autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

Сингулярность.

V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Сингулярность.
      25 октября 2013 в 11:03 Гілками

Любимая тема. Пора поделиться.

слоган: Религия для гиков
краткое содержание:
наши дети обретут бессмертие и матрица всё поглотит.


Исходно термин «Сингулярность» предложил Вернор Виндж в 1993 году, высказав идею о том, что когда человек создаст машину, которая будет умнее человека, то с этого момента история станет непредсказуемой, так как невозможно предсказать поведение интеллектуально превосходящей системы. Исходя из темпов развития электроники, он предположил, что это произойдёт в первой трети XXI века.

конспект:

Технологическая сингулярность — предполагаемый некоторыми исследователями короткий период чрезвычайно быстрого технологического прогресса; технологической сингулярностью принято называть и некоторый гипотетический момент ближайшего будущего, когда будет достигнута определённая критическая масса ключевых технологических достижений, таких, как создание осознающего себя искусственного интеллекта, массовое применение нанотехнологии, разработки в области биологического и кибернетического расширения возможностей естественного, человеческого организма и интеллекта; создание технологии, позволяющей скопировать сознание человека на электронные носители (uploading).
Сингулярность станет моментом появления новых, превосходящих Homo Sapiens разумных существ, искусственных либо биологических. В то же время, вероятность вымирания человечества в результате сингулярности по некоторым прогнозам составляет 30-50%. Такой сценарий получил название Технокалипса.
Сингулярность по Э. Юдковскому или Y-Sing, предполагающая максимальное взаимодействие всех людей для совместного достижения невиданных возможностей и «динамический оптимизм», то есть активную надежду на создание «дружественного сверхразума».

Сингулярность включает в себя следующие принципы
— Скорость технического прогресса увеличивается, мощность информационных технологий растет экспоненциально и в настоящее время удваивается каждый год.
— Сканирование человеческого мозга является такой же технологией и ее прогресс идет экспоненциально.
— Когда компьютеры достигнут определенного уровня развития — мы сможем соединить сильные стороны человеческого интеллекта и сильные стороны компьютерного интеллекта.
— Биологическое строение имеет ограничения. В скором времени мы сможем произвести реинженеринг большей части внутренних систем организма, чтобы расширить свои возможности.
— Способность человека понимать и адекватно реагировать на эмоции является одной из форм человеческого интеллекта, что будет освоено машинами ближайшего будущего.
— Виртуальная реальность будет внутри нервной системы и она будет конкурировать с ней. Пока что вы можете существовать лишь в одной реальности, но в будущем виртуальная реальность станет гораздо мощнее и интереснее реальной реальности. И в перспективе она сможет полностью заменить реальную реальность. Для многих это уже произошло, в основном для людей, связанных с IT и живущих в интернете.
Примерно это и является сингулярностью. Кто-то может сказать, что мы не можем представить себе, что произойдет во время и после сингулярности, потому что это лежит за горизонтом событий. Ибо не может человек думать о делах сверхчеловеческих. Но самое важное, что очевидно для всех, уже скоро человеко-машинный интеллект будет доминирующей силой на планете.

Первоисточники

http://novadeus.com/wp-content/uploads/Singularity.pdf
http://avmol51.narod.ru/Singular_D.html
http://transhumanism.org/languages/russian/dawnofsingularity/Deering.htm
http://samlib.ru/g/gorjachew_igorx_weniaminowich/riddle_conciens.shtml


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Сингулярность. [Re: Bird VR6]
      26 октября 2013 в 00:20 Гілками

ишо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
sed
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.03.2005

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      26 октября 2013 в 09:27 Гілками

В ответ на:

Согласно наиболее вероятному сценарию Сингулярности примерно в районе 2011 года промышленная нанотехнология начнёт производить лавину дешевых товаров, ликвидирующих бедность и голод во всём мире. Примерно к 2012 компьютерная технология, основанная на нанотехнологии, увеличится по своей мощи на шесть порядков от того уровня, где она будет в 2010. Примерно к 2013 исследования в области молекулярной биотехнологии, основанные на нанотехнологии и компьютерной мощи, обеспечат нам средствами излечения всех телесных недугов. Примерно к 2014 исследования в области ИИ, основанные на нанотехнологии и молекулярной биотехнологии и компьютерной мощности, приведут к созданию первого сверхчеловеческого искусственного интеллекта, СИИ.



Не сильно напрягаемся выходит. Надо поднажать)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Сингулярность. [Re: sed]
      27 октября 2013 в 13:33 Гілками

тема интересная но сингулярность не решает ключевых проблем человечества, - жадности, узколобости, агрессии и тд. Вобщем те достижения которые могли бы помочь развитию человечества будут использоватся для наживы и развлечений. Так же как и интернет далеко не всегда используется для развития а частенько для самый топорных развлечений и деградации.
Цели и средства это камень преткновения для человечества.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Сингулярность. [Re: sed]
      27 октября 2013 в 18:34 Гілками

sed 26.10.2013 09:27 пишет:


Не сильно напрягаемся выходит. Надо поднажать)




А кто, извиняюсь, поднажимать будет и куда? Современные студенты естественники, в силу деградации образования, по сравнению с предыдущими поколениями исследователей, массово не владеют целостной научной картиной мира. Потому не в состоянии довести физический феномен что называется "до ума", то есть из одного какого-либо проявления физического закона в некоторой системе, вывести полную и развитую теоретическую модель, и знание о ней распостранить на следующие проявления того же феномена.

У меня в бурси. При изучении пространственной ориентации и гироскопов - они понятия не имеют от чего картинка в смартфоне не крутится, когда поворачиваешь гаджет на 90 градусов; в теории колебаний и распостранения акустических волн - не понимают как в машине устроен работает парктроник; а если кто и знает про второй закон Ньютона, то совершенно не понимает каким он боком должен выполняться, чтобы реологическая модель течения крови по капилляру была верной. А отказ ансисов и прочих методов конечного или граничного элемента считать дипломы - воспринимают как баг программный, но и мысли не допускают раскрыть книжку идиота Людвига фон Прандтля про гидромеханику и прочитать про капилляр. Ну и т.д. Молодые мозги уже "не шурупают" на том уровне, на котором шурупали мозги творцов современной технологии и техники. Системность мышления утрачена, фрагментарность - наше фсьо.

Если бы положение дел ограничивалось только украинским или росиянским образованием - то не было бы никакой беды. Проблема в том, что 90% образования технического и научного по всему миру не обеспечивают системности научного знания целой армии будущих инженеров и дизайнеров. В прочие 10% может быть и вписывается весь будущий прогресс, но здайоццо мне, что здесь уже закладывается конфликт, подобный конфликту материального производства и потребления - с дуреющим с жиру капиталистами и пухнущими о голода неграми в Африке. Как не было поступательного индустриального развития в мире, так и постиндустриального рывка не будет. Громкое название сингулярность, в этом смысле придумано почесать чей-то гондурас и раздутое чсв.

И третье, не менее важное. Сотворенный мир не задумывался Шри Творцом как место возможного счастья вообще, и для человека в частности. Смыслом жизни человека вообще не является материальное развитие и изощренные методы возбуждения и наслаждения грубых и тонких материальных чувств и эгоистических устремлений. Для этого предназначены иные уровни организации материи во вселенной, но не тот мир, который наблюдают и осознают существа в человеческой форме тела.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      27 октября 2013 в 23:46 Гілками

Tolsty 27.10.2013 18:34 пишет:

Для этого предназначены иные уровни организации материи во вселенной, но не тот мир, который наблюдают и осознают существа в человеческой форме тела.



ну практически об это же и речь,если отбросить всю шелуху


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Сингулярность. [Re: Bird VR6]
      27 октября 2013 в 23:58 Гілками

Ну наша страна пока еще почти в каменном веке, может в Японии и придумают что-то в ближайшие годы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      28 октября 2013 в 20:45 Гілками

Tolsty 27.10.2013 18:34 пишет:

sed 26.10.2013 09:27 пишет:


Не сильно напрягаемся выходит. Надо поднажать)




А кто, извиняюсь, поднажимать будет и куда? Современные студенты естественники, в силу деградации образования, по сравнению с предыдущими поколениями исследователей, массово не владеют целостной научной картиной мира. Потому не в состоянии довести физический феномен что называется "до ума", то есть из одного какого-либо проявления физического закона в некоторой системе, вывести полную и развитую теоретическую модель, и знание о ней распостранить на следующие проявления того же феномена.

У меня в бурси. При изучении пространственной ориентации и гироскопов - они понятия не имеют от чего картинка в смартфоне не крутится, когда поворачиваешь гаджет на 90 градусов; в теории колебаний и распостранения акустических волн - не понимают как в машине устроен работает парктроник; а если кто и знает про второй закон Ньютона, то совершенно не понимает каким он боком должен выполняться, чтобы реологическая модель течения крови по капилляру была верной. А отказ ансисов и прочих методов конечного или граничного элемента считать дипломы - воспринимают как баг программный, но и мысли не допускают раскрыть книжку идиота Людвига фон Прандтля про гидромеханику и прочитать про капилляр. Ну и т.д. Молодые мозги уже "не шурупают" на том уровне, на котором шурупали мозги творцов современной технологии и техники. Системность мышления утрачена, фрагментарность - наше фсьо.

Если бы положение дел ограничивалось только украинским или росиянским образованием - то не было бы никакой беды. Проблема в том, что 90% образования технического и научного по всему миру не обеспечивают системности научного знания целой армии будущих инженеров и дизайнеров. В прочие 10% может быть и вписывается весь будущий прогресс, но здайоццо мне, что здесь уже закладывается конфликт, подобный конфликту материального производства и потребления - с дуреющим с жиру капиталистами и пухнущими о голода неграми в Африке. Как не было поступательного индустриального развития в мире, так и постиндустриального рывка не будет. Громкое название сингулярность, в этом смысле придумано почесать чей-то гондурас и раздутое чсв.

И третье, не менее важное. Сотворенный мир не задумывался Шри Творцом как место возможного счастья вообще, и для человека в частности. Смыслом жизни человека вообще не является материальное развитие и изощренные методы возбуждения и наслаждения грубых и тонких материальных чувств и эгоистических устремлений. Для этого предназначены иные уровни организации материи во вселенной, но не тот мир, который наблюдают и осознают существа в человеческой форме тела.




Человек:
1) с течением времени изнашивается, стареет
2) с течением времени накапливает все больше и больше знаний, теряя при этом способность обучаться
3) один и тот же индивид в 20 и в 40 лет - это на самом деле два абсолютно разных человека, как физически, так и метафизически/духовно/сакрально/...
4) его в будущем ждёт смерть, а в прошлом - осталось детство; кто скажет, что его не страшит неизвестность?
5) это не более чем сложнейшая нейросеть, живой пример перехода количества в качество

Вобщем, к чему это я - к тому, что можно сколько угодно негодовать по поводу падения нравов, качества образования, общественной морали, и чего еще кому болит; но это никак, именно никак не влияет на реальность. Человек не может видеть то, чего он не хочет видеть - потому что глаза слепы, уши - глухие; мозг сам решает, как интерпретировать поступающую информацию, и если ему надо - человек будет видеть инопланетян, вселившихся в его ребёнка бесов, самую прекрасную женщину на свете, умершего родственника, тупых американцев, голодных африканцев, дуреющих с жиру капиталистов.
Подведя черту, хочу дать совет - если хочется увидеть что-то таким, какое оно есть (хотя бы в каком-нить приближении), надо стараться фильтровать своё восприятие мира. Ввести, так сказать, поправку на возраст, опыт, семейное положение, религиозные взгляды, ... Попробовать посмотреть на это что-то чужими глазами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Сингулярность. [Re: Bird VR6]
      28 октября 2013 в 20:53 Гілками

Bird VR6 25.10.2013 11:03 пишет:


слоган: Религия для гиков



что значит религия? РЕлигия, это когда люди верят в дедушку, сидящего на тучке и забирающего к себе тех, кто хорошо себя вел. Сингулярность - это необратимое будущее, остановить которое может только какая-то серьезная глобальная катастрофа, отбросившая человечество на века назад в развитии. Я работаю с компами с 12 лет примерно, вижу как оно развивается и куда стремится.. для меня сингулярность - факт. Интересно только, чем оно закончится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      28 октября 2013 в 21:03 Гілками

Tolsty 27.10.2013 18:34 пишет:

Проблема в том, что 90% образования технического и научного по всему миру не обеспечивают системности научного знания целой армии будущих инженеров и дизайнеров. В прочие 10% может быть и вписывается весь будущий прогресс, но здайоццо мне, что здесь уже закладывается конфликт, подобный конфликту материального производства и потребления - с дуреющим с жиру капиталистами и пухнущими о голода неграми в Африке.



Для создания сингулярности не нужна армия инженеров.. нужен десяток визионеров, сотня гениев, тысяча талантов. И такое количество всегда найдет друг друга в стенах компаний-гигантов а-ля эппл, гугл, айбиэм, фейсбук. И деградация 99% биомассы их никак не коснется. Ну а про конфликт... ага, он будет, еще какой. Сотни лет планетой правили нефтяные олигархи, настанет и их очередь лебезить перед новыми хозяевами - владельцами тех самых сверхкорпораций ИТ, которые смогут или подарить им Знание и Бессмертие, или обречь на вымирание с остальными 99% той самой деградировавшей биомассы
ЗЫЖ вот прикольное видео в тему. Оно хоть и стебное, но хорошо смеется тот, кто смеется последний у кого на ладони вся ваша жизнь

http://youtu.be/Gn9s0VcUIWw


Змінено Илья! (21:04 28/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: Сингулярность. [Re: Bird VR6]
      28 октября 2013 в 23:26 Гілками

Bird VR6 25.10.2013 11:03 пишет:


Технологическая сингулярность — предполагаемый некоторыми исследователями короткий период чрезвычайно быстрого технологического прогресса; технологической сингулярностью принято называть и некоторый гипотетический момент ближайшего будущего, когда будет достигнута определённая критическая масса ключевых технологических достижений, таких, как создание осознающего себя искусственного интеллекта, массовое применение нанотехнологии, разработки в области биологического и кибернетического расширения возможностей естественного, человеческого организма и интеллекта; создание технологии, позволяющей скопировать сознание человека на электронные носители (uploading).
Сингулярность станет моментом появления новых, превосходящих Homo Sapiens разумных существ, искусственных либо биологических. В то же время, вероятность вымирания человечества в результате сингулярности по некоторым прогнозам составляет 30-50%. Такой сценарий получил название Технокалипса.
Сингулярность по Э. Юдковскому или Y-Sing, предполагающая максимальное взаимодействие всех людей для совместного достижения невиданных возможностей и «динамический оптимизм», то есть активную надежду на создание «дружественного сверхразума».





Человеческий улей отличается от прочих ульев на этой планете тем, что он сам по себе напоминает скорее сверхразум, чем просто тусовку прямоходящих приматов. Человеческое общество способно накапливать в себе информацию - именно это делает нас такими могущественными. Физиологически мы такие же, какими были 5-7-10 тысяч лет назад, ну разве что средний размер мозга немного уменьшился. Весь прогресс держится на том, что мы можем накапливать знания внутри своего общества, и каждое следующее поколение начинает там, где закончило предыдущее.
Если допустить, что общество само по себе обладает неким сверхразумом, являющимся суперпозицией стремлений и мыслей массы людей, то можно предположить, что наше развитие идёт по строго определённому руслу, определяемому именно этим сверхразумом.
Вобщем-то, весь прогресс за последние 200 лет преимущественно был сосредоточен, прямо или косвенно, на средствах обработки информации. В итоге, мы сейчас наблюдаем стремительную трансформацию мира из горсток разрозненных кучек людей в единую бурлящую массу говн интернет-пользователей. Сингулярность? Сингулярность! Количество информации, производимой и обрабатываемой современным обществом, качественно больше, на много порядков больше, чем тот, который был в моём детстве. Сверхразум доволен.
Пришла в голову интересная аналогия - когда какой-нить объект приближается слишком близко к сингулярности, обычно его разрывают приливные волны, и те части объекта, которые были ближе, улетают вперёд быстрее, и отстающие, как быстро бы они не летели вслед, никогда их не догонят, и разрыв между ними будет только увеличиваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
sed
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.03.2005

Re: Сингулярность. [Re: Bird VR6]
      29 октября 2013 в 10:13 Гілками

Человеческое тело, как носитель сознания и разума, мне видится слишком примитивным. Менять надо. Не дело это, насос, трубы какие то), биомасса некой формы с шарнирами внутри. И программа в мозгу для боготворения этих форм, работает тоже примитивно, путём простейших химических реакций. В общем инерционная, абсолютно уязвимая система. Программу отключить, или перепрошить под боготворение чего нибудь другого, к примеру плазменного сгустка идеально сферической формы). Сознание переместить. Впрочем, уверен оно и так перемещается после смерти и в тело мы вселяемся добровольно, чтобы попробовать каково оно, на примитивных технологиях и ощущениях

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Сингулярность. [Re: Петька]
      29 октября 2013 в 10:27 Гілками

В ответ на:

Подведя черту, хочу дать совет - если хочется увидеть что-то таким, какое оно есть (хотя бы в каком-нить приближении), надо стараться фильтровать своё восприятие мира. Ввести, так сказать, поправку на возраст, опыт, семейное положение, религиозные взгляды, ... Попробовать посмотреть на это что-то чужими глазами.




ггг, получается тезис об относительных системах отсчета в присутствие абсолютной. и если допустить что абсолютной системы в принципе не существует, то какой тогда смысл можно вложить во все прочие относительные? по всему получается, что абсолютная система актуально существует, иначе никак нельзя. ато все наши поправки на ветер - ни к черту не годятся.

стопудово и аццки согласен! ггг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Сингулярность. [Re: Илья!]
      29 октября 2013 в 11:18 Гілками

друг мой любезный, Илья! хрина ты в мессаге моем не разобрался. читаешь потомуша по диагонали, что бы оно там ни было - что кулинарную книгу, что учебник по математике. потому и не можешь осознать интегральность этого мироздания, и что никогда не будет счастлив 1 процент жопоголовых, когда прочие 99 будут прозябать во тьме и невежестве. и про третий закон ньютона хрина не понимаешь, что всякое действие влечет равное по величине и противонаправленное противодействие. и про карму, следовательно, хрина не догадываешься. ... но то такэ, дело молодое, как говориццо, проходящее.

глагнэ - подумай кому ты все накопленное непосильным трудом передашь, када придет тебе время помирать? ребенку своему? а если он вдруг родился с дцп или с синдромом дауна, или вапще каким безруким слепым калекой? пойдешь к 99% биомассы раздавать подаяние? дык они тебя и побить могут, и даж насильничать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      29 октября 2013 в 11:56 Гілками

Tolsty 29.10.2013 11:18 пишет:


никогда не будет счастлив 1 процент жопоголовых, когда прочие 99 будут прозябать во тьме и невежестве.



а где я говорил про счастье? Я говорил про власть и бессмертие. И да, как сейчас 1 процент правит остальными 99, так и будет далее, только, надеюсь, состав этого самого процента немного изменится.
Tolsty 29.10.2013 11:18 пишет:


глагнэ - подумай кому ты все накопленное непосильным трудом передашь, када придет тебе время помирать? ребенку своему? а если он вдруг родился с дцп или с синдромом дауна, или вапще каким безруким слепым калекой? пойдешь к 99% биомассы раздавать подаяние? дык они тебя и побить могут, и даж насильничать



ты почему-то решил, что я надеюсь оказаться в новой элите? Нет, никто меня там не ждет, но, в отличии от большинства населения планеты, я хоть могу быть им полезен. И да, накомпленное непосильным трудом мне не понадобится, потому-то как помирать я не собираюсь, а там, куда я хочу - мат. блага ничего не значат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: Сингулярность. [Re: sed]
      29 октября 2013 в 12:32 Гілками

sed 29.10.2013 10:13 пишет:

Человеческое тело, как носитель сознания и разума, мне видится слишком примитивным. Менять надо. Не дело это, насос, трубы какие то), биомасса некой формы с шарнирами внутри. И программа в мозгу для боготворения этих форм, работает тоже примитивно, путём простейших химических реакций. В общем инерционная, абсолютно уязвимая система. Программу отключить, или перепрошить под боготворение чего нибудь другого, к примеру плазменного сгустка идеально сферической формы). Сознание переместить. Впрочем, уверен оно и так перемещается после смерти и в тело мы вселяемся добровольно, чтобы попробовать каково оно, на примитивных технологиях и ощущениях



Наше сознание - это нейронная сеть в моску. Точней - миллиарды связей между нейронами. Поэтуом переместить его в плазменный сгусток не получится: нужны таки же нейроны или же их имитация, а что в плазме, что в "послесмертии" такого нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      29 октября 2013 в 14:17 Гілками

Tolsty 29.10.2013 10:27 пишет:

В ответ на:

Подведя черту, хочу дать совет - если хочется увидеть что-то таким, какое оно есть (хотя бы в каком-нить приближении), надо стараться фильтровать своё восприятие мира. Ввести, так сказать, поправку на возраст, опыт, семейное положение, религиозные взгляды, ... Попробовать посмотреть на это что-то чужими глазами.




ггг, получается тезис об относительных системах отсчета в присутствие абсолютной. и если допустить что абсолютной системы в принципе не существует, то какой тогда смысл можно вложить во все прочие относительные? по всему получается, что абсолютная система актуально существует, иначе никак нельзя. ато все наши поправки на ветер - ни к черту не годятся.

стопудово и аццки согласен! ггг



Понимаете, вы сейчас занялись хитрой казуистикой, с помощью которой можно доказать, что всё - это ничего, а чёрное - это белое. Я не говорю о существовании абсолютной системы отсчёта. Её нет. Но мир - есть. И этот мир настолько больше вас или меня - частички этого мира - что можно и нужно допустить, что ни я ни вы на этот мир никакого влияния не оказываем. Поэтому можно смело утверждать - мир есть такой, какой он есть, независимо он наличия/отсутствия нас, и миру не нужны системы отсчёта. Они нужны нам, чтобы как-то этот мир воспринимать. И даже не системы отсчёта, но модели/теории/гипотезы итп, с помощью которых мы можем описать этот мир и как-то приспособить его под себя, преобразовать его в то, что нам надо, оказать на него воздействие (являясь при этом частью этого мира). И третий закон Ньютона сюда не надо приплетать, это всего лишь одна из "систем отсчёта", формализм. Изменение мира не вызывает никакого "равного противодействия", из-за всё той же асимметрии "нас" и "мира".
Тут вы можете воскликнуть - так вот же он, абсолют, мир и является тем абсолютом - и да, я именно так и считаю. И наша задача - побыстрее достичь его, пусть даже и по асимптоте, то есть никогда. Поэтому я и советую смотреть на вещи не через призму своего опыта или гормональных изменений, а как-то иначе. Делать поправку на своё восприятие/менталитет/темперамент, насколько это конечно возможно.
Как то так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: Сингулярность. [Re: Tolsty]
      29 октября 2013 в 14:21 Гілками

Tolsty 29.10.2013 11:18 пишет:

и про карму, следовательно, хрина не догадываешься. ...



Если карма существует ИРЛ, а не только в соцсетях и хабре, то как же можно про неё не догадываться? О, если бы карма существовала, то мир был бы принципиально иным.
Вообще, вы не находите, что концепции кармы и, например, христианского ада/рая или языческой валгаллы - служат одной и той же цели?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: Сингулярность. [Re: Илья!]
      29 октября 2013 в 14:34 Гілками

Илья! 28.10.2013 21:03 пишет:

Для создания сингулярности не нужна армия инженеров.. нужен десяток визионеров, сотня гениев, тысяча талантов. И такое количество всегда найдет друг друга в стенах компаний-гигантов а-ля эппл, гугл, айбиэм, фейсбук.



эппл, гугл и фейсбук - это фигня, никакого отношения к "сингулярности", гениям и талантам они не имеют. Это просто что-то вроде гильдий ремесленников, которые несут в массы то, что создано гениями.
И еще сильно неправильно оцениваете ресурсоёмкость создания сингулярности. Работать в науке на западе не только престижно, но и очень выгодно. За это хорошо платят. Но и работать надо тоже очень хорошо. Всё потому, что не хватает им мозгов. Берут их со всего мира, если ты хоть что-то из себя представляешь, и имеешь интерес работать на западе - заберут без вопросов.
На востоке тему эту уже просекли, и например, из японии в сша уже не едут, как когда-то, да и китай с кореей наводит порядок в этом вопросе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
sed
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.03.2005

Re: Сингулярность. [Re: SAP]
      29 октября 2013 в 14:39 Гілками

Ну раз это возможно было реализовать на нейронных связях, то нечто подобное возможно и ещё бог весть на чём. Вопрос в другом, тут уже одних роботов, самовоспроизводящихся, создал кто то. Должны ли мы используя свой интеллект создать нечто интеллектуальное, развивающееся, ведь страх и боль прийдётся и им тоже заложить, как механизмы препятствуюшие саморазрушению. Значит без страданий и им не обойтись. Стоит ли нам осознанно обрекать их на это? И какая конечная цель создания сверхразума? Стать самим бессмертными? Ни в чём не нуждаться? Тоесть избавить себя от страданий. Ну так для этого достаточно было просто не рождаться, но выбора нет, нас запрограммировали на размножение. Подумайте, стоит ли так поступать ещё с кем то

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 32186

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія