Alex_I 22.11.2013 20:02 пишет: Ессно 5 ст будет разгоняться быстрее и расход будет меньше.
А якшо поставити 8, наприклад, розхід ще впаде?
Ну, тут палка о двух концах, если механика, это куча шестерёнок... А, вот на вариаторе, да... Вообще есть куча литературы в Инете, сейчас не надо ходить в библиотеку, ну и Гугль вроде никого не банил...
андрей киев 22.11.2013 19:54 пишет: Вот механика понимаю отличия, автомат догадываюсь но все-же? ?? разгон? нагрузка? економия топлива?
автомат те же шестеренке, все та же физика только в нагрузку гидротрансорфматор или мехатроник (в случае с роботом). Одни и те же законы, отличие только в том кто смыкает за шток для переключения передач. Есть и фуры на автомате, там вообще 16-32 передачи. Танки тоже есть на автомате, формульные болиды тоже с лепестками, давить на них нужно руками, но это не рычагом работать.
kvadjagan 22.11.2013 20:27 пишет: фуры на автомате, там вообще 16-32 передачи.
о, точно! В них, напевно, з такою коробкою взагалі розхід, як мого мотоцика з 4-ма передачами
Насправді кількість передач на цивільному авто по великому рахунку на 95% - маркетинг, і 5% до розгону і плавності ходу. Все. По їдеї вистачає навіть двох - з другої рушив, десь на 80-ти кинув п"яту і їдеш собі
kvadjagan 22.11.2013 20:27 пишет: фуры на автомате, там вообще 16-32 передачи.
о, точно! В них, напевно, з такою коробкою взагалі розхід, як мого мотоцика з 4-ма передачами Насправді кількість передач на цивільному авто по великому рахунку на 95% - маркетинг, і 5% до розгону і плавності ходу. Все. По їдеї вистачає навіть двох - з другої рушив, десь на 80-ти кинув п"яту і їдеш собі
шутку про сравнение фуры с мотоциклом понял. Некоторые современные фуры ставили деностративно рекорды экономии, там около 20 литров соляры получалось. Про коробку не скажу то там была, фура вроде от Мерседеса. Касательно количества передач. Многократно цитириумый тут Джереми Кларсксон, когдато тестил Ягуар с огромным движком. Как щириый патриот он его должен был красиво преподнести. Он врубил 4-ю передачу, с нее тронулся и разогнал машину до 240 км в час. Если движек супер мощный и не жалко денег на топливо и ремонт сцепления, то достаточно 1 передачи. Кто разбирал детские игрушечные машинки, с электромоторчиком, тот помнит что там коробки нет, сцепления тоже. Когда батаерии для эелктромобилей станут еще более емкими и живучими, то с электромобилей полностью исчезнут коробки передач. У того же теслы родстер 2 передачи.
автомат это скорее хорошо, чем плохо. как во многих вопросах нет однозначного ответа. личное мнение - надо смотреть на новые технологии. нечего жить вчерашним днем. а нет денег - не стоит вообще париться - пользуем то, на что хватает.
PS. чет меня вариаторы смущают. надо мурзилку почитать.
андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет: Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?
У меня архаичная 4-ступка, но очень надёжная, её уложить - надо постараться. Но расход... У новых Форей новая АКПП, кажется 5-ст вариатор, расход меньше на 1-2 л. Но Надёжность, говорят, пониже...
андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет: Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?
У меня архаичная 4-ступка, но очень надёжная, её уложить - надо постараться. Но расход... У новых Форей новая АКПП, кажется 5-ст вариатор, расход меньше на 1-2 л. Но Надёжность, говорят, пониже...
касательно надежности простых 4 ступок я согласен. Даже во внедорожниках лесксус до недавних пор были только 4-х ступки. Если взять старые американские машины а также их эксплуатацию малоимущими чернокожими, то это вообще чудеса выживаемости. Древние корчи 70-80 х годов ездят на 4-х ступках против всех правил эксплуатации.
андрей киев 22.11.2013 21:27 пишет: Тогда еще вопрос? 4 ступка прошлый век или некоторым 5 ступкам даст жару?
Если тебе нужен крутящий момент и длинные передачи - 4 ступка, хош экономию 5 и более...
плюсую. Лично мне 4-х ступки хватает, на трассе хочется иметь спорт режим. Т.е. более драйверские настройки коробки и движка. Т.е. иметь возможность принудительно по нажатию кнопки вклчить самые агресивные настройки для движка и коробки. А то автоматическая адаптация часто портит малину.
Не далее, чем сегодня как раз разговаривал с мастером, занимающимся АКПП, относительно надежности современных автоматических трансмиссий. Если вкратце; при надлежащем обслуживании, разницы между современными автоматами практически нет. Тоесть, ломается все, проблемы для 4-5-6ст. АКПП сопоставимой конструкции примерно идентичны. Меняем масло раз в 20-30 тыс км и в случае какой-либо проблемы с АКПП (обычно рывки-пинки) едем к специалистику на профилактику/ремонт, - коробка проживет долго и счастливо.
Архаичной 4-ст АКПП не имею, но 5 и 6-ст АКПП (являющиеся близкими родственниками в плане конструктива) в хозяйстве есть. Разница очень велика и она не в пользу 5-ст. В городе, конечно, цимес шести ступеней только в экономии, а вот на трассе дополнительная передача позволяет практически не слышать звука ДВС и дает запас приемистости для атмосферного мотора.
Но, в любом случае, настройки даже одинаковых АКПП могут отличаться очень сильно и сравнивать необходимо не абстрактыне 4 и 5 ступеней, а конкретные автомобили.
Можно подробнее об экономии в городе за счет пятой/шестой передачи? Всегда считал, что у каждого ДВС есть свой оптимальный режим, и это не 1900 - 2000 оборотов/минуту, а где-то 2300 - 2500, что на пятой передаче примерно 90 км/ч, которые в городе трудно достижимы, да и незаконны. На трассе - да, есть смысл, если ехать 100 - 120 км/ч. Более того, "мой моторист" утверждает, что обороты ниже оптимальных - плохо мотору в плане износа, не говоря уже о такой мелочи как расход.