autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

За АКБ спрошу...

Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

За АКБ спрошу...
      5 ноября 2013 в 13:38 Гілками

День добрый уважаемый all.
Таки спрошу за свой АКБ. Итак, имеем Фиамм, шестидесятка, год от роду, необслуживаемый (но под этикеткой четко видны пробки банок, так что ежели шо, добраться к банкам можно), еще на гарантии (покупал в феврале прошлого года). Машина всю неделю стоит, ездит только по выходным с пробегами от 40 до 150 км. в день. С наступлением осени, что-то слабо стал крутить стартер и решил я снять аккум и подзарядить. Снятый среди недели, принесенный домой, аккум спустя два часа в тепле показал тестером 12,4 В. Если судить по нагугленным в инете таблицам – заряд 75 %. Старой советской зарядкой, малым током за два дня поднял до 13.1 В. Но как только снимаешь провода зарядки эти 13.1 минут за 15 падают до 12.9 В и стабилизируются. Ставим аккум на авто, на клеммах держим тестер… В момент заводки (1,5 – 2 оборота стартера) напряжение проседает до 11,3, затем дрыгатель завелся и напряжение подскакивает до 14.8 – 14.9 В. Прогреваем до включения вентилятора, включаем обогрев заднего стекла, вентилятор салона, дальний свет и мафон (обороты 1000 – 1100)– на клеммах тестер показывает 13.2-13.3. Убираю потребителей – подымается до 14,8 В. Я так понимаю, что гена исправен?
Небольшая поездка километров на 10, глушу мотор, тестер на клеммы - 13.3 В, но падает прямо на глазах (где-то по 0,1 В в минуту.). Сбросил «минус», ушел по делам, вернулся через час – на клеммах 12,8 стабильно. Вернулся домой, поставил на сигналку и открыл капот уже через неделю. Тестер выдал 12.3 В… Таки утечка? На машинке кроме сигналки и мафона ничего нет… Как утечку померять? Вольты тестером ишшо могу, а вот амперы… таки совсем не электрик… И опять же не понимаю, если аккум двенадцативольтовый, откуда на нем 13,3В? Тут же на форуме читал в сообщениях и про 14В?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      5 ноября 2013 в 17:57 Гілками

Судя по цифрам, начни с диагностики генератора (мост, регулятор)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3522
С нами с 01.11.2005

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      5 ноября 2013 в 18:41 Гілками

cliv 05.11.2013 13:38 пишет:

Вольты тестером ишшо могу, а вот амперы… таки совсем не электрик…




ослабляешь 1 клемму на акуме, так, чтоб рукой снималась, берешь мультиметр (желательно цифровой, чтоб с полярностью щупов не заморачиваться), на мультиметре ставишь предел измерения в пару ампер, 1 щуп втыкаешь в основание клеммы акума (в свинец, там где ослаблял клемму), а второй щуп прижимаешь пальцем к клеме (которую ослаблял и которая снимается) и неотпуская первый щуп от свинца, а второй от клеммы, снимаешь клему (со щупом) с акума...в итоге мультиметро получается подключееным к клеме акума и клеме проводки...смотришь ток...

токо подключать нужно именно так, снимая клемму с акума=перенаправляя ток в мультиметр...т.к. если просто подключить акум через мультиметр, то в момент включения возникает некислый бросок тока....у мну в мультике защита срабатывала...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: HC-man]
      5 ноября 2013 в 23:16 Гілками

м... а что не так? гена при исправном регуляторе должен выдавать от 13,1В до 14,9В - всё что ниже или выше указывает на неисправность. У мну всё вроде бы в пределах, не?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: bomber]
      5 ноября 2013 в 23:23 Гілками

"1 щуп втыкаешь в основание клеммы акума (в свинец, там где ослаблял клемму), а второй щуп прижимаешь пальцем к клеме (которую ослаблял и которая снимается)"
таки запутал, сорри.... давай помедленнее я записываю...:)))
итак, я ослабил "минус", "плюс" не трогаю, дальше черный щуп втыкаю в свинец минуса, красный щуп прижимаю крепко пальцами к плюсу...
дальше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      6 ноября 2013 в 06:34 Гілками

cliv 05.11.2013 23:16 пишет:

м... а что не так? гена при исправном регуляторе должен выдавать от 13,1В до 14,9В - всё что ниже или выше указывает на неисправность. У мну всё вроде бы в пределах, не?



14.9 - много. Должно быть не выше, чем на регуляторе напряжения написано (14, 14.2, 14.5, бывает и выше, но смысла в этом не вижу)
13,1 - мало. Тут либо ХХ низкий. Либо контакты, те что на массу и на АКБ слабые/окисленные.
Либо генератор не выдает положенного. В таком случае, прозвони мост, если он исправен - меняй регулятор.
При таком разбросе, как у тебя, должно быть видно, как галогенные фары притухают на холостых.

К примеру, у меня мультиметр показывает 13.8-14.0х. Регулятор на 14.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3522
С нами с 01.11.2005

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      6 ноября 2013 в 08:38 Гілками

cliv 05.11.2013 23:23 пишет:

"1 щуп втыкаешь в основание клеммы акума (в свинец, там где ослаблял клемму), а второй щуп прижимаешь пальцем к клеме (которую ослаблял и которая снимается)"
таки запутал, сорри.... давай помедленнее я записываю...:)))
итак, я ослабил "минус", "плюс" не трогаю, дальше черный щуп втыкаю в свинец минуса, красный щуп прижимаю крепко пальцами к плюсу...
дальше?



Не...черный щуп втыкаешь в свинец минуса, а красный щуп крепко прижимаешь пальцами к клеме проводки минуса и неотпуская щуп снимаешь клему минуса (со щупом) с акума...в итоге получится минус акума подключен к машине через мультиметр...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
40 лет (23 года за рулем), Ровно
Сообщения: 774
С нами с 23.09.2013

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      6 ноября 2013 в 08:42 Гілками

нормальна напруга акума 12.8В. А зарядка авто 14В(+-1В) незалежно від нагрузки. Вивод такий помирає реле зарядки. Якщо авто одне із тих що в проф то можна легенько приколхозити амперметр з якогось радянського авто схем в неті хватає

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: bomber]
      6 ноября 2013 в 09:16 Гілками

о! теперь понял, записал ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: HC-man]
      6 ноября 2013 в 09:41 Гілками

"14.9 - много. Должно быть не выше, чем на регуляторе напряжения написано (14, 14.2, 14.5, бывает и выше, но смысла в этом не вижу)"
может на нем что-то и написано, но увы к нему не добраться... попробую в инете поискать спецификацию на генератор Эсперо... 14.9 это пиковое значение сразу после заводки на 1500 оборотах. Затем потихоньку падает...
"13,1 - мало. Тут либо ХХ низкий. Либо контакты, те что на массу и на АКБ слабые/окисленные."
Проверю. Спасибо.
"Либо генератор не выдает положенного. В таком случае, прозвони мост, если он исправен - меняй регулятор."
Как это сделать?
"При таком разбросе, как у тебя, должно быть видно, как галогенные фары притухают на холостых." Нет. Такого не наблюдается. Единственное, что еще смущает, так это - при включении потребителей (на холостых - 850-870 об.) чувствую на руле усилившуюся вибрацию мотора (не троит, нет... вот просто как-то усиливается вибрация), выключаю потребителей - вибрация проходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: Rockstar]
      6 ноября 2013 в 09:46 Гілками

Да, авто - Эспера. А что мне даст амперметр (я так понимаю, его нужно выводить в салон)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      6 ноября 2013 в 10:23 Гілками

А как меняются показания, если погазовать?
Вибрация при повышении нагрузки может быть.
Начни с проверки контактов. Плохие контакты будут греться (осторожно), а сопротивление на них соответственно расти.
А в остальном глянь здесь (ссылка). По идее, у тебя в Ланосом должно быть похоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: За АКБ спрошу... [Re: HC-man]
      6 ноября 2013 в 12:22 Гілками

Похоже просто за неделю поджирает какой-то потребитель, нужно сначала с этим разобраться, т. е. померять ток утечки, когда авто на приколе т.к. после подзарядки всё нормально у тебя, у меня тоже с гены 14.8-14.9., а мерять сразу после поездки не корректно, нужно время для переходных процессов, в первые минуты напруга и будет падать на глазах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: HC-man]
      6 ноября 2013 в 12:42 Гілками

пасиб, проверю (как смогу ) отчитаюсь где-то ближе к выходным

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      13 ноября 2013 в 13:01 Гілками

ну-с, что имеем на сегодняшний день...
За неделю простоя со снятым минусом АКБ теряет: с 12.89В до 12.56В. - 0,33В. (правда погода стояла достаточно теплая)
За 4 дня простоя, провод минуса на клемме АКБ - с 12.78В до 12.38В. - 0,4В (правда сегодня похолодало), машинко завелась с полувздоха. Правда в выходные клеммы, что идут на аккум разобрал, зачистил, тщательно зажал на аккуме.
Показания гены перемерял - машинко только завелась - 14,8В, после десятикилометровой поездки, на холостых - 14,4В, включение всех мыслимых потребителей - 13,92В.
Правда заметил один непонятный эффект - при замере напряжения АКБ (сегодня утром) тестер показывает 12.38В. Оставляю плюс тестера на плюсе АКБ, а минус тыкаю в радиатор - на табло 12.88В, т.е. +0,5В. Это как такое может быть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      13 ноября 2013 в 14:32 Гілками

Так, а главное же не сделано когда уже начнём ток мерять
Уже ж и минус был снят, оставалось только воткнуть тестер в режиме амперметра

Змінено Serge_G (14:35 13/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13962
С нами с 13.07.2005

Re: За АКБ спрошу... [Re: cliv]
      13 ноября 2013 в 14:47 Гілками

похоже есть левый потребитель в спокойном режиме. может сигналка лишнее тянет. надо проверять ток утечки - как описали выше (амперметр всталяет в разрыв питающей цепи - между клемой аккума и проводом, что крепится на клемы, но уже снятым с неё).

по напряжениям - 14,8 многовато, но иногда реле-регуляторы умные бывают - при низких температурах до "прогрева прибора" дают повышеный ток (что выливается в повышеное напряжение). встречал "таблетки" на 14,1В и 14,5В. прикинул наши зимы, количество коротких поездок - поставил 14,5В.

по аккуму 12,8В и есть полный заряд (в смысле полная емкость). 12,2 это почти "пустой" аккум, но ещё живой. бывает что аккумы теряют емкость, но ещё могут дать ток для запуска (был аккум который позволял 3 раза стартером крутануть, если не получилось - дальше со шнурка или толкнуть, стартер уже не тянет, но тянет остальные системы - простой замер остаточной емкости - около 3-4Ач, а ток достаточный отдать может, хоть и не долго).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: За АКБ спрошу... [Re: Maksimus]
      13 ноября 2013 в 15:34 Гілками

Maksimus 13.11.2013 14:47 пишет:


по напряжениям - 14,8 многовато, но иногда реле-регуляторы умные бывают - при низких температурах до "прогрева прибора" дают повышеный ток (что выливается в повышеное напряжение). встречал "таблетки" на 14,1В и 14,5В. прикинул наши зимы, количество коротких поездок - поставил 14,5В.





Вряд ли это применительно к Дэу, просто такие шоколадки ставят, для необслуживаемых кальциевых самое то. Ну и не забываем, что это без потребителей 14,8, у меня сегодня 14,9-15 было, по мере включения света, подогревов, музона, потом второго карлсона и т.д. конечно падает, в моём случае до 14,6 на ходу и 14,4 на холостых. Считаю, что это нормально.

Змінено Serge_G (15:35 13/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: Serge_G]
      13 ноября 2013 в 15:49 Гілками

Serge_G 13.11.2013 14:32 пишет:

Так, а главное же не сделано когда уже начнём ток мерять
Уже ж и минус был снят, оставалось только воткнуть тестер в режиме амперметра



сегодня вечером, буду забирать машинку с СТО, попрошу мастера промерять, самому чё-то очкую я


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2576
С нами с 18.03.2002

Re: За АКБ спрошу... [Re: Serge_G]
      13 ноября 2013 в 15:50 Гілками

"Правда заметил один непонятный эффект - при замере напряжения АКБ (сегодня утром) тестер показывает 12.38В. Оставляю плюс тестера на плюсе АКБ, а минус тыкаю в радиатор - на табло 12.88В, т.е. +0,5В"
- а вот этот эффект как объяснить????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4562

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія