autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Радиолюбительское курилко-флудилко! ver11 (17/25)

читатель
Сообщения: 3
С нами с 29.05.2013

Наш репитер (часть 7)
      9 сентября 2013 в 01:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Всем здрасте ) Нашел интересную радейку http://www.ebay.com/itm/KIRISUN-S760-4W-...=item1e7dd989d5 - UHF+FDMA. Вопрос в следующем: можно ли через нее работать с УКВ репитерами в цифровом режиме? Если установить частоту репитера, но модуляцию выбрать для цифры - 4FSK. Будет ли репитер открываться и транслировать такой сигнал? Что при этом будут слышать те кто в аналоговом режиме? Шум или фон как от мобильного?

Всем здрасте ) Нашел интересную радейку http://www.ebay


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Vardo88]
      9 сентября 2013 в 01:45 Гілками

Первое, Вы радиолюбитель?
Второе нельзя такое использовать.
Через ретрансляторы оно работать не будет.
По НЧ будет слышен низко-частотный гул разбитый на тайм-слоты.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 29.05.2013

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Adolph Al Husseyn]
      9 сентября 2013 в 02:10 Гілками

Да, есть лицензия 3 кат. На УКВ.
Интересует цифровая связь 4FSK, ранее не сталкивался. Для этих раций нужны отдельные репитеры? Есть ли такие на Украине?
Слышал, что RU1 может транслировать цифру, что под этим подразумевается? Поясните плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Vardo88]
      9 сентября 2013 в 03:17 Гілками

Vardo88 09.09.2013 02:10 пишет:

Да, есть лицензия 3 кат. На УКВ.
Интересует цифровая связь 4FSK, ранее не сталкивался. Для этих раций нужны отдельные репитеры? Есть ли такие на Украине?
Слышал, что RU1 может транслировать цифру, что под этим подразумевается? Поясните плиз.



1. Лицензия 3кат. не только УКВ, есть таблица №7 в ней расписаны частоты.
2. Навряд ли дадут в ближайшее время возможность передавать голос в цифре, не важно в какой. (из разряда скрэмблирования - запрещено, Вы это должны знать.)
3. Таких ретрансляторов в любительской связи нет, в этом государстве точно.
4. Интересно где Вы слышали, кто Вам сказал, что RU1 может ретранслировать цифровые пакеты?
Под этим подразумевается специальный ретранслятор DPMR если речь о этих станциях.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Adolph Al Husseyn]
      9 сентября 2013 в 10:24 Гілками
пользователь **
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17923
С нами с 24.06.2003

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: UT2UU]
      9 сентября 2013 в 10:31 Гілками

UT2UU 09.09.2013 10:24 пишет:

Всплыли "пленки мельниченко".



Да, слушал уже... Очень познавательно...

Кто то мне говорил про друзей в определенных позывных?
Не так ли UT2UU? Так что? Мнение будете менять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: UT4UEP]
      9 сентября 2013 в 10:49 Гілками

UT4UEP 09.09.2013 10:31 пишет:

Мнение будете менять?



Ты же знаешь, я всегда надеюсь на лучшее. Печалька конечно .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17923
С нами с 24.06.2003

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: UT2UU]
      9 сентября 2013 в 10:54 Гілками

UT2UU 09.09.2013 10:49 пишет:

UT4UEP 09.09.2013 10:31 пишет:

Мнение будете менять?



Ты же знаешь, я всегда надеюсь на лучшее. Печалька конечно .



Ну благими намерениями выслана дорога в ад....
я например из УКВиста хочу стать КВистом уже. И пусть они там друг дружку хоть поубивают. Рыба она гниет с головы.... В 2013-м много показало кто есть кто...
Для меня добавилось парочка позывных в черном списке... Вначале грустил конечно, но сейчас думаю что все делается к лучшему. Время оно всегда расставляет на свои места. Печально что в нашем хобби это время исчесляется 5летками. Надеюсь к годику эдак 2018-му все таки перевалит эра молодежи с новаторскими идеями. Либо радио умрет вовсе...

Змінено UT4UEP (10:55 09/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1668
С нами с 03.02.2006

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: UT4UEP]
      9 сентября 2013 в 12:14 Гілками

UT4UEP 09.09.2013 10:54 пишет:

Либо радио умрет вовсе...



Радио не умрет, разве что на отдельно взятой территории (((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Valeon]
      9 сентября 2013 в 12:39 Гілками

Valeon 09.09.2013 12:14 пишет:

Радио не умрет, разве что на отдельно взятой территории (((



Радио нельзя остановить никакими границами, запретами, глушилками. В любом случае, от запретов страдают только законопослушные пользователи радиочастот. Лицензированные радиолюбители пострадали из-за "цифровых позывных". А отвлекающие маневры вроде попытки указать на одного единственного "виновника", выявившего нарушение и настойчиво против него борющегося - всего лишь популизм, подмена понятий и уход от ответственности. Можете сколько угодно ругать его со страниц форума, но не было бы нарушения - не было бы проблемы. Даже не так, на нарушение никто не обратил бы внимание, как никто не обращал какое-то время до этого, если бы не упрямство нарушителей, если бы не скандал вместо диалога. Собственно, об этом уже писали, и не раз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
6 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 8463
С нами с 03.12.2002

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      9 сентября 2013 в 14:15 Гілками

Вы мне лучше скажите такую вещь- выходит все 20 лет истории Украины репитеры и попугаи работали не легально, в регламенте не упоминались, и никого это не парило?
А в СНГ других странах регламент учитывает эти вещи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17923
С нами с 24.06.2003

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: FLASH]
      9 сентября 2013 в 14:29 Гілками

FLASH 09.09.2013 14:15 пишет:

Вы мне лучше скажите такую вещь- выходит все 20 лет истории Украины репитеры и попугаи работали не легально, в регламенте не упоминались, и никого это не парило?
А в СНГ других странах регламент учитывает эти вещи?



ДА!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: FLASH]
      9 сентября 2013 в 14:52 Гілками

FLASH 09.09.2013 14:15 пишет:

Вы мне лучше скажите такую вещь- выходит все 20 лет истории Украины репитеры и попугаи работали не легально, в регламенте не упоминались, и никого это не парило?
А в СНГ других странах регламент учитывает эти вещи?



Ретрансляторы работали легально, по крайней мере те из них, кто был зарегистрирован. В Регламенте четко прописаны требования к ним - частотная сетка по входу и выходу в частности. Единственное серьезное упущение, как по мне, так это непредусмотренность ретрансляторов на 29MHz. В мире они существуют там сверху, в FM-участке. Ну и из-за незавершенности вопроса с 50MHz и отсутствием большей части диапазона, соответственно, не идет речь о ретрансляторах на 50MHz.
По СНГ не знаю точно, разве что в России разрешена приличная для ретрансляторов мощность, а не 5W.
Каким боком здесь попугаи - не вполне понятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Гуру ***
6 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 8463
С нами с 03.12.2002

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      9 сентября 2013 в 15:10 Гілками

UT7UX 09.09.2013 14:52 пишет:

FLASH 09.09.2013 14:15 пишет:

Вы мне лучше скажите такую вещь- выходит все 20 лет истории Украины репитеры и попугаи работали не легально, в регламенте не упоминались, и никого это не парило?
А в СНГ других странах регламент учитывает эти вещи?



Ретрансляторы работали легально, по крайней мере те из них, кто был зарегистрирован. В Регламенте четко прописаны требования к ним - частотная сетка по входу и выходу в частности. Единственное серьезное упущение, как по мне, так это непредусмотренность ретрансляторов на 29MHz. В мире они существуют там сверху, в FM-участке. Ну и из-за незавершенности вопроса с 50MHz и отсутствием большей части диапазона, соответственно, не идет речь о ретрансляторах на 50MHz.
По СНГ не знаю точно, разве что в России разрешена приличная для ретрансляторов мощность, а не 5W.
Каким боком здесь попугаи - не вполне понятно.




Сколько себя помню в УКВ, столько и существует например Обуховский зхо репитер, не год и не пять. И никого это не смущало.
Ты говоришь что часть репитеров легальны. А кто то может показать как выглядит дозвил на репитер?

Или это как арбалеты охотничьи- разрешены к продаже охотникам, приравниваются к огнестрелу, продаются в магазинах, а как и куда "их вписывать в дозвил" как доходит до дела никто не знает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Adolph Al Husseyn]
      9 сентября 2013 в 15:13 Гілками

Adolph Al Husseyn 09.09.2013 01:45 пишет:


Второе нельзя такое использовать.




здрасьте, а APRS это что?
не пишите чушь, шифрование да, запрещено, а цифра-это не шифрование, это виде передачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: andreu85]
      9 сентября 2013 в 15:16 Гілками

andreu85 09.09.2013 15:13 пишет:

Adolph Al Husseyn 09.09.2013 01:45 пишет:


Второе нельзя такое использовать.




здрасьте, а APRS это что?
не пишите чушь, шифрование да, запрещено, а цифра-это не шифрование, это виде передачи.



отож.
они законны, потому что про низ закон вообще ничего не говорит, они не есть предмет законодательного регулирования.
и все разговоры о том что они не законны-ерунда, а их закрытие-это прихоть УДЦР, которому нечем заняться и ублюдочное поведение части паял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: andreu85]
      9 сентября 2013 в 15:52 Гілками

Вы, не путайте вещи местами и самое главное, не выбрасывайте слова!
Я сказал передача голоса в оцифрованном режиме! Это же, что и скрэмблер.
Устное предупреждение за передергивание!
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: FLASH]
      9 сентября 2013 в 16:10 Гілками

FLASH 09.09.2013 15:10 пишет:

Сколько себя помню в УКВ, столько и существует например Обуховский зхо репитер, не год и не пять. И никого это не смущало.



И сейчас бы не смущало, если бы не "выдача цифровых позывных".

FLASH 09.09.2013 15:10 пишет:

Ты говоришь что часть репитеров легальны. А кто то может показать как выглядит дозвил на репитер?



Легальны те, которые одновременно соответствуют Регламенту и зарегистрированы. Большинство соответствуют Регламенту лишь отчасти и по этому не зарегистрированы. Но работают так же, как легальные. Дозвил - ну ты знаешь, у кого он точно есть/был, спроси у этого уважаемого радиоаматора.
Или ты принципиально не различаешь дуплексный ретранслятор, описанный в Регаменте, и непредусмотренные Регламентом попугаи?

FLASH 09.09.2013 15:10 пишет:

Или это как арбалеты охотничьи- разрешены к продаже охотникам, приравниваются к огнестрелу, продаются в магазинах, а как и куда "их вписывать в дозвил" как доходит до дела никто не знает.



Разве приравнены? Я тут не силен в нормативке, но сдается мне, что в наших реалиях это холодное метательное оружие и разрешения на их покупку должны быть соответствующие. Добавляет неразберихи запрет охотиться с ними.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: FLASH]
      9 сентября 2013 в 16:23 Гілками

Отсюда:

В ответ на:

ретранслятори (репітери) - автоматичні радіостанції, які транслюють у режимі реального часу передачу іншої радіостанції




Вот вам и автоматическая радиостанция, и повтор голоса оператора других станций.

В ответ на:

3.7. Дозволені смуги частот, максимальні рівні вихідної потужності, види зв'язку ретрансляторів, радіомаяків та спортивних АРС наведені у додатку 2 (таблиця 8).




См. ниже.

В ответ на:

3.15. Експлуатація аматорських ретрансляторів, радіомаяків та спортивних радіостанцій здійснюється на підставі дозволу на експлуатацію АРС, з дотриманням вимог, що зазначені у цьому Регламенті.




То есть дозволы существуют. Вымогы, конечно, спорные, но они четко прописаны. Все не копипастил, имеющий глаза да прочтет.

В ответ на:

6.7. Дозвіл на експлуатацію ретранслятора (радіомаяка) аматорського радіозв'язку надається об'єднанню радіоаматорів (радіоклубу, радіогуртку).
6.7.1. При оформленні дозволу на експлуатацію ретранслятора аматорського радіозв'язку враховується перелік радіоканалів ретрансляторів аматорського радіозв'язку в діапазонах 145 МГц та 435 МГц, що наведено у додатку 16.




Такая вот получается засада. Ретранслятор может быть оформлен только на коллектив, а не на отдельного радиоаматора. Отдельный радиоаматор при этом будет ответственным за эксплуатацию и за "цифровые позывные" на его ретрансляторе спросят с него.

Код:
Таблиця 8
Дозволені смуги частот,
максимальні рівні вихідної потужності,
види зв'язку ретрансляторів, радіомаяків
та спортивних аматорських радіостанцій (АРС)
-----------------------------------------------------------------------------
| Смуга частот, | Вихідна |Позначення| Примітки |
| МГц | потуж- | виду | |
| |ність, Вт| зв'язку | |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
|----------------+---------+----------+-------------------------------------|
| 1 | 2 | 3 | 4 |
|---------------------------------------------------------------------------|
| Ретранслятори аматорського радіозв'язку |
|---------------------------------------------------------------------------|
| 145,000 - | 15 | FM |1. Крок сітки між каналами |
| 145,800 | | |"R" - 25 кГц. |
| | | |2. Відстань між каналами "R" та |
| | | |"RX"-12,5 кГц. |
| | | |3. Частота передачі ретранслятора |
| | | |вища за частоту прийому на 600 Гц. |
| | | |4. Частота прийому каналу |
| | | |R0 - 145,000 МГц. |
| | | |5. Частота прийому каналу |
| | | |R0X - 145,0125 МГц. |
| | | |6. Канал R8 (частота передачі |
| | | |145,800 МГц) бажано не застосовувати |
|----------------+---------+----------+-------------------------------------|
| 433,000 - | 5 | FM |1. Крок сітки між каналами - 25 кГц. |
| 434,975 | | |2. Частота передачі ретранслятора |
| | | |каналів "RU368 - RU398" вища за |
| | | |частоту прийому на 1,6 МГц. |
| | | |3. Частота прийому каналу |
| | | |RU368 (RU0) - 433,000 МГц. |
| | | |4. Частота прийому каналу RU398 |
| | | |(RU15) - 433,375 МГц |
|----------------+---------+----------+-------------------------------------|
| 431,050 - | 5 | FM |1. Крок сітки між каналами - 25 кГц. |
| 439,400 | | |2. Частота передачі ретранслятора |
| | | |каналів "RU692 - RU752" вища за |
| | | |частоту прийому на 7,6 МГц. |
| | | |3. Частота прийому каналу |
| | | |RU692 - 431,050 МГц. |
| | | |4. Частота прийому каналу |
| | | |RU752 - 431,800 МГц |
|---------------------------------------------------------------------------|


И еще много интересного насчет согласования с военными и так далее. Про отсутствие разрешения устанавливать ретранслятор на 29MHz я уже писал, ну а про 1200 можно уже и не вспоминать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: FLASH]
      9 сентября 2013 в 16:35 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Серж, ты еще не понял? Репитеры здесь не причем...
Некто захотел залезть в руководство Лиги через скандал.
Есть бабки и очень высокий уровень ЧСВ. Ну таких в любой спортивной федерации можно найти без труда. Скучно по жизни им, а играться хочется. И главное чтобы люди вокруг о@вали от их важности и значимости.
Выбрал мишень, взял в помощники несколько аморальных людишек, и начал ломать все, что другие построили. Главное шуму побольше и понтов естественно.

Серж, ты еще не понял. Репитеры здесь не причем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 55154

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія