С тем, что через Гаванский мост быстрее и удобнее - я не спорю. Просто ситуация выставляется таким образом, будто ездить можно исключительно через Набережно-Рыбальскую, меня подобный подход несколько удивляет.
Путь через Электриков - это не +10 км, это +4 км)) И что там делается в часы пик в последние несколько месяцев я очень хорошо в курсе, потому что с ноября не менее двух десятков раз ехал с Подола именно через Электриков и улица была свободна, при этом, сворачивая к Московскому мосту, видел со стороны Подола тьму-тьмущую стоящих авто.
Даже при том что там, на Электриков, несколько месяцев выставлены блоки и частично ограничено движение проезжей частью - проезжал по свободной улице в период с 17:15 до 19:00. По сравнению с тем, что там творилось в 2007 году, когда путь от ст.м."Тараса Шевченко" до Московского моста занимал по 30-40 минут - улица вообще пустынна.
Если же подходить несколько более комплексно, и видеть чуть дальше "здесь и сейчас", например, вспомнить про намерения убрать одностороннее движение по Днепровскому+Парковой в зависимости от времени суток, про маршрут с Валов на левый берег через мост - глядишь, и повода крыть развязку станет поменьше. Да, этих возможностей нет прямо сейчас, 12 января 2014 года, но не означает, что их не будет никогда.
RiderUA 12.01.2014 21:13 пишет: С тем, что через Гаванский мост быстрее и удобнее - я не спорю. Просто ситуация выставляется таким образом, будто ездить можно исключительно через Набережно-Рыбальскую, меня подобный подход несколько удивляет.
это все что тебя удивляет ? Не ну конечно мне будет очень удобно если весь мой маршрут огородить трехметровым забором и убрать все сьезды и заезды.Особенно удобно когда это делают на средства из бюджета попутно отваливая мне откатные миллионы грн. Опять же вразумительных ответов на мои вопросы нет и не будет, ибо все видно и так .
В ответ на: Да, этих возможностей нет прямо сейчас, 12 января 2014 года, но не означает, что их не будет никогда.
Не надо печалиться. Вся жизнь впереди. Вся жизнь впереди. Надейся и жди. 1975 год.
HC-man 12.01.2014 21:02 пишет: Да ничего эта развязка не разгрузила. Только ускорила проезд в нескольких направлениях за счет упразднения других. Да и ускорила ли, под вопросом. Толку от того, что через пару сотен метров попадаешь в хвост новой пробки. Без комплексного подхода к развитию города дела не будет.
Я, как и все, возмущен такими рассуждениями. Это написал можно сказать мальчишка, который в известной сказке воскликнул *А король то голый* Только скептик может говорить, что достаточно было убрать светофор и установить знак проезд только прямо, и был бы тот же эффект (увеличение пропускной способности. Раньше автомобили поворачивающие налево. Такие предложения были после пуска эстакады, но небезразличные люди остановили горячие головы. Подумайте, ведь туннели уже навсегда перекрыли левый поворот с набережной и закопали хорошие деньги.
В ответ на: когда не было Гаванского моста - все знали о существовании улицы Электриков, как пути с Подола на Оболонь/Троещину, а теперь в упор не замечают вроде маршрута такого и нет вовсе
когда был Гаванский мост, то дорога по нему и Рыбальскому полуострову была в 1 полосу. и в конце концов "папирэдники" поняли, что он не будет справляться с существующим потоком и построили расширили без лишней помпы улицу Электриков. при этом начав проектирование и строительство ПМП. и по Гаванскому мосту запретили движение грузового транспорта. а нынешние профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн. и закрыли левый поворот с Набережной. хотя могли и обойтись бетонной макарониной и снятым светофором.
В ответ на: и прям до крови необходим левый поворот на Боричев.
представь себе, что не меньше чем эти ямы с крышкой.
В ответ на: Если для кого-то развязка на Почтовой ничего не развязывает, то личное мое время проезда всей Почтовой заметно сократилось до нескольких десятков секунд,
Сегодня в 7-45 утра, тянучка была за эстакадой. затык из-за разрешенного левого поворота на Спасской. ну и поворот с 2 рядов на Валы. верните старый поворот на Валы!!
Shuron 13.01.2014 10:30 пишет: Сегодня в 7-45 утра, тянучка была за эстакадой. затык из-за разрешенного левого поворота на Спасской. ну и поворот с 2 рядов на Валы. верните старый поворот на Валы!!
А что это даст? Затык будет ещё больше. Потому что все, теперь проскакивающие за секунды почтовую, будут поворачивать в один ряд на валах, вместо двух рядов на валах и одного на спасской?
Shuron 13.01.2014 10:30 пишет: Сегодня в 7-45 утра, тянучка была за эстакадой. затык из-за разрешенного левого поворота на Спасской. ну и поворот с 2 рядов на Валы. верните старый поворот на Валы!!
А что это даст? Затык будет ещё больше. Потому что все, теперь проскакивающие за секунды почтовую, будут поворачивать в один ряд на валах, вместо двух рядов на валах и одного на спасской?
Раньше был поворот под Вантовым Мостом. сейчас закрыли его, интересно там какие то хоть работы ведутся?
solo2 13.01.2014 10:06 пишет: когда был Гаванский мост, то дорога по нему и Рыбальскому полуострову была в 1 полосу. и в конце концов "папирэдники" поняли, что он не будет справляться с существующим потоком и построили расширили без лишней помпы улицу Электриков. при этом начав проектирование и строительство ПМП. и по Гаванскому мосту запретили движение грузового транспорта.
Речь про Гаванский мост, открытый в 2007 году, а не про Рыбальский вантовый.
В ответ на: а нынешние профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн.
Не стесняйся, пиши уже про 10 млрд, чего уж там? Если врать, так завираться по полной.
В ответ на: и закрыли левый поворот с Набережной. хотя могли и обойтись бетонной макарониной и снятым светофором.
Не будь идеи с пешеходной площадью - да, могли бы.
В ответ на:
В ответ на: и прям до крови необходим левый поворот на Боричев.
представь себе, что не меньше чем эти ямы с крышкой.
Будь выезд с Подола через Сагайдачного единственным - поворот был бы нужен. Однако альтернативные маршруты существуют и не в единичном количестве, а про умерших от недостатка левого поворота я как-то не слышал.
В ответ на: типичное мышление нынешних можновладців.
Это факт. Нравится тебе или нет, но время проезда Почтовой по прямой заметно сократилось не для "можновладців".
В ответ на: Речь про Гаванский мост, открытый в 2007 году, а не про Рыбальский вантовый.
речь вообще то о попередниках. которые знали, что делали.
В ответ на: Не стесняйся, пиши уже про 10 млрд, чего уж там? Если врать, так завираться по полной.
ты это попову скажи. он кредит клянчил в 800 млн для строительства.
В ответ на: Не будь идеи с пешеходной площадью - да, могли бы.
посмотри на свой первоначальный пост с схемой реконструкции. там и пешеходная площадка имелась, и поворот. левый поворот с набережной на Почтовую площадь был единственным. и его убрали. еще раз и медленно. для сокращения времени проезда по прямой достаточно было убрать светофор и закрыть левый поворот с набережной. но никак не рыть ямы в виде туннелей.
Maks_on_Escort 12.01.2014 20:34 пишет: Вот например с моста Метро еду на ул. Большая Житомирская, или на пл. Победы к Артуру за новым стеклом . И не вперлось мне ездить через Парковую, особенно с 5-ти вечера в будни, т.к. нельзя. И через весь колом стоящий Подол тоже не вперлось. Как мне ехать, расскажи, понаех ты наш коренной.
Подол в 5 часов вечера не стоит колом. он вполне проезжабельный. Поэтому едешь до Спасской, разворачиваешься, поворачиваешь на Боричев и т.д. Три минуты потратишь. Ведь когда был разрешен левый поворот на Боричев - там же не было пусто. Ты бы постоял в тянучке на левый поворот больше времени, чем если сейчас развернулся на Спасской. Но на пл. Победы ехать через Подол в 5 вечера - не очень хорошая идея. Независимо разрешен ли левый поворот с Набережной или не разрешен.
Не могу найти ТЭО по развязке. Там были цифры по количеству машин, которые проезжают прямо и поворачивают налево. Насколько я помню, налево поворачивающих было раз в семь меньше, чем проезжающих прямо. Кроме этого из-за тех, кто налево - стоял поток (4 ряда, а то и 5 иногда) который с Подола прямо к мосту Метро.
Один и тот же баян рвется с июня 2012 года. Но давай посмотрим объективно. Включи Яндекс пробки вечером часов в 6 и сразу все видно.
Есть параллельная дорога - Парковая. Очень хорошо помогает попасть на Подол. Часов в 5 вечера она, конечно, не поможет, но можно воспользоваться Лаврской. В это время она загружена в другую сторону.
Рекомендую изучать карту и понимать тенденции в какое время дня куда и каким путем ехать.
Надо согласиться с solo2 насчет того, что профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн., а возможно и 10 млрд., а не 400 млн грн., как заявляется RiderUA . Есть экспертиза, что в районе Почтовой площади после полномасштабного строительства возможен оползень Владимирской горки. Сейчас составляется смета противооползневых работ. Они могут потянуть и на 10 млрд.
Maks_on_Escort 12.01.2014 20:34 пишет: Вот например с моста Метро еду на ул. Большая Житомирская, или на пл. Победы к Артуру за новым стеклом .
Подол в 5 часов вечера не стоит колом. он вполне проезжабельный. Поэтому едешь до Спасской, разворачиваешься, поворачиваешь на Боричев и т.д. Три минуты потратишь. Ведь когда был разрешен левый поворот на Боричев - там же не было пусто. Ты бы постоял в тянучке на левый поворот больше времени, чем если сейчас развернулся на Спасской. Не могу найти ТЭО по развязке. Там были цифры по количеству машин, которые проезжают прямо и поворачивают налево. Кроме этого из-за тех, кто налево - стоял поток (4 ряда, а то и 5 иногда) который с Подола прямо к мосту Метро.
Один и тот же баян рвется с июня 2012 года. Но давай посмотрим объективно. Включи Яндекс пробки вечером часов в 6 и сразу все видно.
Есть параллельная дорога - Парковая. Очень хорошо помогает попасть на Подол.
Рекомендую изучать карту и понимать тенденции в какое время дня куда и каким путем ехать.
Если в 2013г на Владимирском спуске было полно машин, то после пуска тоннелей в 2014 - он почти пешеходная зона. А левый поворот на Боричев делали всего 1/5 машин от едущих по набережной.
Подол в 5 часов вечера не стоит колом. он вполне проезжабельный. Поэтому едешь до Спасской, разворачиваешься, поворачиваешь на Боричев и т.д. Три минуты потратишь. Ведь когда был разрешен левый поворот на Боричев - там же не было пусто. Ты бы постоял в тянучке на левый поворот больше времени, чем если сейчас развернулся на Спасской.
Это гениально! Оказывается повернуть налево дольше чем проехать километр(!) прямо там все равно развернуться, вернуться километр назад и повернуть на право!!! С такой мегалогикой можно объяснить все гениальные решения архитекторов!
Не могу найти ТЭО по развязке. Там были цифры по количеству машин, которые проезжают прямо и поворачивают налево. Насколько я помню, налево поворачивающих было раз в семь меньше, чем проезжающих прямо. Кроме этого из-за тех, кто налево - стоял поток (4 ряда, а то и 5 иногда) который с Подола прямо к мосту Метро.
це все чудово, але нащо там були тонелі? Достатньо ж естакади, забрати світлофор (і лівий поворот) і ... все. Пішоходи ходили спокійно по надземному переходу, всі щасливі. Поставити набережну раком, закопати грошей - і не зробити лівий поворот... Може є якийся секрет, крім очевидного поки що рівня "профі" ?
Vertex 13.01.2014 11:52 пишет: Рекомендую изучать карту и понимать тенденции в какое время дня куда и каким путем ехать.
карта - це чудово, як і навігатор, що прокладає маршрут з урахуванням пробок. Для чого робили тонелі?