autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Опекунство (+)

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Опекунство (+)
      12 октября 2005 в 10:22 Гілками

Есть бабушка соседка, родственников у неё вроде нет, а может и есть - но они ей не помогают. Предлагает оформить опекунство (или как там оно называется правильно). Мы ей даём существенную прибвку к пенсии и убираем у неё раз в месяц, а она нам отдаёт квартиру... потом...

Народ, памажите кто знает шото про это...

Интересует:
1. На сколько наше законодательство развито в таких вопросах?
2. Какие есть подводные камни?
3. Как это всё делается вообще?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Киев
Сообщения: 8614
С нами с 21.09.2004

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 10:27 Гілками

В ответ на:

2. Какие есть подводные камни?




родственники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 10:36 Гілками

дарственная с пожизненной рентой - в ней прописывается ежемесячная сумма, а право собственности перейдет после смерти дарителя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
50 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 415
С нами с 31.12.2004

Re: Опекунство (+) [Re: elia]
      12 октября 2005 в 11:09 Гілками

Договір дарування з пожиттєвою рентою, та ше й з переходом власності після смерті. Ну і каша Може простіше довічне утримання (догляд) по гл. 57 ЦК ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
61 год, Киевская область
Сообщения: 1038
С нами с 15.01.2003

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 11:45 Гілками

Можно оформить договор пожизненного содержания. С момента оформления договора счета за квартиру придется оплачивать уже Вам.
Самый мощный подводный камень - это кидалово со стороны бабушек (дедушек). Все дело в том, что этот договор может быть расторгнут в одностороннем порядке.
В суде такое дело практически проигрышное. У нас же цивилизованная страна и очень "заботится" о своих стариках.
П.С. Когда то была даже фирма, которая занималась такими договорами, а потом перепродавала этих стариков потенциальным хозяевам. Т.е. фирма осуществляла уход за такими людьми, а потенциальные хозяева отстегивали денежки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Чиста по понятиям пошли? [Re: Sirkо]
      12 октября 2005 в 11:48 Гілками

Ок - термины ты переписал. Момент перехода права собственности я тоже неправильно указал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 11:50 Гілками

Самый большой подводный камень, это то, шо бабушка всех переживет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

не только [Re: hauptman]
      12 октября 2005 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Самый мощный подводный камень - это кидалово со стороны бабушек (дедушек). Все дело в том, что этот договор может быть расторгнут в одностороннем порядке.



Так же договор дарения может быть оспорен наследниками - поэтому для обоих случаев передачу денег на содержание нужно "документировать". Да и "допуслуги" тоже надо какими-то актами закрывать, то есть условия договора дарения должны выполняться полностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
50 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 415
С нами с 31.12.2004

Re: Чиста по понятиям пошли? [Re: elia]
      12 октября 2005 в 12:15 Гілками

Неправильно. Право власності на майно набувач отримає з моменту державної реєстрації договору довічного утримання, а не з моменту смерті відчужувача (ст. 748 + ст. 334 ЦК)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
61 год, Киевская область
Сообщения: 1038
С нами с 15.01.2003

Re: не только [Re: elia]
      12 октября 2005 в 12:18 Гілками

Все правильно. Только самому этим заниматься довольно хлопотно. Гораздо лучше, когда существует фирма-посредник. Она старикам жалование выплачивает под расписку, да и штат сотрудников имеет для обслуживания такого контингента.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
50 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 415
С нами с 31.12.2004

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 12:18 Гілками

В будь-якому випадку, після укладення такого договору треба забезпечити себе доказами добросовісного його виконання (свідки, розписки, чеки, квитанції ...)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 13:37 Гілками

Всем спасибо!
Вот говорят что надо бабушку на експертизу вменяемости отправить и только потом к натариусу договор подписывать. В этом случае родственники уже ничего оспорить не смогут, т.к. достоверно известно что человек был вменяем на момент подписания договора...
Кто что скажет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
108 лет (41 год за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10223
С нами с 05.07.2005

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 13:56 Гілками

В ответ на:

Всем спасибо!
Вот говорят что надо бабушку на експертизу вменяемости отправить и только потом к натариусу договор подписывать. В этом случае родственники уже ничего оспорить не смогут, т.к. достоверно известно что человек был вменяем на момент подписания договора...
Кто что скажет?




Был очевидцем кидалова: Дедушка заключил договор (все честь по чести), а через 4 года "женился" и "пожелал" рассторгнуть договор так как "женился". тяжба длилась 8 месяцев, затем дед умер и оставил наследство "жене". Еще пол-года разбирательств. В итоге все получила "жена", а опекунша получила
Деталей не знаю, но наблюдал окончание "битвы"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Опекунство (+) [Re: D.T.George]
      12 октября 2005 в 14:19 Гілками

В ответ на:

Вот говорят что надо бабушку на експертизу вменяемости отправить и только потом к натариусу договор подписывать. В этом случае родственники уже ничего оспорить не смогут, т.к. достоверно известно что человек был вменяем на момент подписания договора...



Вменяемость на момент подписания стоит задокументировать.
Родственники могут оспаривать и невыполнение тобой обязательств по договору, как мы с Хауптманом описали выше.
А реальная жизнь сложнее... Оформлялся такой договор с пенсионеркой/диабетчицей/алкоголичкой/посетительницей дурки безо всяких экспертиз - нотариус оформил. Правда дарение оформляли на родную сестру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Чиста по понятиям пошли? [Re: Sirkо]
      12 октября 2005 в 14:20 Гілками

Ну да - право собственности переходит сразу, но оно ограничено - для большинства это сродни что не его.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
12 користувачів і 66 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2265

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія