autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Какая служба должна быть вместо ГАИ (7/9)

старый писатель ****
47 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 926
С нами с 20.10.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: prostodriver]
      25 февраля 2014 в 10:29 Ветвями

У нас водители бусиков и минивенов ездят так как будто у них гоночный болид и джип одновременно.
Нет уважения в обществе, так какое оно может быть на дороге?
Может ли ГАИ это исправить?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 71
С нами с 17.12.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Gold Fish]
      25 февраля 2014 в 10:34 Ветвями

Gold Fish 25.02.2014 10:17 пишет:

Выскажу свое мнение по реформированию ГАИ:

2.2 Назначение руководства ГАИ исключительно по согласованию с ОС




думаю это очень сложно организовать технически

Gold Fish 25.02.2014 10:17 пишет:

2.3 Право ОС на инициативу по изменениям в дорожно-транспортной сети (мониторинг брошенных знаков и т.п.)




Это да... кто часто ездит с Броваров в Киев должны помнить тот непонятный белый знак "Киев", который не сразу увидишь - но зато из-за него там на этом участке всегда ловят "на 80+"
хотя там три полосы в одну сторону + нормальный разделитель + нормальный надземный переход возле воинской части

Gold Fish 25.02.2014 10:17 пишет:

9. Уменьшение стоимости парковки с оплатой исключительно через паркомат + штраф за неоплату парковки




с парковкой вообще очень быстро и относительно просто можно навести порядок, нужен только фото/видео контроль обеих сторон и самый жесточайший контроль за полученными средствами, ну и конечно "немного" моих прогрессивных штрафов.

Главное - это уйти от "черного нала", если получится - думаю хлынет не слабый такой поток денег


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 230
С нами с 16.02.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: prostodriver]
      25 февраля 2014 в 11:10 Ветвями

выскажу свое имхо.
Проблема в том, что желая убрать тотальный контроль и систему управления, которая столь ненавистна всем - многие предлагают создать опять же аналогичную систему, только в более извращенном виде. Контроль контроля! Убив дракона остерегайся не превратиться в него самому.(с)
Систему надо строить так, чтобы система самостоятельно фунциклировала, без внешнего вмешательства - тогда она станет работающей.
Все ваши контроли над контролем, системы наказаний и поощрений - должны быть правильно настроены и работоспособны. Изобретать ничего не надо - все самое лучшее изобретено до нас и с успехом используется. Грузинская система также перед этим была апробировна и в Польше, просто применена в Грузии с учетом местных особенностей, а за основу и там и там были взяты взята частично американская, частично европейская системы.
Самая главная цель оптимизации системы должна быть: ТРЕБОВАНИЕ УПРОСТИТЬ ЖИЗНЬ простому гражданину, перестав смотреть на него как на ПОТЕНЦИАЛЬНОГО преступника. Основная проблема, о чем думают наши вожди в наших странах - дай человеку здесь волю - он пойдет на преступление, поэтому наше общество не может развиваться - верхи не дают положенных свобод, считая нижних быдлом, не способным на разумные действия и требуя нанять ему погонщиков, а нижние в свою очередь пытаются как-то выкрутиться из сложившихся обстоятельств.
Что я поддерживаю из вышеприведенных мыслей камрадов:
1. Я за то, чтобы упразднить ГАИ, РОВД, участковых (участковые вообще наследие тоталитарного прошлого, толку от них на местах - нуль целых одна сотая).
2. Должны быть патрули на автомобилях, которые патрулируют закрепленные за ними районы и отвечают за них. Отдельно создаются отделы расследований (детективы), которые берут столько дел, сколько смогут раскрыть, причем раскрываемость должна быть на уровне 90-95%, иначе детектива нафиг с пляжа. Причем детективы занимаются местными проблема, на уровне городов или районов. Если преступление более крупного уровня, разветленная сеть там или чего-то - передается следующему вышестоящему НЕЗАВИСИМОМУ ОТ МВД (куда относятся патрули и детективы) органу (можно отдельно на базе СБУ создать такой орган который имеет более широкие полномочия. Но это уже из другой оперы.)
3. Номера закреплять за хозяином - согласен. Ссылку покупки авто заграницей уже приводли - согласен, что она неидеальная, но основной части населения станет проще дышать. Про приводимые махинации с перестановкой номеров уже писали - если кому-то надо - он все равно сделает с вашим именным номером или без.
4. Можно переподчинить выдачу номеров и талонов местным администрациям. Суть того, что МРЕО выдавало было лишь в том, чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ граждан и пополнять кормушку. Многие сталкивались с кучей квитанций при постановке на учет или прохождении ТО, где были квитанции за "предоставление информационных услуг" и прочие коррупционные схемы мелкого жулья.
5. Родной автопром - нафиг с пляжа, открытие границ для завоза авто. Да, будут привозить хлам, но на нем кто-то будет ездить. Тут были предложения - Range Rover 2008 года с Литовскими номерами за 8500 Евро - почему мне государство "впаривает" ланос за те-же бабки? Либо снижайте цену до конкурентного уровня, либо закрывайте свои шарашкины конторы. Почему новая шкода у нас стоит дороже, чем в Болгарии или Польще? Да и любой автомобиль...
6. В центре Киева негде парковаться, сам паркуюсь под дебильным знаком "остановка запрещена" под офисом. Но я тоже за то, чтобы были столбики - чтоб никто не мог заехать на тротуар, который предназначен для пешеходов и ставить авто на клумбах. Для этого уже нужны патрули, которые будут обязаны реагировать.
Свобода - осознанный выбор для удовлетворения желания и потребностей, а не навязанный коридор действий.
Кто вам дает право решать - кому на чем ездить - если это чей-то свой выбор. Есть у человека 1000 евро на БМВ 1985 года и есть человек, готовый ему привезти - почему вы тут предлагаете поставить запрет на ввоз авто старше каких-то лет? Почему получив свободу - стараетесь ограничить ее другим?
Причем прошу не путать контроль потребностей общества и защиту потребностей общества от потребностей индивидуума. Если индивидуум припарковался на тротуаре, по которому ходит большее количество людей - это заслуживает наказания, ибо поставил свои интересы он выше интересов общества. Для этого и нанимают милицию/полицию, которая должна жестко пресекать подобные факты.
Тем, кто кричит, что наше общество незрело - почему вы решили, что вы стоите выше общества и можете его судить? На каком критерии вы вынесли свой вердикт? Может на том, что себя считаете недозрелым? Подумайте над этим.

Изменено `Prapovednik (11:17 25/02/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3054
С нами с 26.11.2008

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: `Prapovednik]
      25 февраля 2014 в 12:50 Ветвями

`Prapovednik 25.02.2014 11:10 пишет:


5. Родной автопром - нафиг с пляжа, открытие границ для завоза авто. Да, будут привозить хлам, но на нем кто-то будет ездить. Тут были предложения - Range Rover 2008 года с Литовскими номерами за 8500 Евро - почему мне государство "впаривает" ланос за те-же бабки?



Как это почему?
Патамушта Ланас современнее и безопаснее 6-ти летнего Рэнжа. Просто патаму шо оно ж "новае и в сидушки нихто ишшо не пердел".
Вон свои же "братья"-автомобилисты (даже и в этой теме) ратуют за запрет ввоза авто старше 8-ми лет. Дескать, оно "корчи" уже все. Ну да, тот же девятилетний Гольф, к примеру, он просто по определению более экологически вредный, менее безопасный и ваще морально устаревший по сравнению с "новой" Видой, ага.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 07.02.2013

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: prostodriver]
      25 февраля 2014 в 13:12 Ветвями

Также нужно восстановить предоставленное гражданину Конституцией право оспаривать решения судов первой инстанции касательно админштрафов в апелляционной и следующих судебных инстанциях (сейчас решение суда по указанным тяжбам есть окончательным и оспариванию не подлежит). Тогда будет и меньше продажных гайцев и судей - ни для кого не секрет, что водитель у нас практически бесправен.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 20830
С нами с 25.04.2010

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: prostodriver]
      25 февраля 2014 в 13:27 Ветвями

Самое правильное для автомобилистов - это камеры и фотофиксация и патрульная полиция. Не стоят в кустах, а патрулировать район - тогда и за неправильную парковку найдут себе работу и за подрезания и гопоту могут угомонить - в общем, делать всячески полезную работу.

И было бы полезно - оплата штрафа на месте. Под печать или на терминал. А бегать как лось по инстанциям, чтобы закрыть штраф.

И должны быть отряды контроля - "подставные утки", которые периодически (с фиксацией на камеры) будут предлагать "порешать вопрос" патрульному.

И ессно, у патрульного зп должна быть не 3тыс грн.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 33604
С нами с 21.07.2001

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: maxim.gonchar]
      25 февраля 2014 в 13:37 Ветвями

maxim.gonchar 25.02.2014 00:39 пишет:

AlexAudiCoupe 24.02.2014 21:16 пишет:

trukdriver 24.02.2014 16:57 пишет:

чем тебе фуры мешают?
пусть дорожники дороги чистят, и все будем ездить!




Не вопрос! Едь! Но ЕСЛИ сможешь!

Почему все спокойно переносят падающий снег? Покупают зимнюю резину. Фурам дорого? Постойте, подождите пока почистят.

Иначе из-за одной фуры на лете без цепей сзади стоит куча машин на зимних покрышках. И толку?



Где ты видел на фуру зимнюю резину?! вопрос наболевший, часто водилы не правы, это факт, их жизнь заставляет, по этому в т.ч. и режим пал, сейчас не об этом и не здесь.




Я на фуру видел цепи. Отсутствие зимней резины не дает права блокировать дороги.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 230
С нами с 16.02.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Патворо]
      25 февраля 2014 в 13:43 Ветвями

Патвора 25.02.2014 13:27 пишет:

Самое правильное для автомобилистов - это камеры и фотофиксация и патрульная полиция. Не стоят в кустах, а патрулировать район - тогда и за неправильную парковку найдут себе работу и за подрезания и гопоту могут угомонить - в общем, делать всячески полезную работу.

И было бы полезно - оплата штрафа на месте. Под печать или на терминал. А бегать как лось по инстанциям, чтобы закрыть штраф.

И должны быть отряды контроля - "подставные утки", которые периодически (с фиксацией на камеры) будут предлагать "порешать вопрос" патрульному.

И ессно, у патрульного зп должна быть не 3тыс грн.




Друже, про оплату штрафов - Вы просто не знаете, что есть 101 удобный вариант оплаты, чем сразу в руки.
Я жил в Европе, скажу за нее - заходите в интернет-банкинг, в котором можно оплатить все: от коммунальных услуг до заказа продуктов с ближайшего супермаркета. Там же можно будет и оплатить штрафы. В интернет-банкинге Приватбанка, емнип, это уже реализовано.
Никаких оплат на месте - это повод для коррупции.


Zeleny07 25.02.2014 13:27 пишет:


...




Сарказм засчитан, по выводам браво, жму руку!
Предложения братьев-автомобилистов в этой теме читал и именно к ним и аппелировал по поводу запрета по признаку годов выпуска. Никто не имеет права решать - кому и на чем ездить, иначе в этот момент начинает зарождаться диктатура. Не хотите, чтобы по дорогам ездили корчи - предложите (!) БЕСПЛАТНЫЙ (!) обмен корча на новый авто отечественного автопрома.

Всем рекомендую посмотреть мультфильм: "Скотный двор", там все про нашу систему разжевано в очень доступной форме.

Изменено `Prapovednik (13:49 25/02/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
44 года, Киев
Сообщения: 79915
С нами с 08.10.2011

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: `Prapovednik]
      25 февраля 2014 в 13:55 Ветвями

`Prapovednik 25.02.2014 13:43 пишет:


Друже, про оплату штрафов - Вы просто не знаете, что есть 101 удобный вариант оплаты, чем сразу в руки.
Я жил в Европе, скажу за нее - заходите в интернет-банкинг, в котором можно оплатить все: от коммунальных услуг до заказа продуктов с ближайшего супермаркета. Там же можно будет и оплатить штрафы. В интернет-банкинге Приватбанка, емнип, это уже реализовано.
Никаких оплат на месте - это повод для коррупции.





Только в тех Европах через пару месяцев не вылазит твой _оплаченный_ штраф в виде решения ИС по аресту авто, а у нас часто вылазит, если копию квитанции не принесешь куда-то, в определенные рабочие дни и часы, так?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3054
С нами с 26.11.2008

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: `Prapovednik]
      25 февраля 2014 в 14:25 Ветвями

`Prapovednik 25.02.2014 13:43 пишет:

Не хотите, чтобы по дорогам ездили корчи - предложите (!) БЕСПЛАТНЫЙ (!) обмен корча на новый авто отечественного автопрома.



Да нет, то уже совсем "коммунизм" какой-то получится.
Реально, для "корчезаградительства", вполне достаточно просто честного техосмотра. Только честного "в обе стороны", а то бывали прецеденты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
44 года, Киев
Сообщения: 79915
С нами с 08.10.2011

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Zeleny07]
      25 февраля 2014 в 14:26 Ветвями

+++++++++++
честный техосмотр уберёт с дорог корчи сразу.

как и честная пересдача на права уберёт с дороги неумех.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3013
С нами с 05.10.2006

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: prostodriver]
      25 февраля 2014 в 14:32 Ветвями

prostodriver 23.02.2014 23:32 пишет:

Камрады, не вызывает никаких сомнений, что ГАИ в существующей форме полностью себя дискредитировала и с функцией предотвращения и профилактики нарушений ПДД и дорожно-транспортных происшествий. В данный момент есть желание обдумать, описать и провести обсуждение того, как должна выглядеть структура, которую бы мы хотели видеть на наших дорогах. Какие функции она будет выполнять, как работать, как контролироваться, что не менее важно. Кто как не самое большое автомобильное сообщество Украины должно этим заниматься. Предлагаю всем желающим высказываться, желательно конструктивно, с примерами из собственного опыта в том числе за рубежом. Я это систематизирую, изложу со своими мыслями и затем обсудим повторно. Только очень прошу без политики, чтобы эта тема бесславно не закончилась. В работе ГАИ не должно быть политики, пусть ее не будет и здесь.

Спасибо.




1. Розрподіл функцій щодо забезепчення безепки дорожнього руху, контролю за виконанням правил дорожнього руху з одного боку та реєстрації автотранспорту і видачі посвідчень водія: тобто мають бути дві різні структури, повністю незалежні одна від одної
2. Забезепчення безепки дорожнього руху, контроль за виконанням правил дорожнього руху - передати у відання патрульної поліції (її ж віддати функції забезпечення громадської безпеки). Патрульну поліцію підпорядкувати огранам місцевого самоврядування. Начальника партульної поліції має призначати відповідна місцева рада.
3. Реєстрація автотранспорту і видача посвідчень водія - віддати у відання мінтрансу.
4. Повернути обовязкові технічні огляди - їх проводити мають незалежні ліцензовані СТО. Перше обовязкове ТО - на 4 рік після першої реєстрації авто, далі кожні 2 роки до досягнення авто 10-річного віку з моменту першої реєстрації, далі щороку - володіти автохламом має стати невидгідно. Результати обовязкового ТО мають прямо впливати на вартість страхового полісу, братися до уваги під час оформлень ДТП та при розгліді в судах справ по ДТП.

Изменено Coronator (14:34 25/02/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 230
С нами с 16.02.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Sergu44o]
      25 февраля 2014 в 14:50 Ветвями

Sergu44o 25.02.2014 13:55 пишет:

`Prapovednik 25.02.2014 13:43 пишет:


Друже, про оплату штрафов - Вы просто не знаете, что есть 101 удобный вариант оплаты, чем сразу в руки.
Я жил в Европе, скажу за нее - заходите в интернет-банкинг, в котором можно оплатить все: от коммунальных услуг до заказа продуктов с ближайшего супермаркета. Там же можно будет и оплатить штрафы. В интернет-банкинге Приватбанка, емнип, это уже реализовано.
Никаких оплат на месте - это повод для коррупции.





Только в тех Европах через пару месяцев не вылазит твой _оплаченный_ штраф в виде решения ИС по аресту авто, а у нас часто вылазит, если копию квитанции не принесешь куда-то, в определенные рабочие дни и часы, так?




Выписка из банка решает все вопросы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 230
С нами с 16.02.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Sergu44o]
      25 февраля 2014 в 15:05 Ветвями

Zeleny07 25.02.2014 14:25 пишет:

`Prapovednik 25.02.2014 13:43 пишет:

Не хотите, чтобы по дорогам ездили корчи - предложите (!) БЕСПЛАТНЫЙ (!) обмен корча на новый авто отечественного автопрома.



Да нет, то уже совсем "коммунизм" какой-то получится.
Реально, для "корчезаградительства", вполне достаточно просто честного техосмотра. Только честного "в обе стороны", а то бывали прецеденты.




Sergu44o 25.02.2014 14:26 пишет:

+++++++++++
честный техосмотр уберёт с дорог корчи сразу.

как и честная пересдача на права уберёт с дороги неумех.



Коммунизм - когда все бесплатно: и труд и блага. А тут - раз государство требует убрать мой корч с дороги - пусть компенсирует. Иначе, так можно и квартиры ваши или дома посносить - просто потому, что кому-то они мешают любоваться пейзажами... затем и людей обязать носить смокинги каждый день потому, что не нарвится кому-то как вы ходите в джинсах... А потом и по цвету кожи разделять... думаете не может быть такого? А когда янукович шел к власти - кто мог предположить такой вариант развития событий, что менты в центре Украины пристрелят сотню людей?
Любая диктатура начинается там, где начинают ущемлять самых слабых, тех, кто не сможет датьотпор... Есть у человека деньги на корч - пусть себе покупает и ездит - его право. А обязанность государства сделать так, чтобы человек себе не корч мог позволить, а более достойный автомобиль. А не ограничивать человека в праве свободного передвижения. Я не агитирую всех пересаживаться на рухлядь и подвергать жизни других опасности, но и ограничивать права - не приветствую.

Насчет техосмотра...Функцию проведения техосмотра передать кому? Любым частникам - справки о техосмотре будут продолжаться покупаться. Если лицензированным частникам - возможности для коррупции, лицензии будут выдаваться "своим".
Можно повесить на страховые, но тогда смысл техосмотра пропадает: страховая будет брать деньги за страховку и в то же время за техосмотр? Тогда опять же, лучше убрать техосмотр, как еще один документ и вариант для доения граждан, а страховка на автомобиль должна предусматривать автоматическое согласие страховой, что она провела техосмотр и согласна с текущим состоянием автомобиля. Страховая либо проводит техосмотр, либо нет - зависит от желания и возможностей страховой (либо обязаловка проводить техосмотр, это уже технические моменты).
Только возникает следующий вопрос - что Вы понимаете под надлежащим состоянием автомобиля? Покоцанный бампер может быть основанием для непрохождения техосмотра? Лобовое в трещинах может быть основанием? А колеса с разным рисунком на передней и задней оси? Какая стоимость техосмотра, при условии, что диагностика ходовой на мой автомобиль у официального дилера стоит 500 грн, в Bosch-Service - 200, а у Дяди Васи из гаража - 50? И почему я должен буду проводить техосмотр за цену, которую установит какой-то хмырь, если я и так провожу диагностику авто 2 раза в год, т.к. забочусь о своем авто и собственной безопасности?

Изменено `Prapovednik (15:10 25/02/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3054
С нами с 26.11.2008

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Coronator]
      25 февраля 2014 в 15:06 Ветвями

Coronator 25.02.2014 14:32 пишет:

4. Повернути обовязкові технічні огляди - їх проводити мають незалежні ліцензовані СТО.



Ну, тиритицки да. Хотя простор для махинаций при этом открывается - мама не горюй.
Coronator 25.02.2014 14:32 пишет:

Перше обовязкове ТО - на 4 рік після першої реєстрації авто



Глупости.
Спорим, что я, к примеру, твое Ситро за год так ушатаю, что двадцатилетние ухоженные дЖыгули рядом с ним верхом автомобилестроения покажутся?
Разделять сроки ТО по возрасту авто, это ерунда. Если уже делить, то по типу авто/режиму использования.
Coronator 25.02.2014 14:32 пишет:

Результати обовязкового ТО мають прямо впливати на вартість страхового полісу, братися до уваги під час оформлень ДТП та при розгліді в судах справ по ДТП.



Ваще абсолютный бред. Что значит "результати мають впливати"? Какие такие "результаты"?
Результатом "обовязкового ТО" может быть только исправен/неисправен (соответствует нормам безопасности - не соответствует нормам безопасности). Если "исправен" - что за "впливання" и "брання до уваги"? Если неисправен - какие еще страховки и ДТП? Такого авто на дороге ваще быть не должно. Или ты предлагаешь, шо если "не сильно исправен", то можно таки ездить, но дороже?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3054
С нами с 26.11.2008

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: `Prapovednik]
      25 февраля 2014 в 15:37 Ветвями

`Prapovednik 25.02.2014 15:05 пишет:

А тут - раз государство требует убрать мой корч с дороги - пусть компенсирует.



Вот. "Требовать убрать корч", либо ограничивать в возможности его ввоза/постановки на учет конечно не должны. Но и ездить по дорогам рядом с реальными разваливающимися на ходу корчами тоже удовольствие то еще. Особенно, если учитывать, что возраст "корча" имеет таки сильно опосредованное влияние на его реальное состояние.
И чего тогда тут делать? Единственный способ - техосмотр.
`Prapovednik 25.02.2014 15:05 пишет:

Функцию проведения техосмотра передать кому? Любым частникам - справки о техосмотре будут продолжаться покупаться. Если лицензированным частникам - возможности для коррупции, лицензии будут выдаваться "своим".



Всякое возможно.
ИМХО - это таки должна быть какая-то единая контора. При этом, теоретически, со злоупотреблениями бороться легче.
`Prapovednik 25.02.2014 15:05 пишет:

Только возникает следующий вопрос - что Вы понимаете под надлежащим состоянием автомобиля? Покоцанный бампер может быть основанием для непрохождения техосмотра? Лобовое в трещинах может быть основанием? А колеса с разным рисунком на передней и задней оси?



Так вроде все это уже давно прописано в соответствующих документах. Не?
`Prapovednik 25.02.2014 15:05 пишет:

Какая стоимость техосмотра, при условии, что диагностика ходовой на мой автомобиль у официального дилера стоит 500 грн, в Bosch-Service - 200, а у Дяди Васи из гаража - 50?



Ну, я не думаю, что такая уж большая проблема составить на это вменяемый прайс.
`Prapovednik 25.02.2014 15:05 пишет:

И почему я должен буду проводить техосмотр за цену, которую установит какой-то хмырь, если я и так провожу диагностику авто 2 раза в год, т.к. забочусь о своем авто и собственной безопасности?



А потому, что вот лично я не уверен в том, что вот ты сейчас не соврал насчет своей заботы о безопасности и двух ТО в год. И, точно так же, ты не можешь быть уверен, что я в своей Ниве не заглушил один из тормозных контуров (потому что мне влом менять прогнившую трубку), а в Форде не забил на люфт рулевого (патамушта дораха).
И чего с этим делать?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Информированный оптимист **
39 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12185
С нами с 01.10.2008

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Zeleny07]
      25 февраля 2014 в 15:39 Ветвями

Судя потому что назначили нового гаишного начхальника , тему можно закрывать, никто ничего менять не будет

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 230
С нами с 16.02.2012

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: Zeleny07]
      25 февраля 2014 в 15:55 Ветвями

Zeleny07 25.02.2014 15:37 пишет:


Вот. "Требовать убрать корч", либо ограничивать в возможности его ввоза/постановки на учет конечно не должны. Но и ездить по дорогам рядом с реальными разваливающимися на ходу корчами тоже удовольствие то еще. Особенно, если учитывать, что возраст "корча" имеет таки сильно опосредованное влияние на его реальное состояние.
И чего тогда тут делать? Единственный способ - техосмотр.




Почему сразу такие рамки для собственного сознания? Страховка не выдается, без страховки ездить нельзя. Автомобиль считается средством повышенной опасности, в случае ДТП по вине "корча" - выплата полностью ущерба, причем не так, как сейчас - владелец Ренджа работает на фирме уборщицей и имеет на иждивении 3 детей и больную мать, поэтому в течение всей жизни будет выплачивать по 50 грн в месяц на выплату компенсации. Жестский закон - все компенсации должны быть выплачены в течение определенного периода, скажем 3 месяца. А там - иди в банк, занимай у тещи - твои проблемы. Нет - на исправительно-трудовые работы, все заработанное - частично семье, частично потерпевшему, пока не погасишь долг. Таким образом, садясь в автомобиль с неработающими тормозами ты принимаешь на себя ответственность за свои дальнейшие действия. Живешь в обществе - заботься не только о себе, но и о других членах общества.

Zeleny07 25.02.2014 15:37 пишет:


Всякое возможно.
ИМХО - это таки должна быть какая-то единая контора. При этом, теоретически, со злоупотреблениями бороться легче.





Нельзя завязывать на оной конторе ничего! У человека должен быть широкий выбор, тогда будет и конкуренция и ответственность, слабые вымрут, сильнейшие и конкурентоспособные - выживут. Когда создаете одну контору, которая будет распоряжаться разрешительной системой - это опять "back to USSR"! Вы сами стонали от насилия, и сами же предлагаете строить аболюстно аналогичную систему, только вид сбоку! Нельзя завязывать на одной конторе любые разрешительные документы, а техосмотр - это разрешительная система!
Zeleny07 25.02.2014 15:37 пишет:


Так вроде все это уже давно прописано в соответствующих документах. Не?



Вы уверены, что в этих документах все так, как и должно быть? Вопросы мои были из этих документов, может, не?
Zeleny07 25.02.2014 15:37 пишет:


Ну, я не думаю, что такая уж большая проблема составить на это вменяемый прайс.



Большая. Кто должен устанавливать этот прайс? Контора, которая учтет откаты, разработку ПО на 100млн долларов, покупку оборудования еще за столько же и прочее? Прайс должен устанавливать рынок, значит нужна конкуренция... см. выше.
Zeleny07 25.02.2014 15:37 пишет:


А потому, что вот лично я не уверен в том, что вот ты сейчас не соврал насчет своей заботы о безопасности и двух ТО в год. И, точно так же, ты не можешь быть уверен, что я в своей Ниве не заглушил один из тормозных контуров (потому что мне влом менять прогнившую трубку), а в Форде не забил на люфт рулевого (патамушта дораха).
И чего с этим делать?



Вы так плохо думаете обо мне потому, что проецируете свои поступки и поведение на поступки окружающих. Ничего страшного в этом нет. А я и очень много людей поступают именно так, как я написал выше Не все, согласен. Но это не значит, что мы должны контролировать ВСЕХ. Ответ, частично, на этот вопрос я уже тоже дал выше. Самосознание, ответственность и необратимость наказания.
Есть страховка - выплачивает страховая, нет - срок для выплаты, затем либо работы, либо долговая тюрьма.

Изменено `Prapovednik (16:47 25/02/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 345
С нами с 14.08.2009

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: prostodriver]
      25 февраля 2014 в 16:55 Ветвями

Всё просто, как дважды-два!!
Никаких планов дорожной полиции ставить нельзя!
Должен быть перечень обязанностей, которые она должна обязательно выполнять изо дня в день.
Мерилом должна быть статистика за период (месяц, квартал, год), собранная независимой организацией.
Контролирующий орган - смотрит статистику, если возросло количество правонарушений - работники, работающие в данной местности - распускаются. На их место приходят повышенные сотрудники из других отделов (где количество правонарушений уменьшилось).
Если количество правонарушений - уменьшается - отдел реорганизуется: часть сотрудников идёт на повышение (становятся начальниками других отделов, например), часть остаётся выполнять свои функции, отдел дополняется молодыми (новыми) сотрудниками или пониженными сотрудниками из других отделов (где выросло/осталось на прежнем уровне количество правонарушений).

ЗЫ.

Забыл добавить: звание сотрудника (ЗП, доплаты, заслуги и тд) должно быть связано с место работы/отделом. Увольняется/увольняют/переходит из отдела - в другом месте работы начинает опять с 0.

Изменено driver501 (16:58 25/02/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Какая служба должна быть вместо ГАИ [Re: driver501]
      1 марта 2014 в 13:14 Ветвями

driver501 25.02.2014 16:55 пишет:

Мерилом должна быть статистика за период (месяц, квартал, год), собранная независимой организацией.
Контролирующий орган - смотрит статистику




Результат - большая часть нарушений просто не фиксируется (чтобы не портить статистику). И когда тебе понадобиться вызвать ГАИ, чтобы зафиксировать ДТП, они просто не приедут.

В ответ на:

Забыл добавить: звание сотрудника (ЗП, доплаты, заслуги и тд) должно быть связано с место работы/отделом. Увольняется/увольняют/переходит из отдела - в другом месте работы начинает опять с 0.



А как это согласуется с твоим предложением выше?
В ответ на:


Если количество правонарушений - уменьшается - отдел реорганизуется: часть сотрудников идёт на повышение (становятся начальниками других отделов, например)
...
если возросло количество правонарушений - работники, работающие в данной местности - распускаются. На их место приходят повышенные сотрудники из других отделов (где количество правонарушений уменьшилось).




Изменено rEvolution (15:27 01/03/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Дополнительная информация
6 пользователей и 35 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 16031

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter