Я ж не спорю ! Электроника всегда стремится сделать из авто переднеприводный и тем самым тормозит передок, старт с 2-й передачи. Это все условия макс момента на передние колеса.
Сорь, вот здесь не понял. Если стремиться сделать переднеприводным, то передок должна разгонять.
Назначение С помощью муфты полного привода производится управляемая передача крутящего момента от передней к задней оси автомобиля. Величина крутящего момента, передаваемого муфтой на заднюю ось, определяется степенью замыкания муфты
"Максимальный" не есть весь ! Я утверждаю, что на задок вы можете получить только до 50% крутящего момента в противном случай у вас задние колеса начнут крутится быстрее передних. Что не допустимо конструктивно.
Компоновка автомобиля на муфте Haldex такова, что отсутствует центральный дифференциал и муфта расположена на задней оси!
Это не так 8-) Если читать, то читать дословно:
Назначение С помощью муфты полного привода производится управляемая передача крутящего момента от передней к задней оси автомобиля. Величина крутящего момента, передаваемого муфтой на заднюю ось, определяется степенью замыкания муфты
"Максимальный" не есть весь ! Я утверждаю, что на задок вы можете получить только до 50% крутящего момента в противном случай у вас задние колеса начнут крутится быстрее передних. Что не допустимо конструктивно.
Компоновка автомобиля на муфте Haldex такова, что отсутствует центральный дифференциал и муфта расположена на задней оси!
Сорь, я не технарь, потому технических ньюансов не понимаю. Но написанное пером не вырубишь:
В среднем 90 % движущей силы идет на передние колеса и 10 – на задние. В экстремальных случаях почти 100% может быть передано на заднюю ось.
Это все маркетинг. Думаю, что отдельно на тех. стенде муфта может все это делать. Дело в том, чисто по компоновке авто 100% момента на задней оси возможно при полной блокировке ведущих колес. Это читай практически не реализуемо т.к. есть электроника, да и при полностью вывешенном мосту автомобиль может не поехать.
Отсюда такие фразы "Максимальный", "Весь". Чисто для техника и буквоеда, это ничего не говорит т.к. нет сухих чисел.
Это все маркетинг. Думаю, что отдельно на тех. стенде муфта может все это делать. Дело в том, чисто по компоновке авто 100% момента на задней оси возможно при полной блокировке ведущих колес. Это читай практически не реализуемо т.к. есть электроника, да и при полностью вывешенном мосту автомобиль может не поехать.
Отсюда такие фразы "Максимальный", "Весь". Чисто для техника и буквоеда, это ничего не говорит т.к. нет сухих чисел.
Сорь, но, если ты дипломированный инженер и специализируешься на системах полного привода автомобилей, то поверю на слово. В ином случае, попрошу ссылку на заслуживающий внимания источник. Ибо пока нигде, кроме твоего поста, о максимуме в 50% КМ для задней оси Тигуана, я не встречал. ЗЫ. Не то, чтоб меня этот момент очень волновал. Но истина дороже.
Как я писал выше, я не являюсь таким специалистом, но мне видится это даже из тех мануалов для стервятников, где четко изображена схема полного привода.
Для меня это очевидно. Я могу ошибаться, но я пока так же не видел четких аргументов ЗА !
Haldex AB это производитель муфт, которые использует много автопроизводителей в мире. Они к ТТХ своей муфты могут указать, все что угодно, но в действительности все зависит от компоновки АВТО, настроек ABS/TCS которыми муфта активно пользуется.
Для меня это очевидно как установка кондиционера не добавит свежего воздуха в помещении или же стирка вещей в стиральной машине с обработкой и ионами серебра не придаст "серебра" вещам.
Информации точной у меня нет. Но вот на той же Субаре четко пишут иногда
Межосевой дифференциал с самоблокирующимся дифференциалом на вискомуфте
или
Система полного привода с активным распределением крутящего момента
Хотя вот из того же мануала
Схема передачи крутящего момента Крутящий момент от коробки передач передаётся на раздаточную коробку с помощью цилиндрической шестерни, далее он передаётся на корпус дифференциала, затем на полый вал с закреплённой на нём ведущей конической шестерней, а потом на коническую шестерню, передающую вращение на вал привода задней оси.
Как видно из описания, момент есть всегда на передке и потом только на заднюю ось. На схеме видно.
Но из всего этого я не вижу как сделать вывод о том что на заднюю ось не может быть передано больше 50% крутящего момента! И почему одним мануалам ты доверяешь (Субару), а другим нет?
Я не берусь и не хочу утверждать, что привод плохой. Я больше бы отметил, что на автомобилях с автоматической коробкой производства Субару (вариатор) последних лет стоит аналогичный полный привод как в том же Тигуане. А если глянуть на ту же Субару с мануальной коробкой то мы видем уже "Межосевой дифференциал с самоблокирующимся дифференциалом на вискомуфте" Этот привод явно лучше, но на мануальной коробке.
Относительно схемы и примера выше. Как я его "по обывательски" понимаю:
коробка->дифференциал передней оси->вал ведущий к заденй оси->муфта->дифференциал задней оси
Передок всегда имеет момент т.к. передняя ось у нас ведущая! Заблокировать его можно (тормозами), но..такую ситуацию я себе не представляю. Зад уносит автомобиль..
Передок всегда имеет момент т.к. передняя ось у нас ведущая! Заблокировать его можно (тормозами), но..такую ситуацию я себе не представляю. Зад уносит автомобиль..
Почему только тормозами? А если передние колеса проскальзывают? ЗЫ. Ну, и опять-таки, откуда версия об именно 50%?
Так и есть,не могут.......мож на Хьёндэ какая-то другая технология?
хз какая технология, факт в том, что у меня фары всегда вклчены при заведенной машине и отключить я их не могу(ну разве что сняв предохранитель)
датчика света при этом нет
Так и есть,не могут.......мож на Хьёндэ какая-то другая технология?
хз какая технология, факт в том, что у меня фары всегда вклчены при заведенной машине и отключить я их не могу(ну разве что сняв предохранитель)
датчика света при этом нет
называется евро-свет, у меня такая фишка на Кашкае была. Можно отключить на официальном СТО, что я и сделала.
называется евро-свет, у меня такая фишка на Кашкае была. Можно отключить на официальном СТО, что я и сделала.
А зачем?
Не могу точно сказать после чего, но у отца когда-то была Suzuki Liana и сейчас Suzuki GranVitara там по-моему это указано в мануале четко.
Кстати из того же мануала по ВАГу нашел хорошее уточнение на одной из картинок при езде по скользкой дороге
Крутящий момент на задних колёсах (% от подаваемого на муфту)
Однозначно нужно отметить, что работа полного привода зависит 1. Компоновка системы полного привода 2. Настройка электроники и управления полным приводом
Почему не более 50% ? - При оптимальной езде по бездорожью сцепление должно быть на всех 4-х колесах, а это не более 50% на ось - Передача "большого" крутящего момента на заднюю ось требует сравнительно высокой надежности самих компонентов (ось, муфта). Вспомним, На паркетнике они быстро само отключаются или блокируются. - Передача огромного момента на заднюю ось не целесообразна в силу изменения поведения автомобиля в движении. Я привык ездить на переднеприводном, а в один момент он становиться заднеприводном. - Передать "много" крутящего момента "в автоматическом" режиме трудно т.к. у нас колоссальные потери в передачах, дифференциалах, осях и т.д.. В настоящих джипах, все в ручную "заблокировали пополз.
Question : What is the maximum torque that can be delivered to the rear wheels? The maximum torque transfer of the Haldex coupling depends on the vehicle type and customer specifications. The coupling delivers between 1000-2400Nm. The maximum torque transfer produces between 2500-4000Nm of torque in different vehicles, depending on the gear ratio used.
Question : What is the normal, average torque split front to rear? It is impossible to give an absolute value because this depends on the driving cycle, road condition, request from driver, the tuning of the particular vehicle, etc.
На самом деле у нас нет никакой информации и обладая информационным голоданием потребители, такие как мы, выдумывают себе сами "супер приводы" что идет на пользу производителю.
Не могу точно сказать после чего, но у отца когда-то была Suzuki Liana и сейчас Suzuki GranVitara там по-моему это указано в мануале четко.
Так, там и Халдекс был другого поколения, не? Ну, и сам Халдекс - лишь часть ПП вообще, и в частности того, что входит в понятие вагеновского 4моушн. Остальные настройки и системы управления - индивидуальны не только для производителя, но и для конкретной модели!
Кстати из того же мануала по ВАГу нашел хорошее уточнение на одной из картинок при езде по скользкой дороге
Крутящий момент на задних колёсах (% от подаваемого на муфту)
Однозначно нужно отметить, что работа полного привода зависит 1. Компоновка системы полного привода 2. Настройка электроники и управления полным приводом
Именно!
Почему не более 50% ? - При оптимальной езде по бездорожью сцепление должно быть на всех 4-х колесах, а это не более 50% на ось - Передача "большого" крутящего момента на заднюю ось требует сравнительно высокой надежности самих компонентов (ось, муфта). Вспомним, На паркетнике они быстро само отключаются или блокируются. - Передача огромного момента на заднюю ось не целесообразна в силу изменения поведения автомобиля в движении. Я привык ездить на переднеприводном, а в один момент он становиться заднеприводном. - Передать "много" крутящего момента "в автоматическом" режиме трудно т.к. у нас колоссальные потери в передачах, дифференциалах, осях и т.д.. В настоящих джипах, все в ручную "заблокировали пополз.
Это все теория. Естественно, постоянно передавать весь КМ на заднюю ось нецелесообразно. Но кратковременно, например, в случае потери сцепления передних колес с дорогой, - вполне уместно! Хотя бы для того, чтоб выехать из сложной ситуации.
Гадать не стоит. Нужно обратиться к более или менее оф. источнику - ВАГу 8-)
Гадать не стоит. Нужно обратиться к более или менее оф. источнику - ВАГу 8-)
Так, я его и привел здесь - выше (ссылку дал). И даже выдержки оттуда давал. Но ты все равно не веришь по принципу: так не может быть ибо не может быть никогда!
Я имею ввиду не ту профонацию, а реальное описание ТХ.
Начало движения или разгон В начале движения автомобиля или его разгоне требуется большой крутящий момент на задних колёсах. Клапан N373 постоянно закрыт и усилие сжатия фрикционных дисков может дойти до максимального значения
Движение с высокой скоростью При движении автомобиля с высокой скоростью на его задние колёса необходимо передавать малый крутящий момент. Усилие сжатия дисков регулируется по условиям движения (в установленной области регулирования).
При торможении автомобиля крутящий момент не должен передаваться на его задние колёса. Поэтому клапан N373 открывается и рабочее давление в полости поршня падает до нуля. Муфта размыкается.
и подпись к рисунку
Крутящий момент на задних колёсах (% от подаваемого на муфту)
Я имею ввиду не ту профонацию, а реальное описание ТХ. ...
Крутящий момент на задних колёсах (% от подаваемого на муфту)
А какое еще реальней? Там написано, что на заднюю ось передается до 2400 Нм...
Это ТТХ муфты Халдэкс. Все равно, что лебедкой можно напрямую тянуть 1 кг, а имея передачу и плече - 1 тонну.
Читай ничего интересного для нас ( и не плохого). Ведь муфта эта ставиться даже на суперкары, а там под 600-1000лс с соотв. крутящим моментом.
Question : What is the maximum torque that can be delivered to the rear wheels? The maximum torque transfer of the Haldex coupling depends on the vehicle type and customer specifications. The coupling delivers between 1000-2400Nm. The maximum torque transfer produces between 2500-4000Nm of torque in different vehicles, depending on the gear ratio used.
Question : What is the normal, average torque split front to rear? It is impossible to give an absolute value because this depends on the driving cycle, road condition, request from driver, the tuning of the particular vehicle, etc.
На самом деле у нас нет никакой информации и обладая информационным голоданием потребители, такие как мы, выдумывают себе сами "супер приводы" что идет на пользу производителю.
Это самый технически грамотный ответ! Я про цитаты.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
