующих правил. И даже не столько требовал, сколько показывал тупую сущность тошнотов и предупреждал, что они своим тошнотизмом создаю так нелюбимое ими явление шашечников.

Brodya 07.08.2013 11:52 пишет:


А про чернобыльцев это ты "молодец"!
Я именно, про настоящих чернобыльцев ликвидаторов и тех кто пострадал потому, что жил возле станции.
Почему они не имеют права требовать того, что приняла ВР? При чем не один созыв ВР, а несколько?



Ты не прав с этим наездом. Я против чернобыльцев и их прав ничего не имею. Я против такого подхода - "добьюсь для себя, а что там с остальными в этой стране - меня не пипчет". Они же не поставили вопрос принципиально, хотя бы в дуже "Геть злочинну владу"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Brodya]
      7 августа 2013 в 18:19 Гілками

Brodya 07.08.2013 16:13 пишет:



Ну покажи мне как ты на кругу не перестраиваясь (минуя) ряд правее тебя съедешь с круга?
Телепортируешься?




Добро пожаловать на Оболонь. Много кругов, где есть разметка и как въехал во втором-третьем, так в нем же и выехал. Ряды идут не по кругу, а по главной (главная естественно не по кругу). Почему при этом надо тулиться в правый - не понятно.
Он так и остается правее меня.

И еще - твоя интерпретация рядности позволяет где угодно поворачивать направо с любого ряда. "Все равно же первый пересекаешь".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
39 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 212
С нами с 26.10.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: -LIK-]
      7 августа 2013 в 18:35 Гілками

-LIK- 07.08.2013 17:58 пишет:


Я употребил слово "грубо", чтобы не начали цепляться насчет таких нарушений, как, например, +15 км/ч. Это - не грубое нарушение и никому не вредит. А вот проезд на красный или езда на велосипеде через ПП, или езда на нем же по 3 полосе - довольно грубо, т.к. очень близко приближает нас к ДТП. Так вот автомобилисты на красный проезжают все же редко (пока), а велосипедисты - часто. Вот и все.



Ваше мнение понятно. Меня всегда умиляли люди, которые читая правила, делят их на те, что нарушать нельзя и на те, которые можно. Только вот у кого-то другого это деление может отличаться - что проезд велосипедистом на красный - это вовсе и не грубо, а превышение на 15 км/ч автомобилем - очень грубо. А еще кто-то посчитает, что если 100 г выпил - то это не много и не грубо, а вот если бутылку засосал - то тогда уже за руль не стоит. И как тут найти истину?
Все остальные должны уточнить у вас, какие пункты нарушать можно, какие нет, и ездить в соответствии с полученными указаниями?
То, что велосипед, проезжающий на красный, вызывает у вас анальное жжение еще не делает нарушение грубым.
ИМХО, мерило грубости - потенциальная опасность ДТП. Есть огромное количество светофоров, особенно светофоров на пешеходных переходах и Т-образных перекрестках, проезжая которые на красный велосипед не несет абсолютно никакой угрозы вообще никому - поверьте, что обзор с велосипеда в разы лучше, чем из-за руля авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Дорогу — велосипедистам? [Re: Ervin Rommel]
      7 августа 2013 в 19:48 Гілками

Ervin Rommel 07.08.2013 18:35 пишет:

-LIK- 07.08.2013 17:58 пишет:


Я употребил слово "грубо", чтобы не начали цепляться насчет таких нарушений, как, например, +15 км/ч. Это - не грубое нарушение и никому не вредит. А вот проезд на красный или езда на велосипеде через ПП, или езда на нем же по 3 полосе - довольно грубо, т.к. очень близко приближает нас к ДТП. Так вот автомобилисты на красный проезжают все же редко (пока), а велосипедисты - часто. Вот и все.



Ваше мнение понятно. Меня всегда умиляли люди, которые читая правила, делят их на те, что нарушать нельзя и на те, которые можно. Только вот у кого-то другого это деление может отличаться - что проезд велосипедистом на красный - это вовсе и не грубо, а превышение на 15 км/ч автомобилем - очень грубо. А еще кто-то посчитает, что если 100 г выпил - то это не много и не грубо, а вот если бутылку засосал - то тогда уже за руль не стоит. И как тут найти истину?
Все остальные должны уточнить у вас, какие пункты нарушать можно, какие нет, и ездить в соответствии с полученными указаниями?
То, что велосипед, проезжающий на красный, вызывает у вас анальное жжение еще не делает нарушение грубым.
ИМХО, мерило грубости - потенциальная опасность ДТП. Есть огромное количество светофоров, особенно светофоров на пешеходных переходах и Т-образных перекрестках, проезжая которые на красный велосипед не несет абсолютно никакой угрозы вообще никому - поверьте, что обзор с велосипеда в разы лучше, чем из-за руля авто.



Вот вы так долго меня лошили, чтобы в итоге написать то же, что и написал я, а именно степень риска ДТП в качестве мерила "грубости". Так вот, как бы вы не теоретизировали, проезд на красные - офигенно рисковааный маневр. Уверяю вас, я в 90% случаев мог бы проехать на красный по принципу "все под контролем". Но не делаю этого, т.к. если народ начнет так делать, то это будет вообще п..ц. Очень станно, что велодрочеры этого не понимают. Даже пешики чаще на красный стоЯт. И это при том, что ДТП при столкновении на перекрестке гораздо, нет ГОРАЗДО более опасно для великоездока, чем для автомобиля с его водителем. И не стОит надеяться, что велосипедиста в этом случае будут защищать так же как пешика - к ним не настолько "запопадлывэ" отнощение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15732

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія