сцылка подождем? хотя...берут меня сомнения, что до выборов мэра хоть чтото сдвинеться
Все еще продолжаем верить в сказки ? .... ну ну ...
Пока вдоль Набережной не повесят за яйца сотню-другую чиновников из КГС - очень сомневаюсь.
Пока вдоль Набережной не повесят за яйца сотню-другую чиновников из КГС - очень сомневаюсь.
Очень ярко себе представил еду утром на работу а они висят, крута... прям утро стрелецкой казни. Я ЗА
Я тоже
А представь - едешь вечером с работы домой - а там уже подвесили за то же самое место нефтебарыг
сцылка подождем? хотя...берут меня сомнения, что до выборов мэра хоть чтото сдвинеться
Да точно практически через пол года усе квартиры будут по 10 000 у.е. и кредиты по 50 лет со ставкой 1%.
Копирайт "Русская народная сказка"
сцылка подождем? хотя...берут меня сомнения, что до выборов мэра хоть чтото сдвинеться
Да точно практически через пол года усе квартиры будут по 10 000 у.е. и кредиты по 50 лет со ставкой 1%.
Копирайт "Русская народная сказка"
т.е. ты хочешь сказать, что цены на недвижимость сейчас не overpriced, да? (c) "Сказки киевгорстроя"
А представь - едешь вечером с работы домой - а там уже подвесили за то же самое место нефтебарыг
"во поперло!" (с)
т.е. ты хочешь сказать, что цены на недвижимость сейчас не overpriced, да?
Хош я тебе назову overpriced предложения? Хрущевки на Нивках А остальные - всего лишь рынок с баснословным уровнем рентабельности
Обвал - это процентов 10 макисмум
т.е. ты хочешь сказать, что цены на недвижимость сейчас не overpriced, да?
Хош я тебе назову overpriced предложения? Хрущевки на Нивках
это который сносить будут?
А остальные - всего лишь рынок с баснословным уровнем рентабельности
вот этим уровнем и надо заняться соответствующим органам. амку и прочим. как только разрушат монополию, так и установятся _нормальные_ цены. Кормить зажравшегося дядю ОО желания никакого нет. блин ну зло берет - хватаешь по 3-4 проекта одновременно, работаешь на 3-х работах и понимаешь, что реально за ценами не успеваешь если бы еще какието объективные причины повышения просматривались...
Обвал - это процентов 10 макисмум
это не наш метод
это который сносить будут?
это снос которых обсуждают у самого такая - в соседних домах они стоят 55 доларов (и все "требуют ремонта"), а панельная двушка во дворах на Г. Днепра - 60...65 доларов. С "супер-ремонтом" - 70. Относительно оболонских двушек эта хрущевка стоит неоправдано дорого благодаря именно этим "обсуждениям" Надо сливать, пока она стоит так дорого... Уверен/надеюсь/не соменваюсь что Юля продавит новый Жилищный кодекс и взамен сноса будут давать не комната=комната, а метр=метр.
вот этим уровнем и надо заняться соответствующим органам. амку и прочим. как только разрушат монополию, так и установятся _нормальные_ цены. Кормить зажравшегося дядю ОО желания никакого нет.
Бесполезно - эти сверхприбыли размазаны вплоть до карьера, где добывают глину для кирпичного завода Надо регулировать рынок рыночными методами - нах КМДА, принять новый Земельный кодекс (которому Омеля чинит препятствия) и допустить на рынок (или даже затащить за шкирки) иностранных строителей.
Среди народа слух бродит, что застройщики возвращают инвесторам деньги, дабы продать перед самой сдачей дома эти же квартиры другим намного дороже
А представь - едешь вечером с работы домой - а там уже подвесили за то же самое место нефтебарыг
А пока ты работал, там успели повесеть мясобарыги. А на ночь обещают повесить сахарников.
Мне сахарники пох, я кофе/чай без сахара пью и закрутки не делаю. З.Ы.Променял бы несколько сот повешеных нефте/мясо/строй/барыг на подвешенного за яйца одного грузина. Угадайте, как его зовут?
Мне сахарники пох, я кофе/чай без сахара пью и закрутки не делаю. З.Ы.Променял бы несколько сот повешеных нефте/мясо/строй/барыг на подвешенного за яйца одного грузина. Угадайте, как его зовут?
БУ-РА-ТИ-НО ?
Буратино... на тариельци.
Среди народа слух бродит, что застройщики возвращают инвесторам деньги, дабы продать перед самой сдачей дома эти же квартиры другим намного дороже
морфей сказал, что те, кто так попали - лохи. что делать, чтобы так не попасть он, по обыкновению, не сказал
тока перед этим в следующие полгода обещают рост цен на 30%
Среди народа слух бродит, что застройщики возвращают инвесторам деньги, дабы продать перед самой сдачей дома эти же квартиры другим намного дороже
морфей сказал, что те, кто так попали - лохи. что делать, чтобы так не попасть он, по обыкновению, не сказал
Да я вроде сразу сказал как этого избежать) Может ты просто не внимательно все читал)
Среди народа слух бродит, что застройщики возвращают инвесторам деньги, дабы продать перед самой сдачей дома эти же квартиры другим намного дороже
морфей сказал, что те, кто так попали - лохи. что делать, чтобы так не попасть он, по обыкновению, не сказал
Да я вроде сразу сказал как этого избежать) Может ты просто не внимательно все читал)
извини, не заметил мне приходит в голову только одна идея - не связываться с инвестированием, а покупать в кредит уже построенную квартиру
Можливо вихід лежить у демонополізації ринку будівництва житла і виділенні всім бажаючим спеціально відведених земельних ділянок на околиці міста для будівництва індивідуальних будинків. Втім, мер Києва Омельченко не запрошує на прийоми таких, як Іван Сидорович Шпек, а обабіч міста виділяють земельні ділянки виключно під майданчики «Кивміськбуду» та ще кількох фірм, які називають близькими до керівництва міста.
В этой статье очнень много бреда. Прораб видимо лох или п...бол
«Починаючи від 2000 року вартість нових для нашого ринку будівельних матеріалів та сумішей здебільшого тільки падала, або принаймні не ставала дорожчою», - розповідає Іван Сидорович Шпек, прораб приватної будівельної фірми, яка зводить сучасні заміські котеджі під Києвом. «Гіпсокартон, який ми купували по 9 доларів метр, тепер лише по 9 гривень, тобто в п‘ять раз дешевше, раніше платили за укладку плитки 5 доларів за метр, тепер платять 7 доларів», - продовжує «загинати пальці» кремезний український Іван. Він стверджує, що двоповерховий котедж 120 метрів площі його фірма цілком може звести за 30 000 доларів, а менший будинок навіть вдвічі дешевше. Може тому, величезна кількість киян кинулася обживати довколишні села, утворюючи там цілі компактні котеджні містечка.
1. Такой цены на Гипс не было никогда!!!!! И где цена сейчас 9 грн!!!!! 2. Представляю как они ложат эту самую плитку по 7 у.е. 3. А за 30 000 у.е. дом на 120? Это вообще прикол. Даже смотреть не хочу что это будет.
В этой статье очнень много бреда. Прораб видимо лох или п...бол
«Починаючи від 2000 року вартість нових для нашого ринку будівельних матеріалів та сумішей здебільшого тільки падала, або принаймні не ставала дорожчою», - розповідає Іван Сидорович Шпек, прораб приватної будівельної фірми, яка зводить сучасні заміські котеджі під Києвом. «Гіпсокартон, який ми купували по 9 доларів метр, тепер лише по 9 гривень, тобто в п‘ять раз дешевше, раніше платили за укладку плитки 5 доларів за метр, тепер платять 7 доларів», - продовжує «загинати пальці» кремезний український Іван. Він стверджує, що двоповерховий котедж 120 метрів площі його фірма цілком може звести за 30 000 доларів, а менший будинок навіть вдвічі дешевше. Може тому, величезна кількість киян кинулася обживати довколишні села, утворюючи там цілі компактні котеджні містечка.
1. Такой цены на Гипс не было никогда!!!!! И где цена сейчас 9 грн!!!!!
2. Представляю как они ложат эту самую плитку по 7 у.е.
а по чем ее надо класть?
3. А за 30 000 у.е. дом на 120? Это вообще прикол. Даже смотреть не хочу что это будет.
я видел. вполне себе. в н. петривцах. делала бригада из сумской области.
Внимательно посмотри что за гипс по 5 у.е. Очень внимательно. Это арочный гипс 6,5 мм (гибкий) которого покупают 0,01% от всего гипса. При продаже 2-4 вагона в месяц обычного гипса мы продавали 10-15 листов арочного). Сейчас гипс по цене больше 7,20 грн покупает только ЛОХ или откатчик)
По поводу бригады с западенцами спорить не буду. Токо потом не говорите что у вас течет там, отваливается там. И не пишите посты "Где найти тех пида.... которые строили мне дом"
Внимательно посмотри что за гипс по 5 у.е. Очень внимательно. Это арочный гипс 6,5 мм (гибкий) которого покупают 0,01% от всего гипса. При продаже 2-4 вагона в месяц обычного гипса мы продавали 10-15 листов арочного). Сейчас гипс по цене больше 7,20 грн покупает только ЛОХ или откатчик)
что и требовалось доказать - цена стройматериалов дешевеет, доллар практически на месте, а цены взлетели в 4-5 раза.
По поводу бригады с западенцами спорить не буду. Токо потом не говорите что у вас течет там, отваливается там. И не пишите посты "Где найти тех пида.... которые строили мне дом"
зачем мне искать этих пида..., если один из них брат моей жены? И строит он на совесть.
НИКОГДА не свяжусь в подобном деле с родственником. Это себе дороже
НИКОГДА не свяжусь в подобном деле с родственником. Это себе дороже
да речь, собственно, не об этом шла. ладно, завязываем.
А за 30 000 у.е. дом на 120? Это вообще прикол. Даже смотреть не хочу что это будет.
Зря. Знакомый построил в прошлом году дом в Вишневом за 50 штук. Площадь общая - около 250 метров. Здоровенный такой домик под металлочерепицей. В эти деньги вошли и коммуникации внутри дома (без отделки). Многое делал сам плюс есть свой грузовик и кран. Очень даже жирно смотрится, надо сказать.
Ну-ну блин, в этой "державi" только уродство можно увидеть и ничего более. Ну ни в какие рамки не всовывается ихняя цена за метр, продолжают обувать нашего брата и слева, и справа, и сзади. Даже не хочется приводить примеры и сравнивать с бугром. Однозначно обвал цен будет, т.к. всё создано под определенную группу людей и их интересов, как и всё остальное в нашiй Вкраiнi. А интересы, вернее группы "особий", периодически меняются. Пока не искореним, как за бугром, корупцию внизу и в средине общества, то жизни нам не видать - будем продолжать переплачивать, недоедать и всем всегда платить. Только вот за что такое наказание?????????
Ну-ну блин, в этой "державi" только уродство можно увидеть и ничего более. Ну ни в какие рамки не всовывается ихняя цена за метр, продолжают обувать нашего брата и слева, и справа, и сзади. Даже не хочется приводить примеры и сравнивать с бугром. Однозначно обвал цен будет, т.к. всё создано под определенную группу людей и их интересов, как и всё остальное в нашiй Вкраiнi. А интересы, вернее группы "особий", периодически меняются. Пока не искореним, как за бугром, корупцию внизу и в средине общества, то жизни нам не видать - будем продолжать переплачивать, недоедать и всем всегда платить. Только вот за что такое наказание?????????
должность мэра - вборная. в марте выборы - вперед. только вот не совсем понял закидоны про Вкраiну
Только вот за что такое наказание?????????
За "моя хата скраю" и многие другие особенности национального менталитета. Каждый сам по себе потому что. Вот и правят миллионами пару сотен дегенератов. Се ля ви.
Говорили с подругой жены итальянкой живущей у себя на родине Да, квартиры там в городе, размером с Киев от 2 килоевро за метр квадратный, но с отделкой, заезжай и живи. Даже соревнования среди застройщиков, квартиры не только с отделоко, но и сантехникой и кондиционеры местами ставят, лишь бы купили И средняя зарплата, после уплаты налогов 1500 евро. В киевская средняя зарплата врядли 300 ойро будет.
Обычный картельный сговор строителей. Почему молчит прокуратура, атимонопольный комитет и т.д. вопрос к нашему правительству.
Абсолютно согласен с предыдущими "ораторами", т.к. в США аналогичная ситуация. Вибирай из немеренного кол-ва и где угодно и по какой хочешь цене. Конкуренция, понимаете-ли. Когда поменяем менталитет, то и жить будет лучше. Правда, когда это придет в гости у нам ???
А причем тут менталитет? Когда будут больше сторить + когда фин. инструменты будут иметь большую (или хотя бы такую же) доходность/ликвидность как недвижимость, тогда все будет . Строить будут больше когда/если "подвесят за яйца" Омелю и Ко. и на его место прийдет кто-то более порядочный (шансы правда стремятся к 0). С фин. инстр. сложнее, ибо рынок от зародышевского состояния не далеко ушел...
вот читаю про дешевые квартиры за границей и хочу сказать, что полный бред. Рим, Амстер, Вена, Берлин, Мадрид - в этих городах я специально сравнивал цены с нашими (как расспрашивал местных, так и просто смотрел объявления). Нигде я не видел квартиры дешевле наших. Естественно, давайте не будем сравнивать стоимость кв. на окраине Вены и в центре Киева - в равных районах цены за границей больше. Единственное, инфраструктура там будет на порядок лучше.
з.ы. я уже молчу про цены Парижа и Лондона....
Абсолютно согласен с предыдущими "ораторами", т.к. в США аналогичная ситуация. Вибирай из немеренного кол-ва и где угодно и по какой хочешь цене. Конкуренция, понимаете-ли. Когда поменяем менталитет, то и жить будет лучше. Правда, когда это придет в гости у нам ???
Разве в штатах сейчас не такая же ситуация как у нас? недвижимость за последнее время существенно поднялась в цене и народ в постоянном ожидании кардинальных перемен на рынке - либо дальше много роста, либо обвал цен.... я там не живу, но по-ходу читаю "тамошние" форумы- из них сложилось именно такое впечатление.
Вот тут уже второй раз увидел сообщение, что по прогнозам следующим летом будет обвал цен на недвижимость. Объясните плиз какой, на ваш взгляд, будет механизм действа? Вот сейчас все продавцы рады высоким ценам. Квартиры именно что улетают за нереальные деньги. Кто заинтересован в том, чтобы через год получить за то же самое меньше? Из продавцов никто имхо. КГС может придумать миллион причин и заморозить пару-восемь домов, чтобы цена не упала. Продавцы б/у квартир просто придержат свои хаты, как это уже было, когда упал бакс. Из реальных причин удешевления первички я вижу приход одного-двух мощных застройщиков. Это ожидается в ближайшее время? Ну, еще мэра можно сменить, но это только в марте. Пока то да се, пройдет полгода. И то не факт, что у нового хватит воли давить строителей. Причем, таких, как КГС. И опять же не факт, что ООО уйдет из стройбизнеса, это ведь не выборная должность.
Короче, зрелые идеи приветствуются.
"улетают за нереальные деньги" Откуда инфа?
То что продавцы рады ничего не означает. Главное чтобы были рады покупатели. Пока что платежеспособный спрос сильно упал, ИМХО. Врядли мы преодолеем психологический рубеж в "почти как в Москве". Там рынок завис. У нас тоже по-идее должен. Учитывая кол-во "дурных" денег на еденицу населения там и тут, можно попробовать сделать вывод что наш рынок пойдет вниз чуть раньше чем там (ну или одновременно, так как Москва "висит" уже более года). На вышенаписанное следует смотреть как на мой заинтересованно-нетрезвый, wishful thinking-ский взгляд. А в целом, пока не появится достатчного предложения, бум топтаться на месте, с трендом на медленное снижение. Это опять-таки если Юля не намутит денег на ипотеку и не пустят дешевые кредиты из-за бугра. Ибо в этом случае, и без увеличения строй-ва, бум расти до очередного псих. рубежа "как в Москве". ИМХО
угу, мне тож интересно послушать. кто озвучит реальные предпосылки? Кроме научной фантастики про ипотеку и прихода кучи строителей вместо одного КГС
Вот тут уже второй раз увидел сообщение, что по прогнозам следующим летом будет обвал цен на недвижимость. Объясните плиз какой, на ваш взгляд, будет механизм действа? Вот сейчас все продавцы рады высоким ценам. Квартиры именно что улетают за нереальные деньги. Кто заинтересован в том, чтобы через год получить за то же самое меньше? Из продавцов никто имхо. КГС может придумать миллион причин и заморозить пару-восемь домов, чтобы цена не упала. Продавцы б/у квартир просто придержат свои хаты, как это уже было, когда упал бакс. Из реальных причин удешевления первички я вижу приход одного-двух мощных застройщиков. Это ожидается в ближайшее время? Ну, еще мэра можно сменить, но это только в марте. Пока то да се, пройдет полгода. И то не факт, что у нового хватит воли давить строителей. Причем, таких, как КГС. И опять же не факт, что ООО уйдет из стройбизнеса, это ведь не выборная должность.
Короче, зрелые идеи приветствуются.
1. Строитель не стоит за свои деньги никогда!!!! Следовательно это привлеченные средства. 2. КГС еще долго будет править балом, что бы не произошло!!!
Не будет обвала!! не ведитесь на эту инфу. Потом будете локти кусать почему не купили по 1000 у.е.то что сейчас стоит 1500 у.е.
1. Средства нужно у кого-то привлечь. Ресурс у населения не безразмерный + психологический фактор не забываем. 2. К сожалению, скорее всего так.
Ну обвал это громко сказанно, но и бешенного роста тож не будет, я думаю. Я имею в виду реальные сделки, а не цены "хотелок".
угу, мне тож интересно послушать. кто озвучит реальные предпосылки? Кроме научной фантастики про ипотеку и прихода кучи строителей вместо одного КГС
Да нет реальных предпосылок вот и просто балаболят. Ипотека это полная реструктуризация банковской системы. Для ипотеки % по займу не может быть больше 5%. Ну неужели вы думаете что банки бросятся помогать населению и предоставлять кредиты ниже ставки НБУ, а предпосылок снижения ставки НБУ нет. Только повышение!!! Откуда возьмутся кучи благородных строителей альтруистов???? Что за фантастика??? Строительная компания с нуля??? Да вы что говорите. Вы доверите деньги строительной компании которая появилась вчера и продает в два раза дешевле??? Кстати с нуля строительная компания которая может построить многоэтажку должна начать с 2-4 мил. у.е.
"улетают за нереальные деньги" Откуда инфа?
Из жизни. 40 за единичку на Борщаге это перебор имхо (плюс 5% брокеру).
1. Средства нужно у кого-то привлечь. Ресурс у населения не безразмерный + психологический фактор не забываем. 2. К сожалению, скорее всего так.
Ну обвал это громко сказанно, но и бешенного роста тож не будет, я думаю. Я имею в виду реальные сделки, а не цены "хотелок".
Помнится Ростик пол года назад со мной спорил о росте квартир. \Посмотри эти посты и посмотри что я говорил. Я четко сказал что за пол года квартиры вырастут в цене на 30-40%. Что мы имеем сейчас. А до конца года +25% к стоимости гарантировано! Затишье будет с января по март, а потом будет очередной скачек % на 15-20.
Не будет обвала!! не ведитесь на эту инфу. Потом будете локти кусать почему не купили по 1000 у.е.то что сейчас стоит 1500 у.е.
Твоя позиция известна и потому не интересна Я хочу услышать, за счет чего будет обвал, а не за счет чего его не будет
Дык а кто вообще говорит про обвал? Мне сдается щас популярна тема "перегрева" рынка, и не без оснований. То что за "перегревом" следует падение помнят все. Другое дело что есть вариант и повисеть годик-другой. Все чего-то забывают.
Не будет обвала!! не ведитесь на эту инфу. Потом будете локти кусать почему не купили по 1000 у.е.то что сейчас стоит 1500 у.е.
Твоя позиция известна и потому не интересна Я хочу услышать, за счет чего будет обвал, а не за счет чего его не будет
А если таких предпосылок НЕт, то ты тоже хочешь что нибудь услышать????
Это реальная сделка? Или цена продавца?
Если реальная то
В италии такая же. Там за 3 предыдущихгода рост цены в 2 - 2,5 раза. Это мировая тенденция. Но также мировая тенденция, по прогнозам, паденеи цен. В разных странах по разному прогнозируется.
Это реальная сделка? Или цена продавца?
Если реальная то
Спроси у Мафии про реальность. Квартиры уходят по ценам 1200-1300 у.е. м2 на Бажана со скоростью звука(
т.е. единичка на Борщаге через годик будет стоить 60 туе??? около 2куев за квадрат? Ну народ у нас конечно крут, но не настолько. То что хотеть будут и 70 и 80, это может быть. То что купят, очень большой знак вопроса...
Кстати мнение Morfei™ тоже нельзя считать незаангажированным, ибо стройка.нет.уа
Дык а кто вообще говорит про обвал?
Ну как же кто? "По сообщению информагенств"... Проясню свою позицию - я не верю в то, что цена на квартиры упадет. Потому что не вижу никаких предпосылок. Поэтому хочу услышать от тех, кто в это верит, за счет чего, на их взгляд, это может произойти. Причем, к следующему лету.
А если таких предпосылок НЕт, то ты тоже хочешь что нибудь услышать????
Но ведь есть же люди, которые это ждут и верят. Вот даже тут повторяют, что обвал не за горами. Я хочу услышать их идеи, за счет чего это может произойти в этой стране к следующему лету.
1200-1300 у.е. м2 на Бажана - это новострой? А тут сказали о однушке на Борщаге за 40 туе.
Кстати мнение Morfei™ тоже нельзя считать незаангажированным, ибо стройка.нет.уа
Ну зачем же так. Я как раз к квартирному строительству не имею никакого отношения)))) Сам из за этого страдаю. Уже пол года хочу купить квартиру и уже мне вернули 2 раза!!! залог в двойном размере и квартиру выставляли на дальнейшую продажу по цене на 10-15 т. у.е. больше(((((
Квартиры уходят по ценам 1200-1300 у.е. м2 на Бажана со скоростью звука(
А где именно на бажана? Новострой уже построенный какой-то, или только планируется пока?
В италии такая же. Там за 3 предыдущихгода рост цены в 2 - 2,5 раза. Это мировая тенденция. Но также мировая тенденция, по прогнозам, паденеи цен. В разных странах по разному прогнозируется.
да, тож самое и я слышал\читал..... думаю, ситуация в стране не уникальна и, соответственно - куда пойдет мир - туда и мы.
Это реальная сделка? Или цена продавца?
Это цена продавца, с которой согласился покупатель. Без торга. Цена не самая большая в этом квартале.
Квартиры уходят по ценам 1200-1300 у.е. м2 на Бажана со скоростью звука(
А где именно на бажана? Новострой уже построенный какой-то, или только планируется пока?
Это квартиры которые еще не сданы но сдача будет в этом году(
Ну я допустим, не то чтобы "верующий" в обвал. Но думаю что рынок стабилизируется и медленно пойдет вниз. Предпослыки. Это так "с вехушки головы":
1. Есть люди которые "верят и ждут". Это отложенный спрос. Насколько он платежеспособен, это вопрос. Но тем не менне. Многие из тех кто планировал купить год-два назад, сейчас в ожидании падения. Ибо по сейчашним ценам им не светит купить что-то приличное. 2. Импортеры начинают нас давить, а цены на металл падать и газ дорожать Следовательно у.е. должны покидать границы нашей державы. Правда пока что НБУ сам не знает шо делать чтоб гривна в очередной раз не укрепилась. К концу года посмотрим. 3. Помним о психологическом барьере. 4. Для многих сейчас дешевле снимать кваритиру чем купить ее же в кредит. Аккумулируем отложенный спрос. На рынок аренды это вряд-ли повлияет, ибо там действительно "рынок" в отличие от рынка купли-продажи, который живет не совсем по закону спроса и предложения.
Эт так для затравки, не претендуя на проф. анализ.
Сори если обидел, не имел ничегоь такого в виду
Просто я на твоем сайте набрел на Внимание тендер! по строительству котеджного городка. Что является разумной альтерантивой квартире и по цене не сильно отличается. Следовательно, котеджестроителям выгодны растущие цены в городе. Поправь, если не так.
Вообще, я и многие мои знакомые давно (ну нетак чтобы давно, но с пол-годика) рассматриваем коттедж как альтернативу квартире... Да только предложение пока что тоже не особо густое...
Только надо учитывать наш недо-рынок который законам спроса и предложения не совсем подчиняется. Да и кредитоваться на 50 лет под 5% мы не скоро будем. Да и обвал рынка недвижимости ничего хорошего экономике не добавит.
если рассуждать отвлеченно от нашего конкретного государства - как вариант:
деньги (в частности доллар) дешевеют, теряют инвестиционную привлекательность. Уже нельзя, так как лет 5 назад, перевести сбережения в доллары (либо любую другую твердую валюту) и быть относительно спокойным, что ты защищен от инфляции. Нестабильная ситуация в мировой экономике, терроризм, природные катаклизмы. Отсюда можно сделать допущение - во что вложить свои накопления - конечно в недвижимость. На этом фоне логично выглядит большое кол-во квартир, которые купили не для "жить там", а как вложение капиталов. При этом - недвижимость растет - капитал растет, всё больше людей устремляются в этот рынок, что ведет к еще большему росту. Это очень нестабильная ситуация ведь рынок точно так же может покатиться вниз - для этого всего то нужно - что б цена хоть немного упала и, при огромной склонности общества подвергаться панике - лавина готова. Я искренне удивлен - откуда взяться спросу на квартиры, кроме как - люди скупают их в инвестиционных целях. Нет у нас бума рождаемости, нет такого притока платежеспособных эммигрантов. Иначе говоря - откуда берутся люди, которые будут жить в этих квартирах в таком кол-ве. Еще понятно было бы - если б дорожал новострой, а старое жилье падало - логически можно было бы объяснить - типа поднялось благосостояние и все хотят новую квартиру.
Вообщем, мне кажется, что мировое вздутие цен на недвижимость - результат наложения друг на друга многих факторов. Будем посмотреть, к чему всё придёт. Мне особенно интересно - как стороннему наблюдателю
Только надо учитывать наш недо-рынок который законам спроса и предложения не совсем подчиняется. Да и кредитоваться на 50 лет под 5% мы не скоро будем. Да и обвал рынка недвижимости ничего хорошего экономике не добавит.
из-за подобного вздутия цен на недвижимость у нас получился нехилый перекос финансовых потоков. сейчас только ленивый не в теме.это мое имхо. мне кажется, если часть денег уйдет из этого рынка - она не растворится ведь, а должна будет где-то осесть - равномерное развитие иных "бизнесов" - я не вижу в этом ничего плохого для экономики
"а должна будет где-то осесть " В этом-то и дело. Чтобы спекулятивный капитал где-то осел, надо ему это где-то предоставить. Наш рынок фин.инструментов пока что не предоставляет возможности срубить столько-же сколько недвижимость. Меньшая доходность данный вид инвесторов не интересует. Другое дело что у нас нет реальной статистики по % рынка который занимают квартиры приобретенные "на продажу". Не думаю что в Киеве поселился десяток нео-Соросов...
Сори если обидел, не имел ничегоь такого в виду
Просто я на твоем сайте набрел на Внимание тендер! по строительству котеджного городка. Что является разумной альтерантивой квартире и по цене не сильно отличается. Следовательно, котеджестроителям выгодны растущие цены в городе. Поправь, если не так.
Вообще, я и многие мои знакомые давно (ну нетак чтобы давно, но с пол-годика) рассматриваем коттедж как альтернативу квартире... Да только предложение пока что тоже не особо густое...
мне совершенно безразличны цены на квартиры в городе применительно котеджного городка. Цена 1 м2 в котеджном городке не формируется из спроса, а формируется из инфраструктуры и степени удобства конечному потребителю.
Мне особенно интересно - как стороннему наблюдателю
это к вопросу - есть ли жизнь на марсе?
в смысле цены на коттеджи формируются не исходя из спроса на них же? Если вместо того чтобы купить 3-х спаленку на массиве, я захочу купить коттедж, ибо они практически с одной ценовой категории. И таких как я 10,000 на 100 коттеджей, цены на последние не увеличится? Или я чего-то недопонял?
в смысле цены на коттеджи формируются не исходя из спроса на них же? Если вместо того чтобы купить 3-х спаленку на массиве, я захочу купить коттедж, ибо они практически с одной ценовой категории. И таких как я 10,000 на 100 коттеджей, цены на последние не увеличится? Или я чего-то недопонял?
Просто стоимость на 1 м2 в котедже формируется немного по другому. За счет инфраструктуры и создается спрос. Мы создаем предложение не орентируясь на стоимость м2 квартиры. Даже если квартиры сейчас будут стоить от 3000 у.е. м2 для меня это не имеет никакого значения. Я все равно буду формировать свое предложение. Дом в котеджном городке (именно в городке) не продается просто как строение, он продается комплексом услуг и развитой инфраструктуры. Для примера стоимость 1м2 в городке (подмосковье) 5000 у.е., это гораздо выше стоимости 1 м2 квартиры, но люди смотрят в первую очередь где и в какой среде они будут жить.
"За счет инфраструктуры и создается спрос" В чем отличие от квартиры? Типа рядом метрО, "Кишеня", лес и озеро, есть детская площадка, двор закрыт. Или прибыль планируется не от продажеи домов, а от продажи их обслуживания? Т.е. при цене 3 туе за метр квартиры и 2 туе за метр коттеджа (со всеми допами), у вас организуется нехилый такой спрос. Цена на коттедж при этом не вырастет? Ответ очевиден, ИМХО.
типа внесу смуту в песочницу и я брат в Питере говорит, что у них недавно был обвальчик рынка недвиги - половину новостроек стоят непродаными и теперь купить в неплохом районе новостройку можно за 700 уев/м. И это при том, что у них и нефть и газ есть.... т.е. дурных денег (с учетом подорожания оной) - немеряно.. Но у них есть фондовый рынок, и люди бабло не в дома, а в акции вкладають... отакЭ
"За счет инфраструктуры и создается спрос" В чем отличие от квартиры? Типа рядом метрО, "Кишеня", лес и озеро, есть детская площадка, двор закрыт. Или прибыль планируется не от продажеи домов, а от продажи их обслуживания? Т.е. при цене 3 туе за метр квартиры и 2 туе за метр коттеджа (со всеми допами), у вас организуется нехилый такой спрос. Цена на коттедж при этом не вырастет? Ответ очевиден, ИМХО.
Отличий много: Инфраструктура аналогичная городской, но она более компактна и более домашняя (ну как домашняя еда). Сфера обслуживания нацелена не на всех а на конкретных людей. Малый пример с Жэком. Столкнись с услугами ЖЭКА даже в крутом районе и крутой квартире. Посмотри на это с другой стороны. Стоимость квартиры м2 2000 у.е., а в котеджном 3000 у.е. Покупатель жилья в котеджном городке это не молодая семья из трех человек которые ищут однокомнатную подешевле. Это люди с длостатком выше среднего и они уже меньше уделяют внимания вопросу цены, нежели вопросу удобства.
Я понимаю о чем ты. В некоторых домах (в основном кондо) в Киеве работает такая система. Не отрицаю что в долгосрочной переспективе она будет приносить доход, хоть и не баснословный. Но основной-то зароботок с продажи домов. не так ли? Ты же не собираешься зарабатывать только на инфраструктуре, а дома отдавать по себестоимости? Следовательно цена дома высчитывается исходя из ситуации на рынке на данный момент. Тенденция сеячас такова что многие семье планировавшие покуать большую квартиру. ищу варианты за городом, тем самым создавая спрос. Следовательно цена продажи дома растет. Отсюда, рост цены м2 в городе автоматически поднимает цену в пригороде. О чем мы вообще говорим? Если коттеджи уже проинвестированы покупателем, это другое дело конечно.
Вообще я уже один раз наблюдал падение цен на квартиры: Я свою (2К, Воскресенка) купил в 1998 году за 16 куе в кредит и все время интересовался динамикой цен на подобные квартиры.... Через год в 1999 году точно такая же квартира стала стоить 12 куе, а в минимуме я где то видел предложения по 11 куе за аналогичную квартиру. В тот момен я очень расстроился, ну как же - я тут плачу кредит, а тут уже потерял 5 штук на ровном месте... практически треть... купил бы сейчас по 11, так уже бы выплатил ... а мне еще платить и платить... Так что постулат, который у нас сейчас прочно сидит в голове, а именно "Недвижимость не дешевеет" таковым не является и недвижимость может дешеветь и причем сильно. Почему тогда квартиры дешевели я ответить не могу - но это был факт. У меня такая версия: тогда были как раз кризисные времена, предпринемательство только зарождалось, зарплаты маленькие все старались выжить. Да и вообще тогда в головах людей еще на было мысли, что квартиру надо покупать. В основном все считали,что квартиры надо получать бесплатно в очередях за квартирами по месту работы, по молодежным программам итд итп ... Спроса не было, многие в то время уезжали из Украины за рубеж - предложение было, вот потому и цена такая. Думаю, что и в нынешние дни у нас тоже могут возникнуть подобные условия: Могут путем "управления" государством довести основную часть населения страны до нищеты, люди перестанут платить за комунальные услуги и в столице начнутся массовые отключения электричесва/газа/воды итп. Ну сначала горячая вода по расписанию, а потом вообще нету, а потом нету и холодной. Это все запросто может быть, такое давно проходили в регионах. Из более невероятного: Может, например, прорвать Киевскую дамбу или в качестве теракта взорвут все мосты(как вы думаете это повлияет на цены на левом берегу ?). Что то случится с саркофагом на ЧАЭС. Может начатся война за Крым с Россией и цены на недвижимость упадут очень быстро.
Я понимаю о чем ты. В некоторых домах (в основном кондо) в Киеве работает такая система. Не отрицаю что в долгосрочной переспективе она будет приносить доход, хоть и не баснословный. Но основной-то зароботок с продажи домов. не так ли? Ты же не собираешься зарабатывать только на инфраструктуре, а дома отдавать по себестоимости? Следовательно цена дома высчитывается исходя из ситуации на рынке на данный момент. Тенденция сеячас такова что многие семье планировавшие покуать большую квартиру. ищу варианты за городом, тем самым создавая спрос. Следовательно цена продажи дома растет. Отсюда, рост цены м2 в городе автоматически поднимает цену в пригороде. О чем мы вообще говорим? Если коттеджи уже проинвестированы покупателем, это другое дело конечно.
1.У тебя как раз не правильное представление об доходах инфраструктуры, вот поэтому и спор. Инфраструктура приносит больше прибыли нежели продажа самого м2 и при этом постоянно) 2. если в городе будет цена 2000 у.е.за м2 то я все равно на нее не буду орентироваться. И если моя цена из моих расчетов будет 1000 у.е. м2 то я и буду продавать по 1000 у.е. м2 а не по 2000 у.е. 3. О себестоимости никто не говорил, я не альтруист.Но на сегодняшний день можно реально сказать что 1200-1500 у.е. это реальная, хорошая цена за м2 в котеджном городке.
Я свою (2К, Воскресенка) купил в 1998 году за 16 куе в кредит и все время интересовался динамикой цен на подобные квартиры.... Через год в 1999 году точно такая же квартира стала стоить 12 куе, а в минимуме я где то видел предложения по 11 куе за аналогичную квартиру. В тот момен я очень расстроился, ну как же - я тут плачу кредит, а тут уже потерял 5 штук на ровном месте... практически треть... купил бы сейчас по 11, так уже бы выплатил ... а мне еще платить и платить...
3-ка проекта Т96 во дворах по Г. Днепра в реальных 5...10 минутах пешком от метро: 1996: 22...25 1998: 30...32 без "евроремонта", 35 - с "евроремонтом" 2000: 20 почти независимо от состояния февраль 2001: была продана за 16,5 без ремонта. Продана была на 500 долларов дороже, чем можно было рассчитывать - покупателю кортело осесть в Киеве "здесь и сейчас" июль 2003: 55...60 июль 2005: дешевле 100 ты ее не найдешь
Или еще пример.
Тимошенкот (3 минуты от метро) обычная панелька 9 этажка
2000 год - 19200 без ремонта (убитая), сделан ремонт примерно на на 15000 у.е. 2001 год - 35000 предлагали 2004 год - 85000 предлагали 2005 год - сейчас предлагают 120000
Вот тебе и обвал цен
Интеречна динамика именно на промежутке 1998 - 2000 год. Цены действительно падали - почему ?
А ты забыл про кризис 98-99?
Интеречна динамика именно на промежутке 1998 - 2000 год. Цены действительно падали - почему ?
Извини, но я в Киев переехал в 1999 году в октябре месяце, поетому низнаю.
А ты забыл про кризис 98-99?
Вот мне все про это говорят...типа кризис.. Но я вот не знаю чего за кризис... как то не коснулся он меня, я тогда хорошо жил, была отличная зарплата.
Или еще пример.
Тимошенкот (3 минуты от метро) обычная панелька 9 этажка
2000 год - 19200 без ремонта (убитая), сделан ремонт примерно на на 15000 у.е. 2001 год - 35000 предлагали 2004 год - 85000 предлагали 2005 год - сейчас предлагают 120000
Вот тебе и обвал цен
ты перепутал "был" и "будет"
А я тогда только начинал свой жизненный путь, по сути дела, и с вольных хлебов (подработок в студенчестве) перешел на гривневую белую ставочку. Из-за кризиса в конторе пошли большие проблемы со сбытом и работодатель даже эту ставочку регулярно забывал платить...
За полдня обсуждения лично я не увидел ни одной идеи, почему к следующему лету должен быть обвал цен на недвижимость. Поправьте, если неправ.
Я вижу только один вариант - прижатие теневых доходов. Это сразу отнимет интерес у таких, как приятель Морфея, который сдает 17 кредитных квартир. Это усложнит выплату кредитов по 500...1000 баксов вмесяц. Что вызовет бум предложений свежего вторяка на рынке по демпинговым ценам. Что вызовет панику у остальных "вкладчиков", которые будут стараться побыстрей вытащить деньги...
повторюсь еще раз:
типа внесу смуту в песочницу и я брат в Питере говорит, что у них недавно был обвальчик рынка недвиги - половину новостроек стоят непродаными и теперь купить в неплохом районе новостройку можно за 700 уев/м. И это при том, что у них и нефть и газ есть.... т.е. дурных денег (с учетом подорожания оной) - немеряно.. Но у них есть фондовый рынок, и люди бабло не в дома, а в акции вкладають... отакЭ
Я вижу только один вариант - прижатие теневых доходов. Это сразу отнимет интерес у таких, как приятель Морфея, который сдает 17 кредитных квартир. Это усложнит выплату кредитов по 500...1000 баксов вмесяц. Что вызовет бум предложений свежего вторяка на рынке по демпинговым ценам. Что вызовет панику у остальных "вкладчиков", которые будут стараться побыстрей вытащить деньги...
Каким образом???
За полдня обсуждения лично я не увидел ни одной идеи, почему к следующему лету должен быть обвал цен на недвижимость. Поправьте, если неправ.
мне показалось, что эта фраза у тебя была готова сразу с написанием топика :-) Нет однозначного ответа на твой вопрос, есть определенные "если" - которые могут повлечь за собой падение цен на недвижимость. Лично я не знаю что будет след.летом, точнее не уверен в том - что будет. Завидую отчасти Морфею, который на 200% уверен в своем мнении Хотя - у него жизненная позиция, похоже, такая - уверен в себе больше чем на 100% всегда :-)
повторюсь еще раз:
Я видел твой пост Но ты говоришь о факте, что вот сейчас в Питере обвал. А я хочу услышать причины, по которым этот обвал возможен в Киеве ( типа уже завтра приходят три мощных застройщика под серьезные гарантии или открывается тот же фондовый рынок, куда уйдет поток денег ).
ГЫ батенька, если бы я знал факты - хрена бы я их тебе сказал, даже за
уже бы действовал
щас, к примеру, я жду........
мне показалось, что эта фраза у тебя была готова сразу с написанием топика :-)
Ну, где-то ты прав Хотя я честно хотел услышать такие идеи. И только после "Итого" появился пост elia. Это почин
А я хочу услышать причины, по которым этот обвал возможен в Киеве ( типа уже завтра приходят три мощных застройщика под серьезные гарантии или открывается тот же фондовый рынок, куда уйдет поток денег ).
На пустом месте такие разговоры не возникают. Смотри, сколько появилось статей, что рынок недвижимости - слегка не рынок. Дальше - следующим летом уже будет 3 месяца (теоретически) как киевляне будут иметь нового мера (очень надеюсь). На Обозе сегодня была статья как киевгорстрой ругается с киевской же мерией (статья) Тоже не просто так. Осталось, чтобы сюда зашло пару-тройку буржуев строителей. И как только планка цен чуть качнеться в обратную сторону - все, народ начнет срочно сдавать жилье, цены пойдут вниз. Все ИМХО
ГЫ батенька, если бы я знал факты - хрена бы я их тебе сказал, даже за
Жадничать грешно
щас, к примеру, я жду........
Если ждешь, значит, на что-то надеешься? Или просто ждешь факта уменьшения цены?
Это сразу отнимет интерес у таких, как приятель Морфея, который сдает 17 кредитных квартир.
Я же тебе уже писал - когда его арендаторы будут иметь белые доходы, то они потребуют нормального договора аренды, который будут светить в налоговой - они будут меньше платить подоходный налог. А ведь законодательство накладывает определенные обязательства на арендодателя. Ему придется и поддерживать в надлежащем состоянии жилой фонд, и отстегивать налоги в бюджет (поболее 13% подоходного), и он не сможет так легко и быстро выкинуть неплательщика на улицу... Весь этот геморрой сделает ему более выгодным положить деньги на депозит или удариться в акции. Арендой будет иметь смысл заниматься только как основным бизнессом - строить целые дома под сдачу и т.д. А ведь весь мир знает - сдачу в аренду жилья выгодна если арендная плата отбивает его стоимость в течение 5 лет, а не 10...15 как у нас - это замороженные деньги.
Это усложнит выплату кредитов по 500...1000 баксов вмесяц.
Далеко не все далеко не весь объем своих теневых доходов смогут переложить в белый.
Все остальное - следствия этих процессов.
я не жадничаю мне жалко - то была шутка
жду.... просто не верю в повышение за 2-3 месяца с 40 (присмотрел себе) до 55 сейчас. Надеюсь это люди ждут скачка вверх и сразу поднимают планку с учетом будущего подорожания... надеюсь что подорожания конкретного не будет и планка опустиЦЦа... это раз.. а два то - что на рынке предложений то и нету почти... или затаились, или, как я сказал, продают по завышенй цене...
вывод:) ИМХО щас завышенная цена с учетом осеннего подорожания которого не будет или небольшого. Когда люди не дождуЦЦа конкретного повышения - выйдет на рынок большон кол-во кв-р по весенней цене...
Осталось, чтобы сюда зашло пару-тройку буржуев строителей
Ну вот зашли завтра три буржуя-строителя - раз. Доказали, что у них денег хватит - два. Построили дома по 350 за кв.м. - три. Дальше что? Кто будет продавать по 700, если за 1200 оторвут с руками? Ну снизят до 1000 максимум. Это разве обвал? И второй вопрос - по моим прикидкам, войти на строительный рынок даже сильной компании нужен не год. Чтобы окончательно поверили, нужно два-три отстроенных и сданных в эскплуатацию без сучка и задоринки здания. Сколько времени уходит на строительство? На проект? На согласование? Успеют ли к следующему лету?
пропустил НЕ вперед ЖАЛКО
Это сразу отнимет интерес у таких, как приятель Морфея, который сдает 17 кредитных квартир.
Я же тебе уже писал - когда его арендаторы будут иметь белые доходы, то они потребуют нормального договора аренды, который будут светить в налоговой - они будут меньше платить подоходный налог. А ведь законодательство накладывает определенные обязательства на арендодателя. Ему придется и поддерживать в надлежащем состоянии жилой фонд, и отстегивать налоги в бюджет (поболее 13% подоходного), и он не сможет так легко и быстро выкинуть неплательщика на улицу... Весь этот геморрой сделает ему более выгодным положить деньги на депозит или удариться в акции. Арендой будет иметь смысл заниматься только как основным бизнессом - строить целые дома под сдачу и т.д. А ведь весь мир знает - сдачу в аренду жилья выгодна если арендная плата отбивает его стоимость в течение 5 лет, а не 10...15 как у нас - это замороженные деньги.
Это усложнит выплату кредитов по 500...1000 баксов вмесяц.
Далеко не все далеко не весь объем своих теневых доходов смогут переложить в белый.
Все остальное - следствия этих процессов.
А он сейчас 14 квартир сдает по белому и платит налог. Это ему выгоднее чем работать в черную. Но при этом это никак не повлияло на снижение стоимости аренды. За последние 2 месяца он дважды повысил цену на аренду)
про иностранные строительные компании - стопудово правильно. То же самое с иностранными банками. Смысл тому же Райффазену давать ипотечный кредит под 5 процентов, када его схавают и под 12. Кста, у него один из самых высоких процентов и не очень-то легко получить... так ша фигня с иностранцами не канает
про иностранные строительные компании - стопудово правильно. То же самое с иностранными банками. Смысл тому же Райффазену давать ипотечный кредит под 5 процентов, када его схавают и под 12. Кста, у него один из самых высоких процентов и не очень-то легко получить... так ша фигня с иностранцами не канает
Их % ставки сильно перезаложены. Это перестраховка у нас в супер Европейском государстве.
дык никто и не спорит базы данных кредитных историй нет и в зародыше...
Я понимаю о чем ты. В некоторых домах (в основном кондо) в Киеве работает такая система. Не отрицаю что в долгосрочной переспективе она будет приносить доход, хоть и не баснословный. Но основной-то зароботок с продажи домов. не так ли? Ты же не собираешься зарабатывать только на инфраструктуре, а дома отдавать по себестоимости? Следовательно цена дома высчитывается исходя из ситуации на рынке на данный момент. Тенденция сеячас такова что многие семье планировавшие покуать большую квартиру. ищу варианты за городом, тем самым создавая спрос. Следовательно цена продажи дома растет. Отсюда, рост цены м2 в городе автоматически поднимает цену в пригороде. О чем мы вообще говорим? Если коттеджи уже проинвестированы покупателем, это другое дело конечно.
1.У тебя как раз не правильное представление об доходах инфраструктуры, вот поэтому и спор. Инфраструктура приносит больше прибыли нежели продажа самого м2 и при этом постоянно) 2. если в городе будет цена 2000 у.е.за м2 то я все равно на нее не буду орентироваться. И если моя цена из моих расчетов будет 1000 у.е. м2 то я и буду продавать по 1000 у.е. м2 а не по 2000 у.е. 3. О себестоимости никто не говорил, я не альтруист.Но на сегодняшний день можно реально сказать что 1200-1500 у.е. это реальная, хорошая цена за м2 в котеджном городке.
Морфий, неужели ты упустишь своих денег? )))) Вот в это не верю ну ни капли. Морф, это будешь не ты.
Перемены однозначно ожидаются. 1. Гринпес повышает процентную ставку и более-менее с "хорошими" доходами семьи начинают задумываться - а стоит ли покупать дополнительное жилье, ну скажем котедж на океане или на Флориде, ведь расчитываться с банками становиться тяжелее. 2. Коренные америкосы, которые в возрасте 60-80 лет, и которые занимают в обществе не последнюю ступень, и могут хорошо анализировать ситуациию, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ обеспокоены судьбой национальной денежной единицы. По их прогнозам такое благоденствие протянется максимум 2-3 года, а потом будет девальвация и обвал в экономике, которые ударят по свему миру. Хошь не хошь а 50% экономики и денюжки здесь находится. Да, и самое главное, ОНИ сейчас не недвижимость покупают, а ЗОЛОТО!!! Да и нет у них такого понятия как сохранение денюжки путем вкладывания её в недвижимость!?! А покупают сейчас в США недвижимость в основном выходцы из Китая, Индии и Другой там Азии, которые приезжают сюда ой как не с пустыми руками. Поэтому и цены такие заоблачные. Но умные понимают правильно, то что неестественно должно отмереть, так и с этими ценами. Сегодня они приезжают с деньгами, потому что экономика развивается почти-что бегом, но уже завтра может быть совсем наоборот. В условиях небольшого запаса нефти и газа в мире ничего стабильного быть не может. Кстати, их риэлторы, тоже поговаривают, что такой прайс на недвижимость весьма и весьма не долговечный. Поэтому обвал цен В Украине однозначно будет и посмотрите ещё какой. Многие наколются от вложения и "поднятия" бабла на этом. Во всяком случае время всё покажет и рассудит нас.
Удачи всем!
Морфий, неужели ты упустишь своих денег? )))) Вот в это не верю ну ни капли. Морф, это будешь не ты
Что значит упущу??? Наоборот я получу больше, только не сразу а постоянно и гарантировано. Быстрые деньги меня не интересуют. Это уже пройденный этап.
обратите внимание на себестоимость - 600 и 800 уе... а продают 1000 и 1200 ... куда антимонопольный комитет смотрит?
А он сейчас 14 квартир сдает по белому и платит налог.
То есть оформлен как ЧП на едином налоге? Договора аренды приведены в полное соответствие с законодательством? Амортизация основных фондов тоже посчитана как положено (ведь если сдавать тому же банку в залог, то остаточную стоимость они считают будь здоров )? И рентабельность этого дела с учетом ставки дисконтирования получается выше 20%?
А он сейчас 14 квартир сдает по белому и платит налог.
То есть оформлен как ЧП на едином налоге? Договора аренды приведены в полное соответствие с законодательством? Амортизация основных фондов тоже посчитана как положено (ведь если сдавать тому же банку в залог, то остаточную стоимость они считают будь здоров )? И рентабельность этого дела с учетом ставки дисконтирования получается выше 20%?
Все выбелено до идеала. Он полностью передал управление своим имуществом юр.компании. И получает официальные деньги себе на счет и спокойно живет. рентабельность низнаю, но в новых домах прикупил еще 2 квартиры со сроком сдачи 2006 год.
Цены упадут тогда, когда последний человек из призывающих обвал на просторах инета купит себе задорого квартиру кредитную, попав в кабалу лет на 30. Вот как только этот человек выйдет от нотариуса, сразу же тренд развернется :-)
обратите внимание на себестоимость - 600 и 800 уе... а продают 1000 и 1200 ... куда антимонопольный комитет смотрит?
По словам Куранова, себестоимость строительства 1 кв. м. в панельных домах составляет около 3 тыс. грн. "с затратами заказчика и инженерными сетями", в монолитно-каркасных - около 4 тыс. грн.
Это внимательно прочел????? СТРОИТЕЛЬСТВА!!!! А земля????
обратите внимание на себестоимость - 600 и 800 уе... а продают 1000 и 1200 ... куда антимонопольный комитет смотрит?
Кстати, как раз по цитате вопросик. А почему всех интересует, какова себестоимость метра? Ведь главное, чтобы не было монополии, а не почем продают. Продают по том, по чем берут Нет проблемы, что сейчас берут квартиры по 1200 за метр. Есть проблема, что очень мало контор могут строить. Но даже если будет 10 КГС, а люди будут готовы покупать единички за 40, никто не будет продавать их за 15 ;( АМК нужно не на цену метра смотреть, а на количество игроков на рынке.
Все ИМХИ.
Кста, по поводу котеджного городка вопрос. Вот я такой хороший, купил себе вип-домик, типа в однородном социальном окружении, а потом он мне настоюбенил и я решил его здавать под проведение корпоративных торжеств с салютами до 4-х утра, млядями и разными прочими песнями и плясками. Мне хто то шо та возразит по идее или как?
неужели стоит земля стока же? ая-я-яй!
а еще есть мое мнение, что каким-то образом раздут ажиотаж на бу. Чтобы люди хотели покупать новье, так как при разнице 10-15 процентов ессно луЧЧе купить кв-ру с кухней 14 метров. НЕ ВЕРЮ, что бу стоит 49, а новая 55.....когда-то же надутый ажиотаж должен лопнуть...
а еще есть мое мнение, что каким-то образом раздут ажиотаж на бу.
Не думаю, что он раздут. Есть плюсы новых квартир, есть минусы. Лично я хочу сразу видеть, где школа, садик, магазины, трасса, метро и стоянка для авто. Я не хочу, чтобы кто-то мне это рассказывал и обещал. Ради этого "сразу" я согласился на меньшую кухню и старенькую планировку. Верю, что кому-то на все это наплевать, лишь бы знать, что в твоем доме до тебя никто не жил. Выбор
строительных компаний быстро расставит все по местам. Это - один из механизмов. О нем говорят Ю&Ю. Останется все это разговорами или нет - время покажет, до марта месяца они заняты выборами. А КГС и Омеля должны успеть до выборов волну погнать и сливки снять. Все прозрачно.
Кста, по поводу котеджного городка вопрос. Вот я такой хороший, купил себе вип-домик, типа в однородном социальном окружении, а потом он мне настоюбенил и я решил его здавать под проведение корпоративных торжеств с салютами до 4-х утра, млядями и разными прочими песнями и плясками. Мне хто то шо та возразит по идее или как?
Конечно. Ты прежде чем будешь покупать подпишешь договор устав городка. И салют в 4 утра ты уже будешь пускать в КПЗ.
неужели стоит земля стока же? ая-я-яй!
Сотка на оболони стоит под 25000 у.е. Просто земля без оформления и проекта. Проект под многоэтажку это примерно 10-15 у.е. на м2
Затишье будет с января по март, а потом будет очередной скачек % на 15-20.
Согласен. Только вниз, а не вверх.
Я искренне удивлен - откуда взяться спросу на квартиры, кроме как - люди скупают их в инвестиционных целях. Нет у нас бума рождаемости, нет такого притока платежеспособных эммигрантов. Иначе говоря - откуда берутся люди, которые будут жить в этих квартирах в таком кол-ве.
Я ж уже говорил, Е-ДУТ ИЗ РЕ-ГИ-О-НОВ. Бабло вкладывать. И их достаточно много (больше, чем квартир на рынке). Одно радует, что это не навсегда.
строительных компаний быстро расставит все по местам. Это - один из механизмов. О нем говорят Ю&Ю. Останется все это разговорами или нет - время покажет, до марта месяца они заняты выборами. А КГС и Омеля должны успеть до выборов волну погнать и сливки снять. Все прозрачно.
Я в начальном посте не очень четко сформулировал вопрос. Приход сюда иностранных СК, банков и строителей - это дело одного года? Реально до лета успеть? ИМХО нет. Загадывать, как оно здесь будет через два-три года лично я не рискну. То, что ты говоришь, правильно в общем. Когда-то так оно и будет. Но имхо не летом 2006. А там посмотрим.
Чуть в сторону. Просто анек напомнили.
Война. Пришли немцы в деревню. И давй всех пытать - типа где партизаны живут. А один дед взял и не признался . Взяли и повесили его за яйца (кстати надо бы смайлик сюда сообразить ) Висит он такой и вдруг толкает: - Парадокс! Бабка : - Че ? (типа не поняла) Дед говорит: Да блин всю жизнь они на мне висели, а теперь я на них.
Так что за парадокс
ну не знаю... щас снимаю кв-ру в 2-х летнем доме... вокруг полно старых домов, школа, садик и все такое.... цена на кв-ры почти одинакова.. тока я впервые в жизни почуствовал себя человеком в кухне 14 м. а не 6... про коридор, 2 лифта, чистое парадное, и нормальных соседей по подъезду - молчу - это в придачу
Вот в чем вопрос...
И после него будет вряд ли дешевле, чем сейчас... ИМХО
Виноградарь, пр. Порика, дому года два от роду. Вокруг часть новых, но в основном старые дома. Микрорайончик более-менее ухоженный (хотя мне, конечно, два раза вскрывали машину, но я сама виновата, ибо через дорогу - стоянка, жаль тока денег на нее не всегда хватало ). Кстати, поблизости стоянок три штуки. Чистый подъезд, два лифта, во дворе ухоженные клубмы, два магазинчика, сауна, парикмахерская, аптека, стоматологический кабинет, две бильярдных (плюс еще две просто по улице), недалеко банкомёт, через дорогу метрах в 200-300 рынок, ДЦ, ночная аптека и еще пара мелких ночных магазинчиков. В пределах километра Эко Маркет, Континент, Сильпо. В сторону Оболони - МакФакинс с ночным драйв-ином, еще супермаркет, разборка VW. Любимый магазин был Караван - ваще прямая дорога. В плане локейшина - та вы шо. Быстро на Оболонь, Вышгород, Набережную, О.Телигы, пр. Победы, Палладина. На работу на Нивки - достаточно близко, чтобы в случае поломки машины доехать маршрутке, и достаточно далеко, шоб хоть какой-то фан поиметь от поездки на работу. (А то, блин, щас на Муромской, один светофор - и я на работе).
Эххх.... хорошее место было Вот в том бы доме я бы квартиру купила бы any time.
Пойду в курилку поплакаю
Я ж уже говорил, Е-ДУТ ИЗ РЕ-ГИ-О-НОВ. Бабло вкладывать.
Тока не вкладывать, а зарабатывать. Приезжают в основном не лузеры, соответственно, зарабатывают приемлимый бабос. А жить в съемной квартиру впадло, вот и покупают.
Как говорится "понаехали!!!" (сказала харьковчанки Ирочка).
Я вот тоже понятия не имею, что это был за кризис, ибо у меня зарплата все время росла.
Одни мы тута с тобой остались
Я ж уже говорил, Е-ДУТ ИЗ РЕ-ГИ-О-НОВ. Бабло вкладывать. И их достаточно много (больше, чем квартир на рынке). Одно радует, что это не навсегда.
а в регионы откуда едут? В стлицу стремятся ехать и едут всегда и везде. Могу написать это крупным шрифтом и по слогам.
И после него будет вряд ли дешевле, чем сейчас... ИМХО
очень даже живой вариант )
Тока не вкладывать, а зарабатывать. Приезжают в основном не лузеры, соответственно, зарабатывают приемлимый бабос. А жить в съемной квартиру впадло, вот и покупают.
Ну тут есть неточность ИМХО. Приезжают многие. В основном, конечно, за лучшей жизнью и без лавандоса. На нормальную квартиру в Киеве им работать дальше, чем видеть. Но едут и другие... Те, которые и не одну, и не две хаты здесь взять могут. Потому, что "не лузеры" наверное. У себя лохов обувают, а здесь вкладывают в высоколиквидный товар. А против работяг, которые удирают в поисках более-менее человеческой жизни и зарплаты из родных мест, я не осуждаю. Вот только цены они сбивают на рынке труда. Тем самым его проваливая по факту. Там, где интересно трудиться тощему энтузиасту из далекого урюпинска, ленивому и жирному киевлянину ловить нечего.
а в регионы откуда едут?
Гм... Из столицы конечно. Особенно те, кто на лыжи становится и в лес уходит. После "удачного" бизнесования.
Вот когда треть кредитчиков не дотянет до середины выплаты кредита, вот тогда и пойдет реальный тренд
Бизнесмен, зарабатывающий деньги, не будет их морозить в недвижимости - он будет развивать свой бизнес или начинать новый. Хапуга, урвавший кусок жизни, не знает куда приткнуть эти деньги - вот и засовывает их в места понадежней, да с надеждой еще урвать... Ну и есть еще и спекулянты (или игроки - кому как больше нравится), которые не могут играть на фондовой бирже, так как ее нетути... И кто из перечисленных чаще всего скупает квартиры?
"И кто из перечисленных чаще всего скупает квартиры? " И кто? В том-то и дело что нету такой статистики чтобы однозначно сказать: "В данный момент на рынке первички 30% игроков"... Можно только считать темные окна в новых домах
Я в начальном посте не очень четко сформулировал вопрос.
Это факт.
Приход сюда иностранных СК, банков и строителей - это дело одного года? Реально до лета успеть? ИМХО нет.
Согласен. Потому я и говорил раньше (в ветке, где мы с тобой слегка попикировались), что с моей точки зрения этот радостный момент наступит через 1,5-2 года. За 2 года успеть более, чем реально.
Загадывать, как оно здесь будет через два-три года лично я не рискну. То, что ты говоришь, правильно в общем. Когда-то так оно и будет. Но имхо не летом 2006. А там посмотрим.
Именно это я и имел ввиду, как и то, что реальная стоимость метра в Киеве гораздо ниже, чем сегодня просят. А если еще учесть качество этого новостроя, то совсем грустно становится. Сейчас время такое, народ начал лучше жить, и все стало дорожать. Без лоха жизнь плоха, как говорится. Посмотри на цены на бензин. Я не против платить и по 5 гривен за литр, но только не за такой бензин, который нам втюхивают! Потому на данный момент заправляюсь только на Укравто по 3.99 - 4.09. Но покупать жилплощадь на окраине по 1200 баксов за метр я не буду. Не потому, что я бедный и злой. А потому, что я не хочу быть лохом.
P.S. Особенно жаль мне тех, кто на волне дурных цен закабалится кредитом на 30 лет... В течении которых одних только процентов отдаст на еще полторы-две таких квартиры. А некоторых застройщиков (не путать со строителями!) нужно просто расстрелять.
ставка 11%, получить кредит проще простово (личный опыт)
И после него будет вряд ли дешевле, чем сейчас...
точняк. Инфляция уровняет обвал. Т.е. через 3 года 100К баков будет не такой ужасной суммой как сейчас.
с какой ЧИСТОЙ зп? а если у меня зп 650 грн? и на скока лет?
включая черную ЗП, которая ничем не подтверждается. 15-20 лет.
ладна, проехали у меня есть возможность взять под меньшие проценты
А я например знаю людей, которые начинают тупо шмалять во все, шо движется к ним через забор на их частную собственность из помповых ружей. Хотя с виду крайне ынтылигентные люди. Мало ли, может это воры переодетые прорвались к ним на корпоративный праздник :-)
А я например знаю людей, которые начинают тупо шмалять во все, шо движется к ним через забор на их частную собственность из помповых ружей. Хотя с виду крайне ынтылигентные люди. Мало ли, может это воры переодетые прорвались к ним на корпоративный праздник :-)
Гы, и много раз они с милицией перестреливались?
Там весь такой из себя Багси Мэлоун приезжает во времена расцвета бутлегерства в гости к какому-то оперному певцу, осматривает особняк в колониальном стиле, с колоннами и львами у входа и вручает тенору ключи от своего люкса в лучшем отеле города со словами, шо мол вы теперь живете там, а я здесь. Чувак на измене, мол я и не думал дом продавать, я только купил год назад, причем аж за тридцать тысяч, но щас он наверняка дороже. Багси с видом властелина мира открывает саквояж и отлистывает три с палавиной ланоса в деньгах американского народа. З.Ы. Я это к чему так долго писАл - надо начинать откладывать кувейтские динары и прочие дирхамы, тогда может чего и получится скопить :-)
жизни. Люди живут в типа престижнийшем котеджном городке, в престижнейшей Конче, где вип домики стоят десятки лямов, а не те жалкие копейки который тут анонсируют. Так кто живет, а кто здает по бедности свой особняк под корпоративное бляцтво. И когда богатые и умные саседи тактично пытаются сделать замечаний и вызвать типа миллицию, приезжает хозяин объекта с двумя машинами бритава сопровождения и затыкает людям очень быстро рты. А уставы и там меморандаму это очень важно и даже нужно, их очень удобно курить.
10% киевских квартир будут предоставляться на соцнужды Киевская областная госадминистрация планирует в ближайшее время повысить до 10% часть жилых квартир, которые фирмы-строители обязаны предоставлять в распоряжение местных властей для социальных нужд.
Об этом сообщил заместитель главы Киевской облгосадминистрации по гуманитарным и социальным вопросам Валерий Кондрук на пресс-конференции во вторник в Киеве.
"По моему мнению, этот процент должен быть не менее, чем в Киеве, а в Киеве, как вы знаете, он составляет 10%. В области он должен быть, возможно, даже больше", - заявил Кондрук, отметив, что, как показывает опыт, при тех прибылях, которые получают строительные фирмы, даже 15% квартир, переданных на социальные нужды, не будут в убыток.
Замглавы обладминистрации подчеркнул, что жилищная программа в регионе будет развиваться уже в этом году, несмотря на то, что большинство договоров на строительство жилых домов на 2005 год уже заключены. При этом он отметил недостаточную четкость многих из этих договоров, приведя в пример договор о строительстве жилого дома в Буче, которым оговорено выделение жилья на социальные нужды в размере от 2% до 5%.
По словам Кондрука, на сегодняшний день основными программами Киевской облгосадминистрации по социальному развитию региона будут материальная забота о ветеранах, инвалидах и других мало защищенных социальных группах, развитие семейной медицины, в связи с чем по его словам, необходимо увеличить вдвое расходы на здравоохранение в бюджете 2006 года, обновление библиотечного фонда области, в том числе в школьных библиотеках, а также улучшение материально-технической базы социальных и культурных учреждений, передает «Интерфакс-Украина».
Отвечая на вопросы журналистов, Кондрук сообщил, что Киевская область за первое полугодие 2005 года перевыполнила доходную часть бюджета на 7%, в связи с чем получила на 5 млн. больше выплат из центрального бюджета, большая часть которых пошла на расширение социальных программ. Также он сообщил, что на сегодняшний день задолженность по заработной плате в области составляет более 41 млн. грн. По его словам, из 35 тыс. рабочих мест, которые область обязалась создать в рамках выполнения программы президента миллион рабочих мест, более 17 тыс. уже созданы.
это все будет только на бумаге. а вот тут еще нанкиры стали плакать
В Вышгороде еще в бытность мэром Кимлача (такой же вовремя перекрасившийся как и Омеля ), была "ставка" - 30% вновь вводимого жилья реализуется в "интересах города" - 10% соцнагрузка + 20% "свой маклер"
"Тем, кто имеет в собственности такое жилье - эти аспекты нужно анализировать, потому как только цены понизятся, будет сброс инвестиционного жилья на рынке - цены резко упадут", - считает председатель правления коммерческого банка Владимир Хливнюк
Яндекс назвал этот загадочный банк - "Финасы и кредит"
"Тем, кто имеет в собственности такое жилье - эти аспекты нужно анализировать, потому как только цены понизятся, будет сброс инвестиционного жилья на рынке - цены резко упадут", - считает председатель правления коммерческого банка Владимир Хливнюк
Яндекс назвал этот загадочный банк - "Финасы и кредит"
и? я с финиками сталкивался в последний раз, когда они банкоматы переводили под винду, рассказывая про загадочное отсуцтвие нужного софта под ось. То, что переход под винду раза в 2-3 перекрывает стоимость написания/поддержки всего необходимого я просто молчу. Откаты, откаты... впрочем, как и в других банках...
Ты все лишь дал оценку айтишникам этого банка Да не люблю когда туману напускают на ровном месте - вот и выяснил директору какого банка журналисты приписывают будущую панику на рынке недвижимости
Ты все лишь дал оценку айтишникам этого банка Да не люблю когда туману напускают на ровном месте - вот и выяснил директору какого банка журналисты приписывают будущую панику на рынке недвижимости
ну правильно. я и имел ввиду, что кроме как с it там ни с кем не сталкивался. об их аналитических способностях и отношению к оо и кгс ничего не знаю
Земля к недвижимости относится? Вероятно, да. Земля будет дешеветь? Вероятно, нет Что обсуждаем?
Не будет обвала!! не ведитесь на эту инфу. Потом будете локти кусать почему не купили по 1000 у.е.то что сейчас стоит 1500 у.е.
100%. И немного оффа: когда в государстве чё-то совсем идет хреново, на свет Божий извлекают сразу или по очереди несколько "вечных" тем: 1. Проблема русского языка (пусть пролетарий побоянит, лишь бы об экономике забыли) 2. Дешевая раздача недвижимости многодетным/неимущим/недумающим (без комментариев) 3. Дело "Гонгадзе" (патамушта пленки!)
До выборов как раз самое то, усе трещщыт по швам, нада электорат "расслабить". Вот то, что водка у выборам подешевеет, я почти не сомневаюсь. А недвижимость.... Учите албанский
дык как раз така фигня (кто-то ляпнул в инете, повторили по радио, тв) и может спровоцировать панику - кто-то не выдержит, скинет кв-ру и те, кто вкладывает бабло в кв-ры могут скидывать их по меньшей цене...
Пожили в панике подорожания - нажились строители и перепродавцы. Начнется паника удешевления - "наживутся" юрики-инвесторы. Понакупают квартир и организуют доходные дома - это и будет шаг к цивилизации.
Земля к недвижимости относится? Вероятно, да. Земля будет дешеветь? Вероятно, нет Что обсуждаем?
обсуждаем продажную цену м2/(реальную себестоимость+стоимость земли) пока это значение сильно выше 2-3
Дорогие, а почему, собственно, жилью дешеветь? ответил на третий вариант.
.... кто-то не выдержит, скинет кв-ру и те, кто вкладывает бабло в кв-ры могут скидывать их по меньшей цене...
Ага. И процесс пойдет лавинообразно. Воодушевленные общей тенденцией, брокеры станут приплачивать 5% из своих сбережений. Вакарчук вернет 3 гектара Буче, а Шуфрич высадит лес в Сахаре.
Афтар, пишы исчо!
предлагаю больше таких НОВЫХ тем не создавать, достаточно уже четырех дискуссий, можно общаться там. зачем клоны?
-->
ху из Вакарчук? а-а-а! слышал! мегапопс страны... а если серьезно именно такая ситуевина была в Питере совсем недавно.. такша - аффтар - выпей йаду
http://www.liga.kiev.ua/news/156119.html Российская компания "ДОН-Строй" застроит Киев доступным жильем по 500-600 за квадрат для покупца. АНу это намерения, вот шо будет в реале - хез
Не согласна. График роста стоимости жилья совершенно другой. Год назад двушка стоила тысяч 50. Сейчас попробуй новострой найди за 80.
Я не о жилье, а об обесценивании денег, на что предыдущий автор и обратил внимание.
Лучше бы к нам фины какие строить пришли или шведы с немцами, а не росияне..
хорошо, что не молдаване
С чего-то начинать надо
"Данное решение обусловлено действиями украинского правительства, которые направлены на демонополизацию строительного рынка и стремление к повышению его прозрачности."
"По словам генерального директора компании "ДОН-Строй" Максима Блажко, "киевский рынок недвижимости сейчас находится в ожидании значительного спада и мы это расцениваем как положительное явление""
""ДОН-Строй" обеспечит реальные, а не спекулятивные цены на недвижимость."
похоже, маятник пошел в обратную сторону, и врятли этот процесс ктото остановит.
А с чего бы ему быть? Пока не видно, что бы предложение превышало спрос, а как раз совсем наоборот.. И пока спрос будет превышать предложение, другими словами народ будет грести хаты по любой цене, как это происходит сейчас, цены будут только расти. ИМХО, конечно, но пока одно из объяснений меня не убедило в обратном.
ну не знаю... я, к примеру, вхожу в тот "народ", который не будет грести хаты по такой цене лет так еще с десяток ) по цене на процентов 20-30 ниже - будет...
Знаешь, я тоже Я никак не могу понять откуда у такого количества народа такие деньги! Это при таком низком среднем уровне жизни. Но факт остается фактом, спрос на недвижимость есть и очень большой. И пока он будет ничего не поменяется, цены будут только расти.
Да и еще, очень много людей покупают квартиры продав свои оставшиеся от бабушек и дедушек, по некоторым данным таких людей большинство среди покупателей квартир. И соответственно их квартира составляет начальный капитал, который растет вместе с остальными квартирами, то есть они могут продать свою квартиру поменьше но в районе получше в любое время и купить себе новую побольше но в районе похуже. И этим людям грубо говоря все равно сколько стоит квартира, так что квартиры могут дорожать на радость строителям сколь угодно долго.
никак не могу понять откуда у такого количества народа такие деньги! Это при таком низком среднем уровне жизни.
Второе предложение - ответ на вопрос в первом. 5% жируют за счет 95% работяг, вкалывающих (очень по-разному), одинаково не понимая, на кого и зачем. Да и особо не задумывающихся об этом даже (некогда, работать надо). Много необразованных и серых людей, которых тупо используют такие же необразованные, но хитрожопые и изворотливые индивидуумы "без царя в голове". Эти наверное думают, что в гробу есть карманы...
Много необразованных и серых людей, которых тупо используют такие же необразованные, но хитрожопые и изворотливые индивидуумы "без царя в голове". Эти наверное думают, что в гробу есть карманы...
Это можно скорее написать про серых индвидуумов которые покупают лайносы в кредит. К счастью/несчастью у серых и необразованных хватает денег в основном на это, квартиры по 150 тыков покупают другие.
аааа!!!! ну точно, хорошо, что подсказал. спасибо за информативную критику
да-да.. можно по пунктам и с опровержениями.... особенно мне интересна позиция Благовеста
Почему в августе месяце начали появляться квартиры стоимостью в 0 у.е.? Не потому ли, что большинство покупателей ставят ограничения по максимальной цене, и квартиры просто не попадают в результаты поиска?
ИМХО цену "зануляют", когда квартиру снимают с продаж
ну пнятно - этот пункт никакой инфы и не нес - а остальное??
Это можно скорее написать про серых индвидуумов которые покупают лайносы в кредит.
Ты здесь кого-то конкретно имел ввиду или всех подряд, кто ланосы в кредит покупает?
К счастью/несчастью у серых и необразованных хватает денег в основном на это
К твоему счастью/несчастью?
квартиры по 150 тыков покупают другие.
Да ты мыслитель однако... не играться...
Бред там написан. Практически по каждому пункту
Судя по реакции (да и по логике), там написана правда. Практически по каждому пункту.
P.S. Ты не брокер-риэлтор случаем?
P.S. Ты не брокер-риэлтор случаем?
Да нет , просто год назад инвестировал в квартирку на осокорках и многие типа "мифы" видел в реальности. Спрос действительно превышает предложение - нормальных квартир, т.е. не крупно-щелевых панелек, в нормальных местах (не зажопье типа лисковской на троещине), с нормальным метражом (не 80 метров в однокомнатной), с приемлимой ценой строится очччень мало. А в тех домах что есть - практически все квартры уже выкуплены. Из всего прайса для меня был всего один реальный приемлимый вариант, и то - осталось всего 3 таких квартиры, и те за считанные дни ушли. Покупателей новых квартир действительно много. В аркаде в кассы были очереди (!!!) людей с мешками денег . Многие квартры покупаются просто как вложение денег. Менеджеры так и спрашивают - "вы как, для себя чтобы жить выбирать будете, или нет?" Т.е. народ берет квартиры даже не глядя толком планировки, этажи и т.п. Упомянутые квартиры на осокорках висят так долго в объявлениях просто потому, что дом еще не сдан. Сам долго мониторил еще не сданные квартиры в моем доме.
Дома на прошлой неделе смотел за 65 и 55 соответственно. Вчера перезвонил хозяин первого и предложил купить срочно, но за 55. Сегодня второй опустил цену до 50. Две недели назад я бы подписал договор не задумываясь. Теперь, пожалуй, подожду недельку.
Дома на прошлой неделе смотел за 65 и 55 соответственно. Вчера перезвонил хозяин первого и предложил купить срочно, но за 55. Сегодня второй опустил цену до 50. Две недели назад я бы подписал договор не задумываясь. Теперь, пожалуй, подожду недельку.
кто там говорит, что обвала не будет? Благовест? ну-ну
хотя на хрущевки падение на 25 они прогнозируют - что и так пнятно после новой жилищной реформы (или как тама она называеЦЦа)
скорее всего они уже набрали портфель кредитов, теперь гоняться за качеством, т.е. перестраховываються от невозвратов.
Как по мне на основе этих фактов можно сказать что наоборот, рынок идет вверх, люди будут брать кредиты и под бОльшие проценты.
ну и? это говорит о том, что кредиты стали недоступнее, значит спрос на кредитование жилья упадет. а если падает спрос, то падают цены
Берешь кредит на квартиру под залог квартиры с нулевым взносом на 100 куе. Через полгода квартира дешевеет в два раза и ты перестаешь платить кредит. Банк забирает у тебя квартиру, но при ее реализации все равно не может покрыть свои убытки...
Хех, ну так это означает только то что банк не верно рассчитал риски. Диверсифицированный портфель дает возможность застраховаться от таких ситуаций. Потому как не надо гнаться за легкими деньгами (вернее надо, но с умом!).
И все что банк сможет сделать для того чтобы не упали цены (это при условии что такой тренд реально наметился) это выдавать кредитов больше и дешевле. Тут у него денег на долго не хватит, и возникнут проблемы с ликвидностью, и тогда до побачення...
Дома на прошлой неделе смотел за 65 и 55 соответственно. Вчера перезвонил хозяин первого и предложил купить срочно, но за 55. Сегодня второй опустил цену до 50. Две недели назад я бы подписал договор не задумываясь. Теперь, пожалуй, подожду недельку.
аналогичная инфа была из УкрСоцБанка. С сентября резко сократиться кредитование под недвижимость.
ну и? это говорит о том, что кредиты стали недоступнее, значит спрос на кредитование жилья упадет. а если падает спрос, то падают цены
Банк - коммерческа организация, у них все для прибыли, вполне возможно что они прогнозируют на осень увеличение количества желающих взять кредит, вот и хотят взять только сливки.
2 elia
Берешь кредит на квартиру под залог квартиры с нулевым взносом на 100 куе. Через полгода квартира дешевеет в два раза и ты перестаешь платить кредит. Банк забирает у тебя квартиру, но при ее реализации все равно не может покрыть свои убытки...
Там давали 100 Куе с нулевым взносом? что-то я сомневаюсь. ИМХО падение цен в 2 раза за полгода - только в случае какого-то ЧП
Там давали 100 Куе с нулевым взносом? что-то я сомневаюсь. ИМХО падение цен в 2 раза за полгода - только в случае какого-то ЧП
Я утрирую - даже 15...20% падения цен достаточно.
Насчет 0% первоначалььный взнос, там чего-то написано маленькими буквами, скорее всего за ними кроеться эти 20%
время нас рассудит, и по вашим прогнозам недолго ждать
кредиты брать будут все меньше и меньше. Те, кто хотел купить в кредит - уже это сделали. Большинство.
Осенью украинские банки могут резко ухудшить условия кредитования клиентов-физлиц для покупки жилья. Как сообщили в АКБ «Укрсоцбанк», такое мнение высказал начальник отдела выпуска финансовых инструментов банка Эрик Найман.
По его словам, причиной такой ситуации станет сокращение банковской ликвидности, прогнозируемое на сентябрь 2005 года. «Ухудшение ипотечного кредитования будет выражено значительным уменьшением кредитования, причем кредиты будут меньше по сумме и под более высокие процентные ставки и жесткие залоговые условия», - считает эксперт.
Также Э. Найман уверен, что снижение объемов жилищного кредитования может привести к падению цен на недвижимость на 10-15% до конца нынешнего года. «Сегодня более 50% рынка держится на банковских кредитах. Если бы убрать эту «кредитную подпорку», цены на недвижимость давно бы уже остановились», - отметил он.
Лига
18 августа 2005. 18
а давай поспорим, на ящик пива?
че-то в последнее время часто цитируют Эрика Наймана, он к концу года большую Ж прогнозирует, видать Пинчук чего-то мутит...
Даже если квартиры сейчас будут стоить от 3000 у.е. м2 для меня это не имеет никакого значения.
Ниправда твоя. Если квартиры сейчас будут стоить от 3000 у.е, а в городке - 1000 у.е, то к вашей длинноногой секретарше выстроится очередь в три квартала, в голове которой будут стоять примерно 150-200 хорошо известных всему бесквартирному населению Киеву квартирных агентов. И если ты в такой ситуации не подымешь цены - будешь просто лохом деревенским.
че-то в последнее время часто цитируют Эрика Наймана, он к концу года большую Ж прогнозирует, видать Пинчук чего-то мутит...
Да причем тут пИнчук? Абсолютно с Эриком солидарен Правильномыслящий чел.
[ и уже мне вернули 2 раза!!! залог в двойном размере
А че? неплохой бизнес Ну а если серьезно, то сочувствую - сам так же попал дважды
Да причем тут пИнчук? Абсолютно с Эриком солидарен Правильномыслящий чел.
Пинчук владелец Укрсоцбанка
Внимательно прочитал все вышеизложенное Некоторым посочувствовал (ибо сам пролетел). И решил пошерстить цены на недвижимость в других странах. Пошерстил, расслабился и успокоился. Обвал будет. Вопрос только КОГДА. при нынешних ценах на недвижимость, реально вообще свалить из страны туда, где недвижимость стоит также, только качество жизни повыше.
Пинчук владелец Укрсоцбанка
Эрик в интервью высказывал своё (а не Пинчука) видение развития ситуации. Мое персональное мнение: ажиотажный спрос на недвижимость спровоцированый активным кредитованием повлек за собой рост цен на недвижимость. Как только у банков начнутся проблемы с капитализацией и ликвидностью, они начнут понемногу сворачивать свои кредитные программы, что снизит спрос. поближе к выборам (политический фактор) народ начнет вытаскивать деньги с депозитов (в чулке надежнее), что в свою очередь не обрадует банкиров и заемщиков. Снижение спроса потянет за собой небольшое снижение цен. В этот момент среди квартирных спекулянтов возникнет паника (пора возвращать свои деньги). по некоторым оценкам 30-50% недвижимости выкуплено спекулянтами. Но покупателей реально все меньше и меньше (банки кредиты не дают, а реальные покупатели без кредитов выжидают). Ажиотажный "сброс" недвижимости приведет к обвалу цен. до уровня реальных (лето 2004).
а давай поспорим, на ящик пива?
Давай даже на два. Но только формализовать нужно условия. К примеру, так: через 2 года цены на квартиры на первичном рынке упадут минимум на 20, максимум на 40%. Идет?
Ты не риэлтор случайно??? а то уж как-то слишком рьяно защищаешь рпогнозы на подоражание.... все цены дуются чисто спекулятивно.... а предпосылка очень проста - как только пойдет - а уже пошла ВСЕГО ЛИШЬ ИНФА о возможном падении цен - спекулянты начну в панике сбрасывать... вот тебе и механизм...
Какаяземля??? ты считать умеешь? Пусть даже 20000у.е.сотка в Киеве... Это 100 квадратных метра... т.е. метр = 200 уе... а теперь разбиваем на 20 этажей - 10 уе.. 10 УЕ!!!!! вот тебе и стоимость земли в расчете на метр жилья...
а давай поспорим, на ящик пива?
Давай даже на два. Но только формализовать нужно условия. К примеру, так: через 2 года цены на квартиры на первичном рынке упадут минимум на 20, максимум на 40%. Идет?
давай на один ящик, два мне не надо
Если через два года цены упадут более чем на 30%. Только давай определимся как будем цену определять. Мож кто подскажет как расчитать среднюю цену?
Пинчук владелец Укрсоцбанка
Эрик в интервью высказывал своё (а не Пинчука) видение развития ситуации.
Не знаю насколько Эрик независим от Пинчука
Мое персональное мнение: ажиотажный спрос на недвижимость спровоцированый активным кредитованием повлек за собой рост цен на недвижимость. Как только у банков начнутся проблемы с капитализацией и ликвидностью, они начнут понемногу сворачивать свои кредитные программы, что снизит спрос. поближе к выборам (политический фактор) народ начнет вытаскивать деньги с депозитов (в чулке надежнее), что в свою очередь не обрадует банкиров и заемщиков. Снижение спроса потянет за собой небольшое снижение цен. В этот момент среди квартирных спекулянтов возникнет паника (пора возвращать свои деньги). по некоторым оценкам 30-50% недвижимости выкуплено спекулянтами. Но покупателей реально все меньше и меньше (банки кредиты не дают, а реальные покупатели без кредитов выжидают). Ажиотажный "сброс" недвижимости приведет к обвалу цен. до уровня реальных (лето 2004).
Вот именно что снижение кредитования банками савязан с выборами. Но, вспомни что было с недвижимостью перед выборами 2004 ? Все срочно ломанулись вкладывать бабло во что-нибудь. Был ажиотажный сПрос на квартиры. Цены тогда существенно подскочили. Так что уменьшение кредитования не даст снижения цен на недвижимость, по крайней мере, своя ящик пива я выиграю
Но, вспомни что было с недвижимостью перед выборами 2004 ? Все срочно ломанулись вкладывать бабло во что-нибудь. Был ажиотажный сПрос на квартиры. Цены тогда существенно подскочили. Так что уменьшение кредитования не даст снижения цен на недвижимость, по крайней мере, своя ящик пива я выиграю
1. Кто хотел вложить СВОИ - уже вложил 2. Сейчас спрос за счет того, что бы заработать на ЧУЖИХ (на кредитах банков) т.е. нет кредитов - нет спроса
Легкий личный пример - в июне смотрел кв. на Еленовской (98 т.) + 5 т. за гараж напротив дома (с документами). Берите, пока не поздно - у нас очередь стоит. Сегодня (конец августа) эта кв. стоит на Благовесте за 125 + 5 за гараж (а хозяин, как я понял из разговора с ним, "торчит" ежемесячно по кредиту 1,5 т.)
1. Кто хотел вложить СВОИ - уже вложил 2. Сейчас спрос за счет того, что бы заработать на ЧУЖИХ (на кредитах банков) т.е. нет кредитов - нет спроса
Есть хотя бы приблизительная статистика по % купивших квартиру по крудиту и без?
И решил пошерстить цены на недвижимость в других странах.
Поделись результатами плиз. По результатам моего поиска квартиры в столицах зарубежных государств дешевле Киева только в Чехии, Болгарии, Польше и Канаде. Канада еще куда ни шло, все остальное лично мне не катит никак ;(
где-то читал, что 50 на 50
где-то читал, что 50 на 50
Был в моей жизни этап работы в банке. Друзья-приятели остались.
ноябрь-декабрь 2003 - 15-20 % брали кредиты для покупки для себя, остальные - для спекуляции;
апрель-май 2004 с точностью до "наоборот" спекулянтов осталось до 30%, 70% - для себя;
сентябрь 2004 - февраль 2005 кредиты выдавались только "своим" и "нужным" в основном для того, что бы купить "для себя";
сейчас, достоверной статиски НЕТ, но, думается, что до 70 % спекулянты.
Выводы делаются на основании НЕОФИЦИАЛЬНЫХ коментариев кредитных специалистов.
И решил пошерстить цены на недвижимость в других странах.
Поделись результатами плиз. По результатам моего поиска квартиры в столицах дешевле Киева только в Чехии, Болгарии, Польше и Канаде. Канада еще куда ни шло, все остальное лично мне не катит никак ;(
шерстил в июне-июле, сейчас лом повторять все заново. факт, что тещу убедил и успокоил, после чего она спокойно укатила отдыхать с дитем в Крым. помню, что мы смотрели не только столицы, но и крупные города. Звонили в Испанию и Израиль. Самое прикольное, что т. изначально хотела прикупить участок в Крыму для спекуляции (ввели мораторий на продажу), а я настаивал на однокомнатной для себя (приданное - нам 15 лет - скоро будет пора). Потом она хотела продать нашу (4-комн) и купить побольше (с доплатой). В итоге: не купили ни фига, деньги вкинул в оборот - пусть арбайтен В следующем году посмотрим
Я говорю что за 2 года цены не упадут на 40% или более. Цену предлагаю смотреть на сайте http://www.realt.kiev.ua/ среднюю между вторичкой и первичкой. На сегодня, 28.08.2005 это $1412 Согласен?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
еду утром на работу а они висят, крута... прям утро стрелецкой казни. 
А остальные - всего лишь рынок с баснословным уровнем рентабельности 
Надо регулировать рынок рыночными методами - нах КМДА, принять новый Земельный кодекс (которому Омеля чинит препятствия) и допустить на рынок (или даже затащить за шкирки) иностранных строителей.
. 
Я хочу услышать, за счет чего будет обвал, а не за счет чего его не будет 
.
), была "ставка" - 30% вновь вводимого жилья реализуется в "интересах города" - 10% соцнагрузка + 20% "свой маклер" 
. Многие квартры покупаются просто как вложение денег. Менеджеры так и спрашивают - "вы как, для себя чтобы жить выбирать будете, или нет?" Т.е. народ берет квартиры даже не глядя толком планировки, этажи и т.п.
