autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Нестандартный перекресток. Доп секция

важничающий писатель ***
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1966
С нами с 03.12.2009

Нестандартный перекресток. Доп секция
      2 сентября 2013 в 12:36 Гілками

Камрады проконсультируйте по ПДД плз.
В городе-герое Минске столкнулся с нестандартным перекрестком.
Круговое движение + светофор + дорога посреди кольца.
Вот так это выглядит.
Стою я значца вчера на перекрестке на красный, +- как ситроен на панорамной фотке мне дальше на левый поворот на кольцо.
Загорается зеленая стрелка, (при красном на основной секции), и все дружно едут прямо.
Я еще какое то время постоял потупил, т.к. был уверен что ехать прямо можно сугубо на зеленый, а стрелка только для поворачивающих направо без заезда на кольцо.
Хотелось бы понять логику.
Или это специфика местных ПДД и у нас такого не наблюдается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
57 лет (38 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2837
С нами с 28.02.2006

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 13:54 Гілками

Всё правильно. Знак определяет обязательное направление как поворот направо. Так что движение возможно только в одном направлении. Стрелка отличается от зелёного на светофоре тем, что нужно уступить едущим по кругу.
Отличный пример организации движения на круглом перекрёстке без знака кругового. У нас бы втулили знак кругового и здесь возник бы спор на 50 страниц о проезде такого перекрёстка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 14:27 Гілками

Flegma 02.09.2013 12:36 пишет:

Загорается зеленая стрелка, (при красном на основной секции), и все дружно едут прямо.
Я еще какое то время постоял потупил, т.к. был уверен что ехать прямо можно сугубо на зеленый, а стрелка только для поворачивающих направо без заезда на кольцо.
Хотелось бы понять логику.


Нормальная логика. Я там направления прямо не наблюдаю - есть только поворот направо! Если пытаться ехать прямо, упрешься в клумбу!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1966
С нами с 03.12.2009

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Vindsor]
      2 сентября 2013 в 14:53 Гілками

Vindsor 02.09.2013 14:27 пишет:

Нормальная логика. Я там направления прямо не наблюдаю - есть только поворот направо! Если пытаться ехать прямо, упрешься в клумбу!



мне как раз показалось ненормальным.
Т.к. прямо = на круг, направо = двигаться в крайней правой полосе, для поворота направо без заезда на круг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:05 Гілками

Flegma 02.09.2013 14:53 пишет:

Т.к. прямо = на круг, направо = двигаться в крайней правой полосе, для поворота направо без заезда на круг.


Не понимаю: если есть поворот, то какая разница в какой полосе его совершать? Если "двигаться в крайней правой полосе, для поворота направо без заезда на круг", то значит будет ЕЩЕ ОДИН поворот направо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:10 Гілками

Flegma 02.09.2013 14:53 пишет:

Vindsor 02.09.2013 14:27 пишет:

Нормальная логика. Я там направления прямо не наблюдаю - есть только поворот направо! Если пытаться ехать прямо, упрешься в клумбу!



мне как раз показалось ненормальным.
Т.к. прямо = на круг, направо = двигаться в крайней правой полосе, для поворота направо без заезда на круг.



знак "движение только направо" тебе ни о чем не говорит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1966
С нами с 03.12.2009

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Vindsor]
      2 сентября 2013 в 15:11 Гілками

Согласен.
Я ж не спорю.
Я рассказываю как мне показалось.
Ошибался.
Тогда остается неясным вопрос нафиг там доп секция "направо"?
Будь это наша привычная картонная стрелка - означало бы "заезжаем на круг, пропуская тех кто уже на нем".
Получается, и при зеленом сигнале на светофоре, и при зеленом на доп.секции мы движемся прямо?
Или я чтото туплю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:15 Гілками

Flegma 02.09.2013 15:11 пишет:

Согласен.
Я ж не спорю.
Я рассказываю как мне показалось.
Ошибался.
Тогда остается неясным вопрос нафиг там доп секция "направо"?
Будь это наша привычная картонная стрелка - означало бы "заезжаем на круг, пропуская тех кто уже на нем".
Получается, и при зеленом сигнале на светофоре, и при зеленом на доп.секции мы движемся прямо?
Или я чтото туплю?



может, они ещё не переняли практику с картонками?
Ну и мало ли, как они рассчитывали потоки. Может, пока основной зеленый тем, кто едет слева, тебе и тем кто с тобой чистый красный. Потом им загорается красный, поток постепенно прореживается, вам загорается стрелка - вы можете ехать, но только их пропустив. Через несколько секунд вам основной зеленый - вы уже не пропуская валите. Это необязательно так, впрочем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1966
С нами с 03.12.2009

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: eam]
      2 сентября 2013 в 15:19 Гілками

eam 02.09.2013 15:15 пишет:


может, они ещё не переняли практику с картонками?
Ну и мало ли, как они рассчитывали потоки. Может, пока основной зеленый тем, кто едет слева, тебе и тем кто с тобой чистый красный. Потом им загорается красный, поток постепенно прореживается, вам загорается стрелка - вы можете ехать, но только их пропустив. Через несколько секунд вам основной зеленый - вы уже не пропуская валите. Это необязательно так, впрочем



Уточнил у местных.
Звучит достаточно бредово (ИМХО), но тем не менее.
Зеленый на светофоре не горит никогда.
Или красный или красный + стрелка на доп секции.
Картонок у них нет как явления.
Когда красный -- стоим.
На красный с зеленым на доп. секции -- едем, но пропускаем всех кто уже на круге.
Т.е. одновременно и светофор и приоритетность дорог работает.
М.б. на практике оно удобней, но пока звучит бредово.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:32 Гілками

Flegma 02.09.2013 15:11 пишет:

Тогда остается неясным вопрос нафиг там доп секция "направо"?
Будь это наша привычная картонная стрелка - означало бы "заезжаем на круг, пропуская тех кто уже на нем".
Получается, и при зеленом сигнале на светофоре, и при зеленом на доп.секции мы движемся прямо?
Или я чтото туплю?


Получается, что и при зеленом сигнале светофора, и при включенной зеленой стрелке с красным светофором едем направо. Только в первом случае с приоритетом, во втором - без.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1966
С нами с 03.12.2009

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Vindsor]
      2 сентября 2013 в 15:35 Гілками

Vindsor 02.09.2013 15:32 пишет:

Flegma 02.09.2013 15:11 пишет:

Тогда остается неясным вопрос нафиг там доп секция "направо"?
Будь это наша привычная картонная стрелка - означало бы "заезжаем на круг, пропуская тех кто уже на нем".
Получается, и при зеленом сигнале на светофоре, и при зеленом на доп.секции мы движемся прямо?
Или я чтото туплю?


Получается, что и при зеленом сигнале светофора, и при включенной зеленой стрелке с красным светофором едем направо. Только в первом случае с приоритетом, во втором - без.



Уже ответил выше.
Зеленого сигнала светофора не бывает.
У тех кто на кругу всегда преимущество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дохтар Зло **
46 лет, Киев
Сообщения: 19506
С нами с 15.01.2008

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:38 Гілками

Очень напоминает http://maps.yandex.ua/?ll=30.682955%2C50.402574&spn=0.020170%2C0.007063&z=16&l=map , если едешь с Харьковского шоссе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:38 Гілками

Flegma 02.09.2013 15:35 пишет:

Уже ответил выше.
Зеленого сигнала светофора не бывает.
У тех кто на кругу всегда преимущество.


Какая разница? От этого отменяется поворот?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7513
С нами с 27.12.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 15:40 Гілками

Перекресток Межигорской/Электриков в сторону Оболони.
Там стрелка в доп.секции никогда не выключается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Добряк]
      2 сентября 2013 в 15:40 Гілками

Добряк 02.09.2013 15:38 пишет:

Очень напоминает http://maps.yandex.ua/?ll=30.682955%2C50.402574&spn=0.020170%2C0.007063&z=16&l=map , если едешь с Харьковского шоссе.


Только здесь есть направление "прямо"!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Flegma]
      2 сентября 2013 в 16:59 Гілками

Flegma 02.09.2013 15:19 пишет:

eam 02.09.2013 15:15 пишет:


может, они ещё не переняли практику с картонками?
Ну и мало ли, как они рассчитывали потоки. Может, пока основной зеленый тем, кто едет слева, тебе и тем кто с тобой чистый красный. Потом им загорается красный, поток постепенно прореживается, вам загорается стрелка - вы можете ехать, но только их пропустив. Через несколько секунд вам основной зеленый - вы уже не пропуская валите. Это необязательно так, впрочем



Уточнил у местных.
Звучит достаточно бредово (ИМХО), но тем не менее.
Зеленый на светофоре не горит никогда.
Или красный или красный + стрелка на доп секции.
Картонок у них нет как явления.
Когда красный -- стоим.
На красный с зеленым на доп. секции -- едем, но пропускаем всех кто уже на круге.
Т.е. одновременно и светофор и приоритетность дорог работает.
М.б. на практике оно удобней, но пока звучит бредово.




Ранее писал десятки раз - светофор предназначен для упорядочивания проезда перекрёстков в плане ОЧЕРЁДНОСТИ проезда, а некоторым (как и незабвенному Михайлычу) всё каажецца, шо светофор регулирует направления.

При этом доп.секции светофора предназначены для разрешения движения в указанном ими направлении при определённых условиях: горит стрелка при красном - пропускаем всех с других направлений и едем, горит стрелка одновременно с зелёным - имеем приоритет перед другими ТС.

Зилоная стрелка на картонке - чиста наш эксперимент, содранный с практики США и некоторых других стран - где разрешён правый поворот при красном сигнале светофора при условии пропуска всех остальных ТС. Только наш эксперимент несколько ширее - есть и картонки токмо налево, а иногда и пряма. При этом следует учитывать шо картонки "работают" токмо при красном сигнале свитафора, в отличие от доп.секций.

Шо касаецца данного конкретнага перекрьостка - типичный перекрьосток БЕЗ кругового движения (нет знака) с разрешонным поворотом токмо направо. Правда нимала доставляет висящий тут же знак запрета токмо грузовикам движения налева, ну то такое...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Alexsus]
      2 сентября 2013 в 18:19 Гілками

Alexsus 02.09.2013 16:59 пишет:

Правда нимала доставляет висящий тут же знак запрета токмо грузовикам движения налева, ну то такое...



мож имееццо ввиду, что в середку клумбы им низзя лезть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев/Нюрнберг
Сообщения: 412
С нами с 17.11.2008

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: Alexsus]
      2 сентября 2013 в 19:31 Гілками

Alexsus 02.09.2013 16:59 пишет:

Правда нимала доставляет висящий тут же знак запрета токмо грузовикам движения налева, ну то такое...



За прорисованные на перекрестке полосы разметки со всех направлений я готов им простить 100500 непонятных знаков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1966
С нами с 03.12.2009

Re: Нестандартный перекресток. Доп секция [Re: полтинник]
      2 сентября 2013 в 23:29 Гілками

полтинник 02.09.2013 18:19 пишет:

Alexsus 02.09.2013 16:59 пишет:

Правда нимала доставляет висящий тут же знак запрета токмо грузовикам движения налева, ну то такое...



мож имееццо ввиду, что в середку клумбы им низзя лезть



так точно! В "середку клумбы" еси налево повернуть -- это обратно в самый центральный центр ехать. А им туда вродь как низя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2321

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія