Моё имхо - конструктивно парт и муфта разные, а по сути - одно и то же, что и пытался довести Александр.
С парттаймом машина без подключённого передка трогается, едет, буксует, тормозит постоянно на заднем. А передок подключается в определённых случаях (часть времени), когда это необходимо водителю. С халдексом, например машина постоянно трогается, тормозит, повороты проходит, буксует с полным, ускоряется с полным, а при матрасной спокойно-прямой езде с передним. При этом полный привод работает не тогда, когда водителю нужно, а в постоянном движении, кроме моментов, когда подключение второй оси не требуется машине. Т.е полный по необходимости. А Александр смешал всё в кучу, и внёс халдекс в придуманную им классификацию "автоматический парт таймам". Автоматический - это классификация способа подключения, а парт-тайм - классификация времени использования, т.е. объединил два разных понятия. А по способу подключения парт-таймы тоже можно разделить на механические, тяга+рычаг, остановился, воткнул, поехал дальше на полном (как в уазе) либо автоматические - кнопка-електроклапан-вакумное подключатель, едешь, нажал кнопку, передок включился, едешь на полном без остановки (как в сузуке-джимни). Но постоянно ездить на полном ни на уазе ни на джимне низя.
Моё имхо - конструктивно парт и муфта разные, а по сути - одно и то же, что и пытался довести Александр.
С парттаймом машина без подключённого передка трогается, едет, буксует, тормозит постоянно на заднем. А передок подключается в определённых случаях (часть времени), когда это необходимо водителю. С халдексом, например машина постоянно трогается, тормозит, повороты проходит, буксует с полным, ускоряется с полным, а при матрасной спокойно-прямой езде с передним. При этом полный привод работает не тогда, когда водителю нужно, а в постоянном движении, кроме моментов, когда подключение второй оси не требуется машине. Т.е полный по необходимости. А Александр смешал всё в кучу, и внёс халдекс в придуманную им классификацию "автоматический парт таймам". Автоматический - это классификация способа подключения, а парт-тайм - классификация времени использования, т.е. объединил два разных понятия. А по способу подключения парт-таймы тоже можно разделить на механические, тяга+рычаг, остановился, воткнул, поехал дальше на полном (как в уазе) либо автоматические - кнопка-електроклапан-вакумное подключатель, едешь, нажал кнопку, передок включился, едешь на полном без остановки (как в сузуке-джимни). Но постоянно ездить на полном ни на уазе ни на джимне низя.
+ мульен!!!
а ты не сильно обнаглел ? мне и так стыдно я встрял в диспут о системах ПП с человеком который не знает как работает дифференциал. с меня хватит, дальше самообразование.
Дядь, я тебе еще 10 постов назад сказал, что оппоненты дифференциал от мокрого сцепления не отличают. А ты споришь, споришь...
... Можно ещё, наверное, кучу пунктов накидать или менять эти. Но суть от этого не меняется - КМ передаётся не на прямую, а через посредника, со всеми + и - ЗЫ Себе бы брал с халдексом)
Все верно - Халдекс похоже всех сделал. Но я бы смотрел дальше, в сторону Ниссановского решения (да, того самого б*гопротивного Ниссана) - у них две муфты сзади, одна на заднее правое, вторая на заднее левое колесо.
Межосевого диффа как бы нет и не нужен он там. Собственно как и не нужно подтормаживание буксующего колеса...ведь при подтормаживании на вторую сторону передастся не более 50% момента и только в том случае, если буксующее колесо стоит на идеально скользкой поверхности. Умозрительно эдакая имитация блокировки передает от силы 20..25%.
Пример - свежий Х5 буксует одним передним, одним задним в сугробе...собственно как и превый Аут в том же сугробе. Первый выехал тот, у кого резина более злая (Х5) и сразу за ним и Аут. Хотя шлифовали оба, не смотря на якобы пропасть между ними в реализации 4х4. Ниссановский 4х4 с двумя муфтами сзади греб бы уже по крайней тремя колесами...
ЗЫ Б*гопротивный Ниссан в Наваровском исполнении сцуко танк...если передок подключен и задний дифф залочен - до 20кмч так можно ехать.
То есть, резюмировать можно так: Полный привод реально помогает зимой, но при условии наличия хорошей шиповки.
Не хотелось бы вести дискуссию в личке, так как тема интересна многим. Поэтому, если можно, еще один вопрос: Были ли ситуации, когда полный привод на Кашкае мешал или вызывал неожиданную реакцию машины?
Думаю летом на мокрой дороге тоже, хотя не испытывал. Но суть таже - шины должны пытатся хватася за дорогу. Если шины не хватаются за дорогу (то бишь плохие) - то не берусь судить, может даже ПП хуже - и передок и задок тогда будет куда попало нести.
В качестве негатива ПП - разве что более тяжелый зад, это чувствешь при резких маневрах типа змейки, но вполне возможно это особеность машины - qashqai+2 он длиннее и зад свесистее. Ну и плюс расход поболее.
я тебе напишу цену моего в 2008 году..., 137 900,0грн., а насколько тебя нажухает АИС ты сможешь и сам посчитать...
Наверное вопрос нужно было поставить так: "а нужен ли кроссовер полному приводу?" "а нужен ли вообще кроссовер?" с такой постановкой вопроса про привод. Несколько сантиметров клиренса того стоят?
Кроссоверы более дубовые, менее динамичные, с ухудшенной по сравнению с легковухами управляемостью... Отнять у них проходимость -- и всё что останется у них оригинального? Внешний вид, и посадка?
Кроссоверы более дубовые, менее динамичные, с ухудшенной по сравнению с легковухами управляемостью... Отнять у них проходимость -- и всё что останется у них оригинального? Внешний вид, и посадка?
Да, а что кто-то ждёт от них чего-то сверхъестественного?
согласен... и приведу к этому свой жизненный пример..., году этак в 1983, препод то технике безопасности в вузе учил нас молодых студентов уму разуму, так сказать и в качестве примера того, что все универсальное мягко говоря не очень... , привел в качестве примера утку..., говорит что мол та, хорошо плавает и ныряет, но плохо взлетает..., крыльями мажет... машет..., но тут студент с поправкой влез, и говорит преподу - "мабудь вона темпераментна"..., вот Вам милые мои и ответ про честный полный привод и недоприводы, в любом исполнении....
Не, ну правда -- вот взять внедорожник. Рама там, дубовая подвеска. Едет как кусок жигуля, опять-же. Зато можно ехать хитрыми путями через лес, там где никто не ездит с тех пор как первый снег выпал. Или через лужу так что льдины об двери стукуются. Ломать об него домкраты. Мешает вон то деревце? Ну так мы его прижмём, что нам стоит? Мне вон в подвеске забыли толстый деревянный брусок, который подкладывали чтобы домкратом приподнять, так я заметил только через неделю, и то потому что покрышкой об него тёрло на подъёме задком в гору. Взял молоток, долбанул, он отпал, и поехал себе дальше
А Александр смешал всё в кучу, и внёс халдекс в придуманную им классификацию "автоматический парт таймам".
Человек сказал своими словами то, что хотел донести - есть постоянный полный и есть полный подключаемый. А то, кто это подключение осуществляет - робот или человек - не принципиальное отличие (в контексте сути, а не технологии, потому как они принципиально различны и первое далеко ушло вперёд). При этом он был не прав в точности формулировок, но это не стоило столь долгой дискуссии, как мне кажется - все остались при своих)
Кто нибудь всё-таки расскажет, сколько же ходит этот хвалёный халдекс 4?
Человек сказал своими словами то, что хотел донести - есть постоянный полный и есть полный подключаемый. А то, кто это подключение осуществляет - робот или человек - не принципиальное отличие
Ничего подобного! Здесь есть концептуальное отличие! АВД позволяет ехать на ПП по трассе и испытывать все его плюсы. Ручной парт-тайм этого не позволяет - трасса это только монопривод. Ну, или тащись с ограничением скорости.
Кто нибудь всё-таки расскажет, сколько же ходит этот хвалёный халдекс 4?
А кто знает? Нареканий, вроде, не было.
А кто знает? Нареканий, вроде, не было.
я так думаю что если ему дать под хвост хорошенько(а если нет понижайки..., то цена ему копейка в базарный день), по грязи..., то ремонт будет не хилый...
Все верно - Халдекс похоже всех сделал. Но я бы смотрел дальше, в сторону Ниссановского решения (да, того самого б*гопротивного Ниссана) - у них две муфты сзади, одна на заднее правое, вторая на заднее левое колесо.
Хонда Пилот последняя - та же схема...
Человек сказал своими словами то, что хотел донести - есть постоянный полный и есть полный подключаемый. А то, кто это подключение осуществляет - робот или человек - не принципиальное отличие
Ничего подобного! Здесь есть концептуальное отличие! АВД позволяет ехать на ПП по трассеи испытывать все его плюсы. Ручной парт-тайм этого не позволяет - трасса это только монопривод. Ну, или тащись с ограничением скорости.
Нет, Халдекс по трассе без заносов - это монопривод, а вот АВД действительно постоянно передает момент на все колеса
Если есть кнопка TCS, то в систему TCS входит и система ESP. Просто не вынесена на отдельную кнопку.
нету тама ЕСП
Кстати про полные привода на кроссовках, они тоже разнятся, и не только названиями. Вот показательный бойанистый ролик по AWD.
Показательного в этом ролике только работа менегера про продаже Акуры.
Очень удобно выключть электронику и лошить Лексус с Ауди
Почти все честно
Человек сказал своими словами то, что хотел донести - есть постоянный полный и есть полный подключаемый. А то, кто это подключение осуществляет - робот или человек - не принципиальное отличие
Ничего подобного! Здесь есть концептуальное отличие! АВД позволяет ехать на ПП по трассеи испытывать все его плюсы. Ручной парт-тайм этого не позволяет - трасса это только монопривод. Ну, или тащись с ограничением скорости.
Нет, Халдекс по трассе без заносов - это монопривод, а вот АВД действительно постоянно передает момент на все колеса
4-й Халдекс также постоянно передает момент на все колеса. Учи матчасть!
...
Ничего подобного! Здесь есть концептуальное отличие! АВД позволяет ехать на ПП по трассеи испытывать все его плюсы. Ручной парт-тайм этого не позволяет - трасса это только монопривод. Ну, или тащись с ограничением скорости.
Нет, Халдекс по трассе без заносов - это монопривод, а вот АВД действительно постоянно передает момент на все колеса
4-й Халдекс также постоянно передает момент на все колеса. Учи матчасть!
Вот только центральный дифференциал передает крутящий момент почти без потерь (все таки видео посмотри), а халдекс отбирает мощность на трение. Ну не придумали пока ничего лучше дифференциала.
Вот только центральный дифференциал передает крутящий момент почти без потерь (все таки видео посмотри), а халдекс отбирает мощность на трение. Ну не придумали пока ничего лучше дифференциала.
За лучше/хуже мы здесь и не говорили. Конечно, диф лучше.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, привел в качестве примера утку..., говорит что мол та, хорошо плавает и ныряет, но плохо взлетает..., крыльями мажет... машет..., но тут студент с поправкой влез, и говорит преподу - "мабудь вона темпераментна"..., вот Вам милые мои и ответ про честный полный привод и недоприводы, в любом исполнении.... 
и испытывать все его плюсы. Ручной парт-тайм этого не позволяет - трасса это только монопривод. Ну, или тащись с ограничением скорости. 
