autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы!

опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 21.02.2008

LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы!
      3 октября 2013 в 14:02 Гілками

Всем привет.
Планирую периметральную подсветку на г/к потолке и не только, думаю о LED ленте... Но вопрос, на какую обратить внимание, где сегодня в Киеве принято её покупать? Да и вообще, на что стоит обратить внимание? Если что - необходимо около 100 м.п.
Думаю эта информация будет интересна не только мне.
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Alfisto]
      3 октября 2013 в 14:04 Гілками

Alfisto 03.10.2013 14:02 пишет:

Но вопрос, на какую обратить внимание, где сегодня в Киеве принято её покупать?



Я брал попросту в эпицентре.

Alfisto 03.10.2013 14:02 пишет:

Если что - необходимо около 100 м.п.




А не разоришься? Стоить будет - как полсамолета...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 21.02.2008

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Drunkard]
      3 октября 2013 в 14:08 Гілками

Ну если в покупать Эпицентре то можно и разориться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Alfisto]
      3 октября 2013 в 16:01 Гілками

На Ебэе.Копейки стоит,если брать рулонами.Знакомые брали белую,на 60д/м-около 8 долларов рулон,10м.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 776
С нами с 19.07.2010

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Spero meliora]
      3 октября 2013 в 16:16 Гілками

Делал когда-то на "сотке" реснички на бампере с такой лентой. Через полгода светодиоды начали тускнеть через один, потом вообще погасли. Пришлось снимать..Сразу светит красиво,без спору. Но какой у них реальный срок службы?Это другой вопрос. И стоит ли такое барахло вешать в квартиру с новым ремонтом..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: music-man]
      3 октября 2013 в 16:20 Гілками

music-man 03.10.2013 16:16 пишет:

Делал когда-то на "сотке" реснички на бампере с такой лентой. Через полгода светодиоды начали тускнеть через один, потом вообще погасли. Пришлось снимать..Сразу светит красиво,без спору. Но какой у них реальный срок службы?Это другой вопрос.



А то, что на бампере автомобиля и под потолком квартиры условия эксплуатации (температура, влажность, перепады этой самой температуры) немножко разные - в голову не приходило?

music-man 03.10.2013 16:16 пишет:

И стоит ли такое барахло вешать в квартиру с новым ремонтом..



Для закарнизной подсветки самое то. Альтернативный вариат для этого - люминисцентные лампы, служит намного меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: music-man]
      3 октября 2013 в 16:25 Гілками

У меня уже третий год на фарах подсветка стекла с них стоит-отлично.Не потускнела,все диоды горят.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 776
С нами с 19.07.2010

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Drunkard]
      3 октября 2013 в 17:02 Гілками

Drunkard 03.10.2013 16:20 пишет:

music-man 03.10.2013 16:16 пишет:

Делал когда-то на "сотке" реснички на бампере с такой лентой. Через полгода светодиоды начали тускнеть через один, потом вообще погасли. Пришлось снимать..Сразу светит красиво,без спору. Но какой у них реальный срок службы?Это другой вопрос.
А то, что на бампере автомобиля и под потолком квартиры условия эксплуатации (температура, влажность, перепады этой самой температуры) немножко разные - в голову не приходило?




Кто не понимает, объясню. Светодиодная лента есть как для внутр., так и для наружного применения. Смотреть нужно на степень пыле-влагозащиты (IP). К примеру, IP20-не защищен от влаги, IP67-герметичен, степень защиты от влаги 7. Для бампера подбиралась лента с IP67.
Температура внешней среды -20°C +40° считается нормальной для брендовых светодиодов. (к примеру "Cree"). Температура воздуха теперешних зим в основном выше -20, поэтому факт того, что моя лента умерла от этого исключается. Тут дело в другом. Китайские светодиодные ленты умирают от низкого качества материалов, используемых при производстве. А именно - кристаллов, подложки, на которой штампуются светодиоды типа SMD! (с англ. Surface Mounted Device)
Поэтому, я бы себе в квартиру с новым ремонтом такие ленты никогда не ставил.

Змінено music-man (17:03 03/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 776
С нами с 19.07.2010

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Spero meliora]
      3 октября 2013 в 17:04 Гілками

Spero meliora 03.10.2013 16:25 пишет:

У меня уже третий год на фарах подсветка стекла с них стоит-отлично.Не потускнела,все диоды горят.



"китай китаю рознь":) У вас получше качества попалась лента. С китайской продукцией-как в лотерее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Drunkard]
      3 октября 2013 в 17:06 Гілками

Drunkard 03.10.2013 16:20 пишет:

(температура, влажность, перепады этой самой температуры) немножко разные



беда не в них. Точнее из них основное это температура.
светодиод жрет ток. Жрет ток и нагревается. Если тепло не отводить - то начинает деградировать.
чтобы меньше грелся - нужен либо теплоотвод хороший, либо питать чуть меньшим током.
питаем меньшим током - получаем уменьшенную яркость.

Вобщем, если китайцы честно там напаяли резисторов, и ты питаешь током чуть меньше номинала (хотя бы процентов на 10-15) - то скорее всего прослужат долго. Естественно, если хоть какой-то теплоотвод, но присутствует.

Вобщем, из всех имеющихся лент - я бы советовал брать которые 5050 в названии имеют.
На них большие светики напаяны (5 х 5 мм), и у них светимость хорошая.
Это те ленты, которые можно брать для именно подсветки, образно - для освещения.
Стоят обычно от 15-18 баксов за 5м.
Те, что дешевле - или распродажа (бывают и очень жирные распродажи), или же лента сугубо для присветки, т.е. абы там че-то присвечивало.
я утрирую, конечно, но примерно так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: music-man]
      3 октября 2013 в 17:13 Гілками

В ответ на:

Китайские светодиодные ленты умирают от низкого качества материалов, используемых при производстве. А именно - кристаллов, подложки, на которой штампуются светодиоды типа SMD!



да обычное там качество. это тебе не молотком гвозди штамповать. Там разброс большой не сделаешь.

мрут от неправильного тока прежде всего. Если номиналом будешь питать, строго по даташиту - то будут умирать из-за перегрева.
Чтобы не перегревать - нужен теплоотвод. Обычно для рассеивания 1Вт тепла, условно считается что нужно 20 кв.см. поверхности. Сам понимаешь -для лент это нереально.

Поэтому, единственной возможностью сохранить срок службы светодиодов - питать пониженым током.
Тут есть еще одно НО: в ленте светики соединены параллельно-последовательно, и там начинают играть роль токоограничительные резисторы. Они тоже могут делов натворить в теории. Но имхо на практике - скорее драйвер накосячит, чем резюки эти ))

вобщем, питайте ленту расчитанную на 5А всего лишь 4-мя амперами - и будет она вам веркой и правдой скорее всего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 776
С нами с 19.07.2010

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: полтинник]
      3 октября 2013 в 17:18 Гілками

полтинник 03.10.2013 17:06 пишет:

Drunkard 03.10.2013 16:20 пишет:

(температура, влажность, перепады этой самой температуры) немножко разные



беда не в них. Точнее из них основное это температура.
светодиод жрет ток. Жрет ток и нагревается. Если тепло не отводить - то начинает деградировать.
чтобы меньше грелся - нужен либо теплоотвод хороший, либо питать чуть меньшим током.
питаем меньшим током - получаем уменьшенную яркость.

Вобщем, если китайцы честно там напаяли резисторов, и ты питаешь током чуть меньше номинала (хотя бы процентов на 10-15) - то скорее всего прослужат долго. Естественно, если хоть какой-то теплоотвод, но присутствует.

Вобщем, из всех имеющихся лент - я бы советовал брать которые 5050 в названии имеют.
На них большие светики напаяны (5 х 5 мм), и у них светимость хорошая.
Это те ленты, которые можно брать для именно подсветки, образно - для освещения.
Стоят обычно от 15-18 баксов за 5м.
Те, что дешевле - или распродажа (бывают и очень жирные распродажи), или же лента сугубо для присветки, т.е. абы там че-то присвечивало.
я утрирую, конечно, но примерно так.



5050 - это не что другое, как размер светодиода. То есть 5мм х 5мм. Они трехкристальные, ярче и мощнее, чем 3528. То есть для них вопрос теплоотвода еще более актуален, чем для 3528. У меня была лента 3528..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 776
С нами с 19.07.2010

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: полтинник]
      3 октября 2013 в 17:38 Гілками

полтинник 03.10.2013 17:13 пишет:

В ответ на:

Китайские светодиодные ленты умирают от низкого качества материалов, используемых при производстве. А именно - кристаллов, подложки, на которой штампуются светодиоды типа SMD!



да обычное там качество. это тебе не молотком гвозди штамповать. Там разброс большой не сделаешь.

мрут от неправильного тока прежде всего. Если номиналом будешь питать, строго по даташиту - то будут умирать из-за перегрева.
Чтобы не перегревать - нужен теплоотвод. Обычно для рассеивания 1Вт тепла, условно считается что нужно 20 кв.см. поверхности. Сам понимаешь -для лент это нереально.

Поэтому, единственной возможностью сохранить срок службы светодиодов - питать пониженым током.
Тут есть еще одно НО: в ленте светики соединены параллельно-последовательно, и там начинают играть роль токоограничительные резисторы. Они тоже могут делов натворить в теории. Но имхо на практике - скорее драйвер накосячит, чем резюки эти ))

вобщем, питайте ленту расчитанную на 5А всего лишь 4-мя амперами - и будет она вам веркой и правдой скорее всего.



Срок службы будет больше, не вопрос, но светоотдача будет ниже (КПД светильника). Так как на выходе при 5А и 4А световой поток будет ниже при 4А. И нафига мне, к примеру, такая лента, если она хреново светит?? Короче говоря не выход делать эксперименты с итак говняным продуктом, нужно не жлобиться и покупать нормальные ленты. Тот же Осрам, Филипс..у кого бабла хватает - iGuzzini. У них 5 лет гарантии дают.

Змінено music-man (17:39 03/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 21.02.2008

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: полтинник]
      3 октября 2013 в 17:57 Гілками

Спасибо, налил. Достаточно доходчиво. ушел в личку...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: music-man]
      3 октября 2013 в 22:08 Гілками

хорошо написал, но свет вырубили.
попробую не сумбурно повторить.

В ответ на:

Так как на выходе при 5А и 4А световой поток будет ниже при 4А



вобщем, из виденных мною даташитов на светодиоды - каждый из них содержал данные о зависимости эффективности от температуры. И в каждом из них эта зивисимость не была линейной.
Т.е. как машина может вас довезти из пункта А в пункт Б с определенным аппетитом по бензину, так и светодиод выдает свет с определенной зависимостью от сожратого электричества на каждый выданный люмен (канделлу).
И при росте температуры кристалла - эффективнойсть всегда более низкая, чем при пониженной температуре.
Другими словами - чем больше тока - тем меньше эффективность (после определенного порога).
Я не имею опыта мучанья мелких диодов, но на том же CREE XM-L на глаз довольно сложно отличить яркость при 2.5А и при 3А.
Несмотря на различие в 20% по току - светимости там будет максимум несколько процентов, а эффективность (люмен на ватт) - ваще упадет при 3-х амперах.

В ответ на:

итак говняным продуктом, нужно не жлобиться и покупать нормальные ленты


ну про стекляные изделия в неумелых руках - думаю все в курсе.
Далее - по бытующему мнению ВАЗ есть овно несусветное, но каждый год на рынке достаточно предложений по 30-тилетним корчам. Т.е. 30 лет выхаживают, несмотря на их "говняность".

Я как-то давно купил товарищу фонарь в корпусе WF502B. Фонарь путевый, но есть беда, которую ни один продаван не расскажет: эти фонари изначально создавались для ламп накаливания. А как известно - лампам накаливания по сути пофиг на теплоотвод. Во всяком случае по сравнению со светодиодами.
Потом решили китайцы туда сувать светодиоды. По теплоотводу фонарь просто никакашка. Но китайцы не дураки: начав туда пихать Cree XM-L, который умеет штатно питаться 3-мя амперами - они их питают максимум 1.2А. Тем самым оберегают светик от чрезмерного перегрева, при этом фонарь обеспечивая достаточную яркость фонарю (т.е. делают его весьма выгодной покупкой).
Для пользователя достаточно обеспечить теплоотвод на корпус от дропина - и фонарю станет еще легче.
А, я ж про товарища говорил. Так вот - он почти два года без всяких доработок ездил на лисапете с этим фонарем (потом продал).
Вывод - если не выжимать максимум света со светика, не давая ему нормального теплоотвода - то светик очень даже хорошо и исправно служит.
А если теплоотвода нормального нема - то не надо из него выжимать по максимуму.
Делов-то

Змінено полтинник (22:14 03/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: полтинник]
      3 октября 2013 в 23:31 Гілками

О!А у меня они приклеены прямо на стекло,диодами.Не лентой.Поэтому и охлаждаются лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: Spero meliora]
      4 октября 2013 в 00:24 Гілками

дорожки небось - нанонапылением прям на стекло?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: LED ленты какие, где? Принимаю добрые советы! [Re: полтинник]
      4 октября 2013 в 13:27 Гілками

Дорожки сверху.А диоды прямо на стекле лежат.Вверху фары,и светят на стекло.Бомба получается.Сделай себе,у тебя же тоже фара прямоугольная и стеклянная.Светодиоды из-под капота не видно,а все стекло светится.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2380

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія