Надумал я забацать ТАКОЙ вертикал. Интересует мнение специалистов. 1. Хочу ставить на двускатной крыше из жести с общей площадью 100 кв.м. и углом между скатами 22 градуса. Вопрос: Будет ли достаточно крыши в качестве ВЧ заземления? Или надо дополнительно протягивать противовесы? 2. По поводу тюнера. Тут он переключается вручную крокодилом. Вопрос: Можно ли реализовать переключение дистанционно на релюхах, например? Заранее благодарен! 73!
слышал я одного любителя, у которого форсквэйр из штырей был на крыше металлической огромной площади, который был общим противовесом - он был очень доволен этой системой. так как этот вертикал не узкорезонансный на одной частоте, то система резонансных противовесов не так уж и нужна - все равно тюнер подстроит. и именно в этой системе я бы применял автоматический тюнер в основании типа АН-4. хотя можно и самому наколхозить, измеряя параметры системы на месте.
Автоматический тюнер - весчь хорошая, но не по карману, да и хочется поковыряться над этим тюнером. Зимой времени будет предостаточно. Я хочу сделать переключение диапазонов через реле. Насколько знаю для этого дела надо спец. реле (вакуумные по моему).
Мне, конечно, еще учиться и учиться, но я почему-то думал, что через балун можно запитывать только диполи, дельты да лучи там всякие... Вертикал тоже можно через балун питать?
andrey8526 03.09.2013 21:59 пишет: ... Вертикал тоже можно через балун питать?
xepня все это
ставь в основание тюнер-автомат
в штатах БУ можно за 100 долл купить... ... еще не известно сколько ты потратишь а на самодельный (который неизвестно как будет работать) с учетом корпуса реле итд
п.с. но надо учесть, что на железной крыше не известно что с контактом между листами, поэтому я бы кинул штуки 4 противовеса по 10,4 метра прямо над жестью
в штатах БУ можно за 100 долл купить... ... еще не известно сколько ты потратишь а на самодельный (который неизвестно как будет работать) с учетом корпуса реле итд
п.с. но надо учесть, что на железной крыше не известно что с контактом между листами, поэтому я бы кинул штуки 4 противовеса по 10,4 метра прямо над жестью
andrey8526 03.09.2013 21:59 пишет: ... Вертикал тоже можно через балун питать?
xepня все это
ставь в основание тюнер-автомат
в штатах БУ можно за 100 долл купить... ... еще не известно сколько ты потратишь а на самодельный (который неизвестно как будет работать) с учетом корпуса реле итд
п.с. но надо учесть, что на железной крыше не известно что с контактом между листами, поэтому я бы кинул штуки 4 противовеса по 10,4 метра прямо над жестью
Релюхи и пр. примерно 250-350 грн. плюс секас на крыше с настройкой. А вот секас - кому как нравится, кому дома, в тепле - с авт.тюнером, кому на крыше...
Вертикал на крыше вещь хорошая, если сумеете его настроить, противовес участвует в работе антенны так же как и сама вертикальная часть, а железная крыша не настроена Катушка(своего рода тюнер) под штырем требует настройки, а потом комутации. Универсальный трансформатор легко изготовляем и удобен в применении, но работает так же "универсально" т.е. везде одинаково(можно применять если друго ничего нет). Автотюнер у антенны(не в шеке) работает отлично без всякой головной боли по настройке,но цена. Но самое обидное все тюнера и трансформаторы только создают нормальные условия для работы усилителя мощности, но никак не улучшают саму антенну. Только резонансные антенны "...нам помогут."
andrey8526 03.09.2013 18:46 пишет: Надумал я забацать ТАКОЙ вертикал. Интересует мнение специалистов.
Как по мне, лучше делать самонесущий вертикал на семерку и паралельно ему навешать проволочных радиаторов на нужные диапазоны, некоторые можно сделать как 5/8. Я бы так и сделал, если бы не лень, земля и возможность взять фабричную антенну (с в общем-то похожими решениями по части многодиапазонности). Плюсы решения в полноценной диаграмме каждого диапазона, ну может на 21MHz будут какие-то аномалии, но не нужно питать семерочный вертикал как 3/4 на пятнашку - все уйдет в космос, по этому для пятнашки точно так же нужен свой отдельный радиатор.
andrey8526 03.09.2013 18:46 пишет: 1. Хочу ставить на двускатной крыше из жести с общей площадью 100 кв.м. и углом между скатами 22 градуса. Вопрос: Будет ли достаточно крыши в качестве ВЧ заземления? Или надо дополнительно протягивать противовесы?
И да и нет. Площадь достаточная, потери в оцинктовке на КВ несущественны, а главное - это именно площадь, а не отдельные резонансные противовесы, которые замучаешься настраивать, так что это плюс. Минус - непредсказуемо ненадежный контакт листов между собой, а значит непредсказуемые и хаотично меняющиеся скачки в настройке. ИМХО нужно проложить радиалы, но не обязательно резонансные, а просто на всю крышу - за счет их связи с листами о резонансе думать не приходится, зато они как бы свяжут разрозненные листы в одно целое.
andrey8526 03.09.2013 18:46 пишет: 2. По поводу тюнера. Тут он переключается вручную крокодилом. Вопрос: Можно ли реализовать переключение дистанционно на релюхах, например? Заранее благодарен! 73!
Подумай о многодиапазонном варианте без переключений - ничего больше не нужно, включай трансивер и работай.
У тебя есть хороший задел по части земли, из-за отсутствия приличной земли вертикалы часто не работают и не радуют владельцев, а сеть из резонансных противовесов - то еще хозяйство. Тебе это не нужно, фактически тебе нужно думать только о вертикальной части. Вертикал делается так: радиатор на семерку является по совместительству мачтой для всей конструкции. К нему паралельно подвешиваются проволочные (можно, конечно, взять дюралеве прутки или трубки - ширина полосы увеличится) элементы. Нужно предусмотреть такую конструкцию, при которой опускание антенны будет легким - опускать для настройки придется несколько раз. Семерка питается через гамма-согласование, это самый что ни на есть заземленный GP, так что вопрос заземления решается автоматически и довольно надежно. Остальные элементы лучше сделать чуть длиннее, чем строго 1/4, и запитать через последовательно включенные укорачивающие конденсаторы. Это нужно для того, чтобы догнать их входное сопротивление от теоретических 36Ом до практических 50 - можно, при желании, добиться идеального согласования. Не бойся конденсаторов, они в области низких напряжений и особых требований к ним нет, а вообще лучше после настройки заменить конденсаторы на отрезки коаксиальных кабелей (их погонная емкость известна из техданных, возьмешь чуть длиннее и подрежешь в размер). Самые высокочастотные диапазоны можно сделать как 5/8, удлиняющие катушки, в принципе, тоже можно заменить отрезками коаксиального кабеля, только короткозамкнутого. Все это хозяйство запрятать в подходящий по размеру пластиковый ящик и готово. Проблема лишь в том, что изменение длины любого из элементов немного влияет на настройку соседних, по этому и придется регулировать длину в несколько итераций. На десятку лучше взять сразу два вертикала разной длины, но запитать их паралельно - для полного перекрытия относительно широкого диапазона. Впоиске куча инфы по таки антеннам, вот от того же уважаемого автора. Можно добавить элемент и на СиБи, а также на любой другой диапазон при желании, или не делать элементы на неинтересующие диапазоны, например на 10MHz. Настройка сводится к тому, чтобы подобрать длину элементов так, чтобы активное сопротивление их приблизилось к 50Ом, а затем скомпенсировать реактивную составляющую. Можно сделать проще и просто подстроить по минимуму КСВ.
Но самое обидное все тюнера и трансформаторы только создают нормальные условия для работы усилителя мощности, но никак не улучшают саму антенну. Только резонансные антенны "...нам помогут."
Категорически не согласен, потому что: 1. Не бывает "резонансных" и "нерезонансных" антенн. Бывают лишь антенны имеющие нулевую реактивность на рабочей частоте всилу собственной геометрии (и не имеющие специальных элементов для компенсации реактивности) и антенны имеющие конструктивные элементы для компенсации реактивности. Но со стороны выхода для подключения фидера - оба этих типа антенн никак не отличаются. Те же 50 Ом и КСВ = 1.
2. Антенны имеющие реактивность на рабочей частоте зачастую отличаются более выгодной диаграммой направленности и меньшим сопротивлением потерь + большей площадью охвата, что с лихвой перекрывает потери на устройстве согласования.
Типичный пример "нерезонансной" антенны - это, например, моя траповая яга.
ох и натрахался я когда-то с таким вертикалом с проволоками параллельно СВшному штырю. и противовесы разной длины на каждый диапазон и конденсаторы в разрыв и салом смазывал все. так нормально и не получилось настроить (в одном месте хорошо, в другом улетело) и работала как обычная веревка...
з.ы. а опарышей нету - жена у меня умная, красивая и хозяйственная