autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк

Сообщения: 26
С нами с 01.11.2013

Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк
      1 ноября 2013 в 21:54 Гілками

Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банка.


«Когда государство не исполняет Решения Европейского Суда по правам человека
и Решения собственного Конституционного Суда,
то неисполнение решений местных судов
становится неотъемлемым правом каждого гражданина».
(А.Н. Степаненко)


Предположим, что с учетом особенностей национального «кредитосудия», банку удалось получить решение суда о взыскании с должника некоторой суммы долга. Как правило, раз в десять больше, чем была сумма выданного кредита. Теперь перед заемщиком стоит задача сделать невозможным либо затянуть исполнение такого решения суда.

Любые схемы, которые я бы предложил, могут очень быстро устареть — или законодатель внесет изменения в закон, или Министерство юстиции Украины изменит инструкцию о принудительном исполнении решений. Поэтому мне кажется целесообразным ознакомить читателей лишь со стратегическими правилами, которые скорее всего не изменятся. А уж как их применять каждый сможет придумать сам.

Правило первое – нельзя отнять и продать собственность, которая должнику не принадлежит. Если должник заранее – до начала судебной тяжбы или в процессе её – успел переоформить своё имущество на других лиц, то посягнуть на него кредиторы уже не смогут, даже не смотря на то, что должник продолжает пользоваться этим имуществом.

Это же правило распространяется на собственность, которую должник использует, несмотря на то, что она никогда ему не принадлежала. Например, невозможно продать квартиру должника, если она не приватизирована, а он в ней проживает или просто зарегистрирован; невозможно продать его дом, если последний достался ему по наследству, но человек наследство ещё не оформил, хотя фактически живет в нем. Точно также, нельзя реализовать землю должника, если она ему выделена решением местного совета, но право собственности ещё не зарегистрировано. Таких примеров можно приводить массу. В целом, каждый должник должен знать, что исполнитель начинает исполнительное производство с рассылки запросов в государственные органы, отвечающие за регистрацию и учет собственности (регистрационная служба, БТИ, МРЕО, земельные ресурсы, налоговая инспекция и так далее), чтоб выявить имущество, принадлежащее должнику. Если соответствующие службы дадут негативные ответы, то весьма велика вероятность, что исполнительное производство будет завершено и исполнительный лист возвращен кредитору без исполнения.

Тактика по реализации первого правила весьма примитивна – заключаются договора купли-продажи или дарения с доверенными лицами. Если должник беспокоится за безопасность своего имущества, можно от имени нового владельца оформить на должника доверенность на распоряжение собственностью или отяготить залогом/ипотекой в пользу бывшего владельца. Если подходящих доверенных лиц нет – их можно заменить юридическим лицом, передав имущество ему на баланс или в уставный фонд.

Есть и более элегантные тактические схемы. Например, на моего клиента банк подал иск о взыскании задолженности по кредиту, выданному на покупку земли. Пока кредитное учреждение увязло в судебной тяжбе, я договорился с соседями клиента о том, что они подадут иск о признании его государственного акта о праве собственности на землю недействительным. Дескать, он нарушает границы их участка. Этот иск мой клиент признал в суде, и мы получили в первом же заседании необходимое решение. После регистрации этого решения, получилось, что у клиента нет права собственности на земельный участок, под ипотеку которого банк выдавал кредит. А, следовательно, нечего продавать с торгов.

В завершение, хочу обратить внимание на одну особенность первого правила — можно продать то, что принадлежит должнику, даже если он этим не пользуется. Очень часто заложниками споров с банком становятся люди, которые в свое время приобретали у должников автомобили. Распространенная практика покупки подержанного транспорта по доверенности, без снятия с учета в органах ГАИ, сослужила плохую службу нашим согражданам. Поэтому, готовясь к суду, предупредите «новых владельцев» вашего автомобиля о необходимости снять его с учета и зарегистрировать за фактическим собственником.

Правило второе — ресурсы кредитора не бесконечны. Обращаясь в исполнительную службу, кредитор готов к тому, что придется понести некоторые издержки, связанные с авансированием затрат исполнительного производства. К этим затратам, на начальном этапе, относятся расходы на почтовые отправления и проведение оценки имущества должника. Задача последнего сделать так, чтоб эти расходы возросли во много раз — не исключено, что при получении очередного требования от исполнительной службы об авансировании затрат, взыскатель откажется это сделать, что станет причиной возврата исполнительного листа без исполнения.

Тактические приёмы могут быть следующие: сняться с учета по месту жительства и подать исполнителю заявление с просьбой всю корреспонденцию отправлять в другое государство, дескать должник там проживает.

У меня был случай, когда должник проживал в России и исполнительная служба была вынуждена отправлять ему письма в Москву. Это связано с дополнительными затратами взыскателя и позволяет выгадать некоторое время.

Но более важно то, что Закон Украины «Об исполнительном производстве» устанавливает определенный порядок взыскания. В первую очередь у должника изымаются наличные и безналичные деньги в украинской и иностранной валюте, ценные бумаги, затем движимое имущество и в последнюю очередь — недвижимость и жилье (глава 4 закона). Кроме того, пункт 5 статьи 52 этого же закона, позволяет должнику предлагать виды имущества и предметы, на которые следует в первую очередь обратить взыскание.

А теперь представьте себе ситуацию, что банк получает решение суда о взыскании задолженности с заемщика, взявшего кредит на покупку квартиры. Естественно, кредитное учреждение рассчитывает, оплатив оценку залога, продать его с торгов. Но заемщик предлагает исполнителю сначала обратить взыскание на акции, облигации, векселя, которые необходимо предварительно оценить за счет взыскателя. Затем, должник предлагает обратить взыскание на имущественные права, принадлежащие ему на основании договора инвестирования в строительство жилья. И хотя по этому договору сделано всего один-два платежа, но права уже имеют свою стоимость. Затем, должник предлагает обратить взыскание на поржавевший автомобиль, купленный им по бросовой цене… Каждое такое действие вынуждает исполнителя предлагать банку оплатить оценку этого имущества. И не исключено, что оценка может стоить больше, чем само имущество или имущественные права. Рано или поздно наступит момент, когда кредитор окажется не готов оплачивать очередную оценку.

Правило третье — ресурсы исполнителя тоже не бесконечны. В свое время я уже проводил акции по оплате долгов мелочью — монетами по 1 и 2 копейки. Такое действие сродни DDOS-атаке в компьютерных сетях, когда на один сервер происходит шквал обращений. Точно также, исполнителю, чтоб совершить одну операцию — принять частичное или полное погашение долга — необходимо было предварительно совершить множество операций, пересчитав вручную 130 тысяч монет. Но даже, теоретически, пересчитав их, он бы всё равно не смог забрать, поскольку они весили 160 килограмм. Вы легко можете повторить этот фокус, потратив некоторое время на скупку мелочи в банках или у населения, через интернет. Исполнитель забирать деньги отказывается, исполнительное производство блокируется.

Точно также, по аналогии, можно предлагать обратить взыскание на деньги, находящиеся на расчётных счетах. Должник открывает во всех доступных отделениях разных банков счета. Как правило это происходит бесплатно. На каждый счет можно положить 1-2 гривны. Если оборотов по счету не будет, то за обслуживание его банк начислять деньги также не будет. Затем, исполнителю подаётся заявление об обращении взыскание на деньги, находящиеся на счетах и приложение в виде копий договоров об обслуживании, скажем, 400 счетов.

Смотрите, что при этом происходит. Формально исполнитель должен забрать деньги в первую очередь. Но для того, чтоб списать средства с 400 счетов, необходимо сначала написать 400 требований, потратив, минут 30 на каждое. Затем их нужно распечатать, переведя на это пачку бумаги. Затем, купить 400 конвертов и заполнить их, потратив ещё некоторое время. Почтовые марки на отправку одного письма будут стоить 3,50 грн., если письмо не заказное, или в два раза больше — если заказное. Таким образом, чтоб получить, например, 800 гривен с 400 счетов, исполнителю нужно будет потратить более 200 человеко-часов рабочего времени и минимум 1400 гривен на оплату издержек.

К слову, такой способ очень удобен для маскировки тех счетов, по которым должник получает зарплату или использует для взаиморасчетов. Этот принцип практикуется у военных — баллистические ракеты, помимо боевых ядерных блоков несут ещё десятки ложных целей, отвлекающих ракеты ПВО противника. И, безусловно, исполнитель разослав 400 запросов, вряд ли будет искать ещё один счет.

Широкий географический размах территории исполнения тоже способствует достижению цели. Если у должника много относительно дешевого имущества, на которое он просит обратить взыскание, находящегося в разных частях района, города, области, страны, то это серьезно затянет процесс.

Например, должник живет в залоговой квартире в Одессе, но получив требование исполнителя, сообщает, что ему принадлежит 3 сотки земли в Сумской области, гараж в Ивано-Франковске и автомобиль 1972 года выпуска в Запорожье. На это имущество он просит обратить взыскание. Можете себе представить, сколько на это уйдет времени. Бесконечностью может стать даже продажа обычного ветхого дома в селе, находящемся в 300 километрах от областного центра, с не узаконенной землей. Но этот дом вам предварительно следует купить.

Также был случай, когда за должником оказалось зарегистрировано транспортное средство — грузовик — который давно был продан на металлолом, но не снят с учета. В результате исполнитель объявил автомобиль в розыск и остановил исполнительное производство, фактически растянув взыскание на вечность.

Правило четвертое — удивляйте. Любое событие в процессе исполнительного производства, с которым исполнитель и взыскатель ранее не сталкивались, выбивает их из колеи и существенно затягивает исполнение решения. Используйте лазейки законодательства, создавайте нештатные ситуации — простор для фантазии здесь совершенно бесконечный. Приведу несколько схем, которые мной применялись и идей, которые ещё не использовались.

Об украинских монетках я уже писал, они безусловно удивляют, но ещё более удивляют монеты иностранные, а ведь это тоже деньги. Собрав за полгода 20 килограмм заморских монет, я предложил их принять, вынудив исполнителя сделать вид, что он сегодня выходной. Но это было только начало. Мне известно, что ГИС не имеет валютных счетов. Поэтому, предварительно скупив в Одессе, через интернет, всю неликвидную бумажную валюту (купюры), я написал заявление с просьбой принять её и зачислить на соответствующие валютные счета исполнительной службы. Это были китайские юани, сингапурские доллары, индийские рупии, гватемальские кетцали, арабские дихрамы, кенийские шилинги и ещё пятнадцать видов экзотических валют. А заодно, с особым цинизмом, попросил предоставить мне копии валютных лицензий Нацбанка, дающих ГИС право на осуществление взаиморасчетов именно в этих валютах.

Выше уже писалось, про банковские счета и про обязанность исполнителя списать с них деньги. Помогите ему в этом — купите по договорам цессии права на компенсационные счета вкладчиков Сбербанка СССР в отечественном Ощадбанке (это такие листочки оранжевого цвета, похожие на зародыш сберкнижки). Дело в том, что эти счета являются забалансовыми — деньги на них как бы есть, но получить их нельзя, пока государство не решит выплачивать именно по конкретному счету. В свое время, я предлагал исполнителю в счет погашения штрафа ГАИ (мой долг государству), списать деньги с компенсационного счета (долг государства мне). Исполнитель сильно увяз в переписке с Ощадбанком и через полгода взмолился о том, чтоб я рассчитался наличными.

Точно также можно за копейки покупать по договорам цессии права на вклады в кредитных союзах, которые обанкротились во время кризиса. Поскольку на договоре вклада не написано, что кредитного общества уже нет, то исполнителю потребуется время, чтоб это установить.

У кого есть свободные средства, можно провернуть более изысканную схему — положить некоторую сумму на депозит, обременить этот депозит залогом, взяв под него заем. А затем предложить исполнителю обратить взыскание на указанный вклад. Исполнитель, при этом, точно так же увязает в переписке с банком.

Не менее удивит ГИС предложение обратить взыскание на ценные бумаги. Так называемые «мусорные» ценные бумаги — те по которым предприятия-эмитенты не платят — приобрести за бесценок совсем не сложно. Фондовый рынок Украины практически не развит, поэтому не исключено, что ваше предложение станет первым в практике исполнителя. Ценные бумаги, даже украинских предприятий, не просто оценить, не просто хранить и весьма сложно продать. А если речь идет о векселях предприятий Афганистана или облигациях из Нигерии?

Исполнителям практически не приходится иметь дело с оценкой и реализацией имущественных прав, поэтому здесь есть, чем их удивить. Предложите для начала обратить взыскание на имущественные права по договору инвестирования в строительство или в покупку земли. Затем, не давая опомниться, предлагайте продать ваши права на интернет-сайт, на торговую марку, на разного рода интеллектуальную собственность.

Государственным исполнителям не часто приходится иметь дело с изделиями из драгоценных металлов и камней. И уж точно они не смогут на глаз отличить платину от алюминия, золото от «цыганского золота» и зеленые стекляшки от изумрудов. Особенно в ситуации, когда должник уверяет, что всё ему досталось от бабушки, из Франции. Поэтому, предоставьте ведро таких сокровищ для проведения экспертиз и оценки.

Богатые люди с хорошим вкусом не часто становятся жертвами разорительной деятельности ГИС. Поэтому предметы искусства и картины исполнителям приходится продавать нечасто. Думаю было бы эффективно предложить это сделать. Холст, рама и краски стоят недорого. Приобщайтесь к богеме — творите! Затем, принеся эту «мазню» исполнителю, расскажите ему про изысканность стиля, непередаваемые всплески эмоций… Ну, и сообщив, что предки покупали сей шедевр на аукционе за большие деньги, предложите назначить дорогостоящую искусствоведческую экспертизу и реализовать.

Правило пятое — повторяйтесь. Одни и те же операции можно повторять до бесконечности, умножая время необходимое исполнителю для их завершения.

Вспомним пример с банковскими счетами. Допустим ценой героических усилий исполнителю удалось списать деньги с 400 счетов и узнать, что кредитные союзы разорены. Обратитесь с заявлением о том, что счета вы пополнили, и подайте пару новых договоров вклада.

И точно также по всем остальным примерам — можете даже не дожидаться завершения предыдущей операции, как инициируете новую. Не успел исполнитель передать торговцу ценными бумагами ваши облигации для продажи, как вы приносите новые. Не успел выставить на торги вашу картину, как вы написали новую, приобрели недорого участок земли где-то в Припяти и предлагаете всё это продать.

Правило шестое — бывают случайности. Случайности бывают разные. Я расскажу о тех с которыми приходилось сталкиваться и о тех, которые теоретически возможны.

Однажды, представляя интересы взыскателя мне пришлось столкнуться с ситуацией, когда канцелярия суда случайно выдала исполнительный лист с ошибкой и ГИС его вернула. По моему заявлению, канцелярия устранила ошибку, но случайно допустила другую и ГИС снова вернула. В результате у меня ушел целый год на бесконечное устранение случайных ошибок в листе.

А бывают ситуации, когда исполнительный лист передается по месту работы должника, для обращения взыскания на заработную плату. Работодателем, при этом, может быть юридическое лицо, физическое лицо-предприниматель или просто физическое лицо. Иногда бывает так, что работодатель случайно разоряется, увольняет работника и сам где-то девается. В итоге — ни должника, ни работодателя, ни исполнительного листа.

Все кредитные учреждения и государственные органы ведут учёт должников по идентификационным налоговым номерам, а в случаях отказа от их присвоения — по серии и номеру паспорта. И бывает так, что должник в процессе суда или после него, осознает весь вред нумерации и отказывается от ИНН по религиозным мотивам, переходя на учет по паспорту. И надо же незадача, случается так, что паспорт теряется. Ему выдают новый, который он, как добросовестный гражданин регистрирует для налогового учета. Полагаю, в целом, последствия понятны. Тем, кто желает более изощренно озадачить банк, можно экспериментировать с именем и фамилией, которые, как известно легко меняются. То есть, например, кредит брал Иванов Сергей Петрович, паспорт КМ 123456, ИНН 1234567890. Приходит исполнитель с представителем банка по месту жительства должника и сталкивается с Михельсоном Евлампием Петровичем, паспорт КЕ 435213, без ИНН, хотя внешне случайно похожим на заемщика.

А ещё бывает так, что исполнитель закрывает производство в связи с отсутствием имущества у должника и возвращает банку исполнительный лист. Но взыскатель уверяет, что в письме прислали не оригинал исполнительного листа, а копию, но исполнитель уверяет, что отправлял оригинал, поскольку так указано в постановлении о закрытии исполнительного производства. Магия, да и только.

Правило седьмое — суд защищает наши права. Сразу оговорюсь — он защищает наши права не только потому, что справедливо и гуманно рассматривает дела, а потому, что рассматривает их в принципе.

Каждое действие исполнителя можно обжаловать в суд. Это препятствует исполнению решения, а в некоторых случаях может привести к коллапсу исполнения (об этом я писал в статье «О вреде жадности в исполнительном производстве»).

По Закону Украины «Об исполнительном производстве» перед обжалованием отчета оценщика необходимо провести его рецензирование. Эти процедуры, хотя и не бесплатны, могут принести пользу тем, что нередко удается обжаловать оценку до момента её непригодности (отчет действителен в течение 6 месяцев). В результате банк вынужден оплачивать проведение новой оценки и терять время.

Постановления о назначении эксперта, оценщика тоже можно обжаловать. Если ситуация уже сильно запущена — можно обжаловать сам исполнительный лист, как не подлежащий исполнению — в этом случае, независимо от обоснованности жалобы, исполнительное производство останавливается до рассмотрения дела судом.

Но больше всего я люблю отменять решение суда, о взыскании задолженности, в последний момент перед торгами. Если исполняется заочное решение — подается заявление о его пересмотре; если решение, постановленное в общем порядке — апелляционная жалоба с заявлением о восстановлении срока обжалования. Восстановление процессуального срока или отмена заочного решения обязывают исполнителя прекратить исполнительное производство и вернуть лист в суд, который его выдал. Заёмщик и банк вновь возвращаются в состояние судебной тяжбы. И это после того, как банк потратил кучу ресурсов безуспешно пытаясь исполнить решение.

В завершение стоит добавить пару слов об ответственности за неисполнение решения суда, поскольку представители банка и исполнители могут этим стращать. Статья 382 Уголовного кодекса Украины предусматривает ответственность за умышленное неисполнение решения суда или препятствование его исполнению. Непосредственно должников, в отношении которых постановлены решения о взыскании с них денег, эта статья не коснется. Ведь человек не может взыскать деньги сам с себя. То есть их взыскание возложено на ГИС, как и ответственность. Кроме того, все действия описанные в данной статье будут трактоваться, как всестороннее содействие исполнительному производству, ведь должник не скрывается и сам предоставляет информацию о себе, своих финансах и имуществе.

Генеральный директор
консалтинговой компании «Гранд Иншур»
Андрей Степаненко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
43 года, Бровары
Сообщения: 864
С нами с 21.06.2007

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Андрей Степаненко]
      1 ноября 2013 в 22:01 Гілками


Понравилось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Андрей Степаненко]
      2 ноября 2013 в 01:24 Гілками

"Прелестно, прелестно..." (с) из мультфильма
Расскажите, пожалуйста, что делать если на каком-нибудь посту авто остановили "по сработке системы Рубеж" и хотят увезти авто на коммерческую стоянку. Это для местной тусовки куда более интересная информация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 26
С нами с 01.11.2013

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Nimrod]
      2 ноября 2013 в 19:47 Гілками

Nimrod 02.11.2013 01:24 пишет:

"Прелестно, прелестно..." (с) из мультфильма
Расскажите, пожалуйста, что делать если на каком-нибудь посту авто остановили "по сработке системы Рубеж" и хотят увезти авто на коммерческую стоянку. Это для местной тусовки куда более интересная информация.




Если остановили при срабатывании "Рубежа", то тут, как в анекдоте - "Доктор сказал - в морг. Значит - в морг".

Если быть кратким, то (при условии, что начальник облгаи не является собутыльником водителя) - ставить машину куда скажут, ни с кем не споря; вежливо узнавать данные системы "Рубеж" по этой машине (Ф.И.О. исполнителя, наименование ГИС, номер постановления, дата и т.д.); ехать в ГИС и договариваться с исполнителем о передаче автомобиля владельцу на ответственное хранение (от 100 до 500 у.е.). После этого, также вежливо забрать авто, рассчитаться с коммерческой стоянкой и ехать домой.

А если кому-то не хочется быть таким тихим, покладистым и вежливым, то не нужно допускать, чтоб розыск автомобиля становился для владельца сюрпризом. Как правило, постановке розыска предшествуют достаточно длительные процессы суда, начала исполнительного производства (отправка постановлений), визит исполнителя и т.п. Нельзя упускать эти процессы из виду, уклоняться от участия в суде, игнорировать вызовы исполнителя и т.п.
Конечно, есть небольшой процент случаев, когда должник объективно не мог знать о начале исполнения. Чтоб не попасть в этот процент, приобретите на базаре специальную полупрозрачную панель, которая наклеивается на задний номер авто ("Рубеж" пока работает только по задним номерам) - она помогает. Я с такой панелью полгода по два раза в день ездил под камерами "Рубежа" на машине, которая была в розыске - без проблем. Но есть ещё вероятность, что при нарушении ПДД водителя могут остановить инспектора ГАИ, при этом, проверяя наличие розыска по базе вручную. 200-400 у.е. решат эту проблему, но опять же - это вина водителя. Нельзя допускать постановку розыска и как это не допускать - написано в статье.

Змінено Андрей Степаненко (19:50 02/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Андрей Степаненко]
      2 ноября 2013 в 20:08 Гілками

забаньте єтого бота рекламного кто нибудь а ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: TUZZIK]
      2 ноября 2013 в 20:14 Гілками

Подожди, он во первых не бот, живой чел, общаеЦЦа, а во вторых пока еще ничего не прорекламировал. Или я что-то пропустил?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Maks_on_Escort]
      2 ноября 2013 в 20:25 Гілками

Ну если тебя прет читать простыни переливания пустого в порожнее, а так же фантазии нездорового человека - ты его целевая аудитория.

Змінено TUZZIK (20:29 02/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: TUZZIK]
      2 ноября 2013 в 20:29 Гілками

Как ты заметил - я тоже не в восторге. Но с некоторых пор я придерживаюсь неско другой доктрины фильтрации что нужно а что нет.
Если нечто не противоречит правилам, но не нравится - не читай, можешь высказать свою позицию, и не читай ответы. Так живет все цивилизованное общество - пока некоторое явление ему не мешает - пусть это будет, а вдруг полезно

Г..о само пойдет на удобрение, это естественно, а если в нем были зернышки, то они прорастут полезной травкой.

Змінено Maks_on_Escort (20:32 02/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6
С нами с 06.08.2013

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Maks_on_Escort]
      2 ноября 2013 в 20:38 Гілками

Честные юристы ругают плохих банкиров
Ну и если вы пишите такие статьи и открыто призываете игнорировать решения судов, то вы не забывайте писать о том, что и кредитор тоже может и ускорить и судебное решение, и исполнительное производство. Да и затягивание исполнения решения суда ничего, кроме как расходов на адвоката, хорошего в конечном итоге не принесет. Большинство кредиторов будут с такими должниками идти до конца. А ведь можно и с зарплаты долг взыскивать, а потом и с пенсии, не у всех то доходы в конвертах.
А раз уж вы таким образом ищите себе клиентов, то ответьте пожалуйста, а у вас оплата за результат или за процесс ? (ответ то я знаю, это я для общественности)
Договариваться нужно с кредитором напрямую до начала проблем, а не кормить потом бездельников, которые готовы заработать на чужих проблемах, я имею ввиду адвокатов, юристов, консультантов, госисполнителей, торгующие организации и прочих прихлебателей.
Или вы считаете, что долги отдают только трусы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Maks_on_Escort]
      2 ноября 2013 в 20:43 Гілками

ну чувак расписывает свои нездоровые фантазии... типа этого
В ответ на:

Поэтому, предварительно скупив в Одессе, через интернет, всю неликвидную бумажную валюту (купюры), я написал заявление с просьбой принять её и зачислить на соответствующие валютные счета исполнительной службы. Это были китайские юани, сингапурские доллары, индийские рупии, гватемальские кетцали, арабские дихрамы, кенийские шилинги и ещё пятнадцать видов экзотических валют. А заодно, с особым цинизмом, попросил предоставить мне копии валютных лицензий Нацбанка, дающих ГИС право на осуществление взаиморасчетов именно в этих валютах.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: TUZZIK]
      2 ноября 2013 в 20:46 Гілками

Ну так ... а чего это так через одно место надо опровергать?
Я еще раз повторяю - этот Степаненко не нарушил ни единого правила АвтоУа. Несет полухерню ... ну так, тут у нас таких 80%. Цитируйте, комментируйте, покажите шо это шлак.

Змінено Maks_on_Escort (20:47 02/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 26
С нами с 01.11.2013

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Mandrake]
      2 ноября 2013 в 21:08 Гілками

Mandrake 02.11.2013 20:38 пишет:

Честные юристы ругают плохих банкиров




Не. Юристы и банкиры обычно друг-друга не ругают. Каждый из них по очереди "ощипывает" обывателя - сначала банкир, пока в суд не подали. А когда подали в суд - юрист. Обывателю-то деваться некуда, то в одни "тёплые объятия" попадет, то в другие.

Mandrake 02.11.2013 20:38 пишет:

Ну и если вы пишите такие статьи и открыто призываете игнорировать решения судов, то вы не забывайте писать о том, что и кредитор тоже может и ускорить и судебное решение, и исполнительное производство.




Разве я призывал игнорировать решения судов? Что Вы, что Вы! Никоим образом! Я - законопослушный человек. И вся моя статья посвящена тому, как всячески содействовать исполнению решения.
Кредитор может ускорить суд и исполнение решения, если этот кредитор - физическое лицо и имеет эмоциональную составляющую в этом деле. Банки ничего ускорять не будут - они жадные, а ускорение - не дешевое удовольствие с сомнительным результатом.

Mandrake 02.11.2013 20:38 пишет:

Да и затягивание исполнения решения суда ничего, кроме как расходов на адвоката, хорошего в конечном итоге не принесет.




Ой, не скажите... если у Вас, не дай Бог, единственное жилье в ипотеке и уже есть решение суда о взыскании, затягивание ох как необходимо. Там уже безразличны долги - лишь бы не выселили.

Mandrake 02.11.2013 20:38 пишет:

Большинство кредиторов будут с такими должниками идти до конца. А ведь можно и с зарплаты долг взыскивать, а потом и с пенсии, не у всех то доходы в конвертах.




Нет. Тут уж поверьте моему опыту - я ведь банкир всё-таки. Если решение не исполняется потому, что нет имущества у должника, то в 90% случаев, банк спишет долг по безнадежности через 2-5 лет.

Mandrake 02.11.2013 20:38 пишет:

А раз уж вы таким образом ищите себе клиентов, то ответьте пожалуйста, а у вас оплата за результат или за процесс ? (ответ то я знаю, это я для общественности)




Я не ищу клиентов. Меня не интересуют посетители этого форума, как клиенты. Я делюсь наработками.

Mandrake 02.11.2013 20:38 пишет:

Договариваться нужно с кредитором напрямую...



Согласен. Худой мир лучше хорошей войны.

Змінено Андрей Степаненко (21:12 02/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Maks_on_Escort]
      2 ноября 2013 в 21:14 Гілками

Maks_on_Escort 02.11.2013 20:46 пишет:

Ну так ... а чего это так через одно место надо опровергать?
Я еще раз повторяю - этот Степаненко не нарушил ни единого правила АвтоУа. Несет полухерню ... ну так, тут у нас таких 80%. Цитируйте, комментируйте, покажите шо это шлак.



Читать и коментировать каждого бредового - на это времени нехватит...
Это я так, с соплями дома уже 2 дня лежу, заняться нечем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 26
С нами с 01.11.2013

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: TUZZIK]
      2 ноября 2013 в 21:15 Гілками

TUZZIK 02.11.2013 21:14 пишет:

Читать и коментировать каждого бредового - на это времени нехватит...
Это я так, с соплями дома уже 2 дня лежу, заняться нечем.




Выздоравливай!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Андрей Степаненко]
      2 ноября 2013 в 23:13 Гілками

Спасибо за пожелания...

ЗЫ
Но все эта ваша писанина, рассчитана только лишь на "развод лохов". Зачем ?

Ибо если имущества нет- так и взыскивать нечего, а если есть- исполнитель просто наложит на него запрет на отчуждение- и будет ждать...или взыскателя с деньгами за "работу", или должника... и тоже с деньгами....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 26
С нами с 01.11.2013

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: TUZZIK]
      2 ноября 2013 в 23:57 Гілками

TUZZIK 02.11.2013 23:13 пишет:

Спасибо за пожелания...

ЗЫ
Но все эта ваша писанина, рассчитана только лишь на "развод лохов". Зачем ?

Ибо если имущества нет- так и взыскивать нечего, а если есть- исполнитель просто наложит на него запрет на отчуждение- и будет ждать...или взыскателя с деньгами за "работу", или должника... и тоже с деньгами....




Это было ориентировано на тех, кто считает дни до выселения из жилья. На тех, кто разочаровался в судах. На тех, кто не знает, что требовать от юриста. На тех, кто думает, что исполнитель имеет только права, а должник - только обязанности.
Статья была написана так, чтоб поднять присутствие духа, усилить волю к победе, готовность сопротивляться. Она была написана таким языком, чтоб даже неспециалисту было понятно; чтоб реализовать предложенное мог даже тот, у кого нет денег на юриста - своими силами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Андрей Степаненко]
      3 ноября 2013 в 01:45 Гілками

Андрей Степаненко 02.11.2013 23:57 пишет:


Это было ориентировано на тех, кто считает дни до выселения из жилья. На тех, кто разочаровался в судах. На тех, кто не знает, что требовать от юриста. На тех, кто думает, что исполнитель имеет только права, а должник - только обязанности.
Статья была написана так, чтоб поднять присутствие духа, усилить волю к победе, готовность сопротивляться. Она была написана таким языком, чтоб даже неспециалисту было понятно; чтоб реализовать предложенное мог даже тот, у кого нет денег на юриста - своими силами.



Андрей, а зачем ты оправдываешься? Некоторые из критиканов не знают как с 1 января продажа квартир оформлятся. Кому не нравится - пусть напишут лучше. Мне не нравится то, что пишут по моей специализации. По этому пишу сам. Простым языком.

Антиофтоп: конкретно есть что по теме добавить? У меня есть: за накладки на задний бампер могут дрючить. На практике крайне редко и для этого надо долго и упорно злить гаишника.
Второе - это уже вопрос к автору. Я не силен в новом ЗУ об исполнительном. Исполнитель точно может делегировать "полномочия" по физическому изъятию имущества?
Третье - на деле эффективным может оказаться "скидывание" имущества на доверенных лиц. Ради штрафа в 255 гривен это перебор, но если речь о серьезных суммах - тогда первым делом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Андрей Степаненко]
      3 ноября 2013 в 07:13 Гілками

Андрей Степаненко 02.11.2013 19:47 пишет:

Чтоб не попасть в этот процент, приобретите на базаре специальную полупрозрачную панель, которая наклеивается на задний номер авто ("Рубеж" пока работает только по задним номерам) - она помогает. Я с такой панелью полгода по два раза в день ездил под камерами "Рубежа" на машине, которая была в розыске - без проблем. Но есть ещё вероятность, что при нарушении ПДД водителя могут остановить инспектора ГАИ, при этом, проверяя наличие розыска по базе вручную. 200-400 у.е. решат эту проблему...




Это "юрыст" пишет?

Правила конференции отменили уже?

В ответ на:

4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:

а) Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, публикация конфиденциальной информации (за исключением случаев, когда это действительно необходимо для того, чтобы найти владельца найденных документов, номерных знаков и т.п.) и всего прочего, что попадает под действие УК и ГК Украины.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Alexsus]
      3 ноября 2013 в 09:31 Гілками

тссс... он дирехтор..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 26
С нами с 01.11.2013

Re: Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банк [Re: Alexsus]
      3 ноября 2013 в 09:48 Гілками

Alexsus 03.11.2013 07:13 пишет:

Это "юрыст" пишет?

Правила конференции отменили уже?

В ответ на:

4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:

а) Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, публикация конфиденциальной информации (за исключением случаев, когда это действительно необходимо для того, чтобы найти владельца найденных документов, номерных знаков и т.п.) и всего прочего, что попадает под действие УК и ГК Украины.








Юрист - это тот, кто умеет обходить закон, не нарушая его.

Разве я призывал нарушать действующее законодательство? Давайте разберёмся. В ПДД ведь не написано, что нельзя применять приспособления, препятствующие работе электронных систем. Там только указано, что номер должен быть хорошо различим - так он хорошо различим. Человеком.

А в отношении 200-400 у.е., Вы наверное подумали, что я советую предлагать их инспектору, как неправомерную выгоду? Что Вы, что Вы! Я лишь указал, что водителю следует просто иметь их с собой. А уж как ими распорядится - он разберется без моего участия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 7582

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія