autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

"Запиленный оригинал" - что это?

патриарх ***
52 года (33 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 1023
С нами с 06.04.2005

"Запиленный оригинал" - что это?
      5 октября 2013 в 22:14 Гілками

Приветствую!
Для начала немного флуд...
Последнее время столкнулся с таким понятием как "Запиленный оригинал" т.е. как-бы оригинал, но без логотипа производителя, который якобы спилен болгаркой... чтоб не нарушать авторские права производителя и продать запчасть дешевле...
Прошу мнения уважаемой аудитории в вопросе - Что это?
Выскажу свое мнение, имея опыт работы при Союзе на Автозаводе КрАЗ: в процессе производства комплектующих существовало ОТК (Отдел технического контроля)на всех этапах... Как только запчасть или собранный узел (разд.коробка, редуктор моста и т.д.) не проходил ОТК, контролер запиливал "знак качества" и логотип на литье, где ставил клеймо ОТК и эта деталь шла на запчасть в народное хозяйство (на оборонку такие запчасти не шли). По этому запилу узел никак не мог попасть на дальнейшую сборку - контролеры не пропустят. (может это смешно, но это было так). Без клейма ОТК только в брак.
Теперь имеем факт: деталь очень похожа на оригинал, назовем его условно оригинал "БАГ", логотип запилен, наклейки и коробка фирмы "Кор". Назвать "БЕЗ ИМЕНИ" нельзя...
Вычитанная версия на одном из форумов:
Фирма "Х" на заказ фирмы "БАГ" делала заказ на 20 тыс изделий с логотипом "БАГ" по договорной цене... При этом фирма "Х" сделала не 20 тыс. изделий а 50 тыс. изделий ТОГО ЖЕ КАЧЕСТВА И С ТЕМ ЖЕ ЛОГОТИПОМ... Теперь фирме "Х" нужно продать 30 тыс изделий не нарушив права заказчика (т.е фирмы "БАГ"). Поэтому фирма "Х" усаживает своих тружеников с болгаркой и они "пилят" логотип "БАГ". Эти детали идут дешево фирмам "Кор" (и т.п), которые пакуют эти детали и продают их по "приятной" цене. Вопрос: а в процессе производства 30 тыс деталей нельзя ли просто с матрицы убрать логотип фирмы "БАГ" и поставить логотип заказчика (например "Кор") или вообще пустить без логотипа... наклейки никто не отменял...
Теперь мое мнение (ИМХО):
Европейцы деньги считать умеют... Детали не прошедшие ОТК (или может как-то по другому) нужно утилизировать или, как вариант, запилить логотип "БАГ" и продать хоть за какие-то деньги фирмам "Кор" и т.п. За первый вариант нужно заплатить, даром там такие работы не делаются. Второй вариант дешевле, да и можно как-то хоть себестоимость отбить. Поэтому брак "запиливается" прямо на фирме "БАГ" и реализовывается по бросовой цене фирмам "Кор"... Все счастливы...
Теперь постараюсь как-то приспособить голосовалку и узнать мнение уважаемых форумчан.
Сам лично с такими деталями в эксплуатации не сталкивался, поэтому Ваше мнение надеюсь поможет не только мне.
Все сходства с названиями фирм - случайны и к реалиям не имеют никакого отношения. Поехали.. Если что-то не так - модераторы наставьте на путь истинный )))
"Запиленный оригинал"
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Куплю, отличный выбор
Рулетка, сыграем..
Не куплю, брак


Початок голосовалки (22:12 05/10/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Змінено СЕНС 2004г (22:17 05/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1858
С нами с 15.12.2007

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      5 октября 2013 в 22:23 Гілками

никогда не верил в такую легенду.
предлагали бензопилу ((*****)) с запиленным номером - не взял, взял в сервисном центре
с номером , все как и должно быть.

учитывая лень, пофигизм и другие не лучшие качества - не поверил, что кому то там на ((*****)) будет болеть голова , что пилу поставленную в RU продали в UA.
Им глубоко всем , кроме выгоды ничего ими не движет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
52 года (33 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 1023
С нами с 06.04.2005

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      5 октября 2013 в 22:32 Гілками

Надеюсь, что не ошибся - эта тема будет не только интересна но и полезна. Грабли все таки иногда валяются... при этом оказывается не только в огородах запчастей но и в огородах готовых изделий известных брендов

Змінено СЕНС 2004г (22:35 05/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      5 октября 2013 в 22:36 Гілками

номера запиливают на ворованых пресформах или сделаных по ворованым программам , как при этом сделана з.ч. неизвестно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      5 октября 2013 в 22:38 Гілками

Как-то брал детали Lemforder и TRW, пришли с запиленным ориг номером, ходили также как и оригинал, претензий нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1858
С нами с 15.12.2007

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      5 октября 2013 в 22:40 Гілками

Польза в том, что имел разговор с людьми:
1. Одному втюхали пилу и у него поплыла шина , которая в принципе должна пережить 2...3 цепа.
2. Второму предлагали обычного китайца, но предложили взять шину и цепь у производителя ((*****)).

вот и думай....., пила вещь то скоростная и опастная , зачем испытывать свою судьбу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      6 октября 2013 в 00:20 Гілками

Ващет запиленный оригинал не продается. Можно купить не оригинал от какого-то производителя или упаковщика и если повезет, то попадется оригинальная деталь, с запиленным номером. Целенаправленно, такое купить, несколько проблематично.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: MadMax]
      6 октября 2013 в 00:24 Гілками

FORDMAX 05.10.2013 22:36 пишет:

номера запиливают на ворованых пресформах или сделаных по ворованым программам , как при этом сделана з.ч. неизвестно



Улыбнуло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: shurken]
      6 октября 2013 в 00:36 Гілками

канить покажу , донецкие и днепропетровские сайленты , с запиленым лого форда на самой пресформе ...

как это получается незнаю ... ибо номера з.ч. запилены небыли только лого и метка даты выпуска отсутсвовала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: MadMax]
      6 октября 2013 в 01:17 Гілками

FORDMAX 06.10.2013 00:36 пишет:

канить покажу , донецкие и днепропетровские сайленты , с запиленым лого форда на самой пресформе ...

как это получается незнаю ... ибо номера з.ч. запилены небыли только лого и метка даты выпуска отсутсвовала



Подделки это отдельный вопрос. Они и с не запиленными номерами бывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: shurken]
      6 октября 2013 в 09:01 Гілками

Мiй чоловiк згодний з думкою Шуркена (i про запиляння, i про пIдробки).
Зустрiчав часто ролик, скажiмо, вiдомої фiрми III, де всерединi пiдшипник фiрми ННН iз запиляним лого. Або вiдома фiрма (виробник i паковщик) ЛЛЛ запакувала таку "запиляну" партiю (але ж не масово!!!). Але у фiрми ЛЛЛ таке йде досить часто. Тут треба просто вiдрiзняти окремi випадки там, де таке запиляння може бути.
Я вам iнше скажу. Прийшов якось до чоловiка з вулицi кадр i каже: "пропоную брендовi з/ч. Вiдомих європейських брендiв. ТТТ, ЛЛЛ, iнших. Це Китай. Якiсний контрафакт". Чоловiк дiстає з полицi свої оригiнали й порiвнює з цим китайським "оригiналом" i НЕ МОЖЕ ВIДРIЗНИТИ.
Той, що пропонував, скромно похвалився, що на Перова кожна друга точка замовляє...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      6 октября 2013 в 10:26 Гілками

Никакой дурак (ни наш ни тем более западный) не будет пилить качественную деталь что бы продать ее дешевле. А вот печатать коробки с известными логотипами что бы вложить туда гауно будут желающих достаточно.
З.Ы. По опыту эксплуатации трех старых BMW могу четко сказать: что бы деталь ходила, на ней должно стоять клеймо BMW. Резинки на баварии по вполне вменяемой цене даже на машины 80-х. Другие детали если не по карману на баварии - на разборках. Но обязательно с клеймом. Все остальное - басни барыг. Для тех кто верит в "конфискат" "склад" и пр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: Yea]
      6 октября 2013 в 10:37 Гілками

ну TRW у вас настоящий? а то не стираются что -то)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 532
С нами с 25.12.2008

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: shurken]
      6 октября 2013 в 11:01 Гілками

shurken 06.10.2013 01:17 пишет:

FORDMAX 06.10.2013 00:36 пишет:

канить покажу , донецкие и днепропетровские сайленты , с запиленым лого форда на самой пресформе ...

как это получается незнаю ... ибо номера з.ч. запилены небыли только лого и метка даты выпуска отсутсвовала



Подделки это отдельный вопрос. Они и с не запиленными номерами бывают.



Я не знаю на данный момент, кто у кого чего там ворует и что изготавливает - нет проверенной информации. Но буквально в прошлом месяце при поддержке одного из известных производителей изъяли из продажи с десяток позиций контрафакта. Контрафакт определяли по упаковке, хотя сами запчасти вызывали противоречивые чувства.
Запиленные ОЕ-номера на Лемфердере - это не показатель подделки или некачественной запчасти, которая не прошла нормы ОТК, а особенности технологии работы завода Лемфа.
Думаю, что скоро можно будет видеть копирование и запиленного оригинала - не вижу никаких больших технологических проблем, чтобы это реализовать. В любом случае чаще всего будут подделывать именитые бренды и оригинал, т.к. на них можно заработать больше, чем на Фебесте, например.
А по сайлентам, что в приведенном примере. Они как ОЕ-запчасти предлагались? Упаковка была?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8820
С нами с 04.01.2006

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      8 октября 2013 в 00:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

На фото - поршень (для одного из барабанов АКПП VW/Audi).
Как раз "запиленный" (номер).

В оригинальном барабане "нетронутой" коробки на поршне будет виден номер.
Но(!). Отдельно такой поршень не поставляется, только "в сборе" (с барабаном, дисками и прочим барахлом). Стоит такой "элемент" порядка 400-500 евро. Другой альтернативы нет просто (у VW/Audi).

Но, иногда "пиленный" номер удалён не очень качественно (это когда остатки цифр, "хвостики" остаются). И можно предположить, что по-сути, эта деталь производится на одном заводе.
Цена поршня отдельно пускай будет $40-50 за штуку. Свои функции выполняет, "ходит" нормально.

Ближайшая альтернатива - это "тайвань", который дешевле в полтора/два раза. Но с ними иногда можно "хапнуть горя", потому такие в работе не используем вовсе.
А есть ещё и "галимый кЕтай", ценой чуть ли не в $5-10 за штуку....Некоторые рисковые парни такие даже использовали, и машина какое-то время даже ездила.

На фото - поршень (для одного из барабанов АКПП VW/Audi).Как раз "запиленный" (номер)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: Andrew82]
      8 октября 2013 в 15:25 Гілками

Andrew82 05.10.2013 22:38 пишет:

Как-то брал детали Lemforder и TRW, пришли с запиленным ориг номером, ходили также как и оригинал, претензий нет.



+1!
Именно у этих производителей такое встречал в конце 90-х для ВАГов: Значок TRW есть, а рядом лого Ауди запилено (люминиевые рычаги для А6) - такой же рычаг из коробки Ауди-ВАГ содержал лого и TRW, и ВАГа и стоил в 2 раза дороже!!!!
"ВСЕ БЫВАЕТ!" ("12")
Ко всему можно подходить вдумчиво. В данном случае TRW верить можно!
Фирмам-упаковщикам верить стремно!

Змінено PavelGA (15:29 08/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      8 октября 2013 в 16:38 Гілками

Ответил второй вариант т. к. даже покупая оригинал, есть вероятность рулетки,единственное, шансы выше. Покупал моторчик омывателя FEBI, уаидел запилен номер и лого FoMoCo. Внешне один в один с оригиналом.

Змінено mihasik (16:39 08/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6878
С нами с 17.09.2012

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      8 октября 2013 в 17:00 Гілками

А как быть с двигателями на Форцу, на которых запиливали логотипы Chery?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
52 года (33 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 1023
С нами с 06.04.2005

Re: "Запиленный оригинал" - что это? [Re: СЕНС 2004г]
      25 октября 2013 в 22:56 Гілками

из всего вышеизложенного делаем вывод: "Запиливание" лого изготовителя или номера оригинала это нормально... такие запчасти имеют право на использование на авто в бюджетном варианте (подделки в этой теме не рассматривались изначально). Но как-то неубедительно, рулетка однако... Хотя для себя, детали ГРМ например, я все-таки буду брать в оригинале без запила, тормозные колодки в эту категорию не входят.))
ПС Ник к моему сегодняшнему авто не имеет никакого отношения)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
2 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5434

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія