autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен (2/3)

Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: www050]
      6 мая 2014 в 12:28 Ветвями

www050 06.05.2014 12:19 пишет:

Мидл тоже находить баги, но требует некоторого ассистанса со стороны, и большего контроля.




мидл при нахождении багов сам должен с ними справляться, без контроля.
контроль нужен джуну.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 102
С нами с 02.03.2009

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: Eugene true]
      6 мая 2014 в 12:29 Ветвями

Eugene true 06.05.2014 12:14 пишет:


Но я также помню и анти-аджайл манифесто
И то и другое имеет свои преимущества и недостатки )



Позволю себе заявить что он (антиаджайл) появился только лишь от недостатка понимания самого аджайл-манифкеста. Он очень коварный тем что его легко прочитать, но пользоваться достаточно сложно, надо понимать то что лежит в основе, чем он руководствуется. Я заметил что очень хорошо понимают те (но не сразу) кто владеет чем-то тяжеловесным типа PMI PMP. Ну, не буду отвлекать от темы.
Хороший QA также должен владеть на каком-то уровне автоматизацие. просто qa-мануальщиков сейчас много. а со знанием автоматизации не очень. а если знать какой-то язык скриптовый и что еще лучше, что-то из .net\java то цены такому QA не будет. Я знаком с хорошими QA которые в прошлом были рпограммистами. Например, James Bach. и т д. Но это конечно идеальный вариант. но почему бы к нему не стремиться


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Igor D.
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: energetic]
      6 мая 2014 в 12:29 Ветвями

energetic 06.05.2014 12:28 пишет:

www050 06.05.2014 12:19 пишет:

Мидл тоже находить баги, но требует некоторого ассистанса со стороны, и большего контроля.




мидл при нахождении багов сам должен с ними справляться, без контроля.
контроль нужен джуну.



это тип бить палкой по лбу если раз в полчаса багу не находит?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3096
С нами с 07.08.2007

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: energetic]
      6 мая 2014 в 12:33 Ветвями

energetic 06.05.2014 12:28 пишет:

www050 06.05.2014 12:19 пишет:

Мидл тоже находить баги, но требует некоторого ассистанса со стороны, и большего контроля.




мидл при нахождении багов сам должен с ними справляться, без контроля.
контроль нужен джуну.




Джуну нужен менторшип, а контроль нужен всем)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3096
С нами с 07.08.2007

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: ]
      6 мая 2014 в 12:34 Ветвями

Igor D. 06.05.2014 12:29 пишет:

energetic 06.05.2014 12:28 пишет:

www050 06.05.2014 12:19 пишет:

Мидл тоже находить баги, но требует некоторого ассистанса со стороны, и большего контроля.




мидл при нахождении багов сам должен с ними справляться, без контроля.
контроль нужен джуну.



это тип бить палкой по лбу если раз в полчаса багу не находит?




Вроде того.

Если тестер не находит багов то шото в консерватории не то.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: ]
      6 мая 2014 в 12:37 Ветвями

Igor D. 06.05.2014 12:29 пишет:

energetic 06.05.2014 12:28 пишет:

www050 06.05.2014 12:19 пишет:

Мидл тоже находить баги, но требует некоторого ассистанса со стороны, и большего контроля.




мидл при нахождении багов сам должен с ними справляться, без контроля.
контроль нужен джуну.



это тип бить палкой по лбу если раз в полчаса багу не находит?




это шутка?
перефразирую анекдот: чем круче девелоперы, тем их баги имеют более серьезные последствия.

при хорошем девелопменте и хорошо поставленном процессе - баги могут и не находиться при регрешшене. но это зависит от многих вещей.

если серьезно, то джун должен укладываться в эстимейты, которые ему ставят (естественно - ставят их ему в соответствии с его возможностями). должен не сидеть, тупо пытаясь вырвать одну проблему, решение которой знает сидящий рядом коллега (но без фанатизма - если полчаса не получилось продвинуться самому - надо спросить).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: www050]
      6 мая 2014 в 12:39 Ветвями

www050 06.05.2014 12:34 пишет:

Igor D. 06.05.2014 12:29 пишет:

energetic 06.05.2014 12:28 пишет:


В ответ на:

...





мидл при нахождении багов сам должен с ними справляться, без контроля.
контроль нужен джуну.



это тип бить палкой по лбу если раз в полчаса багу не находит?




Вроде того.

Если тестер не находит багов то шото в консерватории не то.




тут также есть некоторые оговорки. баги есть всегда, но часто на их поиск может не быть времени. поэтому ...

карочи... мы ушли от темы. ТС-у не нужна лекция, а мне чтото влом стало ее читать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3096
С нами с 07.08.2007

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: energetic]
      6 мая 2014 в 12:39 Ветвями

"при хорошем девелопменте и хорошо поставленном процессе - баги могут и не находиться при регрешшене."

Тогда вам не нужен мануальный тестировщик.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: www050]
      6 мая 2014 в 12:40 Ветвями

www050 06.05.2014 12:39 пишет:

"при хорошем девелопменте и хорошо поставленном процессе - баги могут и не находиться при регрешшене."

Тогда вам не нужен мануальный тестировщик.




вполне может быть, что на данном этапе так и есть. не вижу тут никаких вопросов.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3096
С нами с 07.08.2007

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: energetic]
      6 мая 2014 в 12:45 Ветвями

Если по вопросу ТСа - то на разные позиции очень разные требования, и разное понимание роли синьор.

В одних конторах синьор это практически тимлид, в других может от джуна очень мало чем отличаться, и синьор он потому что его смогли впарить заказчику как синьора.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
43 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17911
С нами с 24.06.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: Eugene true]
      6 мая 2014 в 12:50 Ветвями

золюбили программеры! Брызь в проф форумы...
Один ламер у других спрашиваед а 12000 юзеров не отдупляются про шо говорят


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3096
С нами с 07.08.2007

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: UT4UEP]
      6 мая 2014 в 12:54 Ветвями

И тут пришел медведь UT4UEP, и всех разогнал)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: www050]
      6 мая 2014 в 12:58 Ветвями

www050 06.05.2014 12:45 пишет:

Если по вопросу ТСа - то на разные позиции очень разные требования, и разное понимание роли синьор.

В одних конторах синьор это практически тимлид, в других может от джуна очень мало чем отличаться, и синьор он потому что его смогли впарить заказчику как синьора.




моя контора - это более 10 000 человек по всему миру.
у нас проводятся совместные комитеты при получении третьего уровня (тестировщики или девы - пофик). т.е - уровень по всем странам примерно одинаковый. также - к нам приходят из других больших контор и я вижу, что чем больше контора, тем больше требования совпадают с нашими.

когдато давно я работал в мелкой фирме одного заказчика. все было хорошо. мой лид на визитке имел надпись CEO... а подчиненных у него было всего трое (я и еще два дева).

т.е можно и инвалидку назвать премиумным представительским классом - это да, кнешно, бывает, но майбахом она от этого не станет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Igor D.
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: energetic]
      6 мая 2014 в 13:07 Ветвями

energetic 06.05.2014 12:58 пишет:

www050 06.05.2014 12:45 пишет:

Если по вопросу ТСа - то на разные позиции очень разные требования, и разное понимание роли синьор.

В одних конторах синьор это практически тимлид, в других может от джуна очень мало чем отличаться, и синьор он потому что его смогли впарить заказчику как синьора.




моя контора - это более 10 000 человек по всему миру.
у нас проводятся совместные комитеты при получении третьего уровня (тестировщики или девы - пофик). т.е - уровень по всем странам примерно одинаковый. также - к нам приходят из других больших контор и я вижу, что чем больше контора, тем больше требования совпадают с нашими.

когдато давно я работал в мелкой фирме одного заказчика. все было хорошо. мой лид на визитке имел надпись CEO... а подчиненных у него было всего трое (я и еще два дева).

т.е можно и инвалидку назвать премиумным представительским классом - это да, кнешно, бывает, но майбахом она от этого не станет



А от теперь возьми и расскажи шо должен уметь этот самый тестер старшой с точки зрения отех всех ваших спецификаций


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Unia Europejska
Сообщения: 8834
С нами с 14.10.2002

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: UT4UEP]
      6 мая 2014 в 13:13 Ветвями

UT4UEP 06.05.2014 12:50 пишет:

золюбили программеры! Брызь в проф форумы...
Один ламер у других спрашиваед а 12000 юзеров не отдупляются про шо говорят




согласен


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Газавщик ***
48 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: www050]
      6 мая 2014 в 13:25 Ветвями

www050 06.05.2014 12:22 пишет:

Спасибо, поржал про то что что нахождение багов - побочный продукт деятельности тестировщика.




начни с определений, что такое верификация и валидация


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: ]
      6 мая 2014 в 13:28 Ветвями

Igor D. 06.05.2014 13:07 пишет:


А от теперь возьми и расскажи шо должен уметь этот самый тестер старшой с точки зрения отех всех ваших спецификаций



все тоже самое, что я написал выше, только количество подчиненных, которых он может супервайзить увеличивается. тыж про лида говоришь?
также у него появляется нагрузка в виде всяческих репортов/тест-планов и прочей бюрократии.
возможно - скрам-мастер...
еще - координация с другими тимами, еще - решение не технического рода проблем (например: выбить тестовый сервак из заказчика или допинать его IT-службу, чтобы ВПН настроили или еще чтото в этом духе).

есть вторая ипостась, уровня лида: тест-архитект. это более техническая роль, но она гораздо реже встречается.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Газавщик ***
48 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: energetic]
      6 мая 2014 в 13:34 Ветвями

Вот спасибо, я как раз и хотел подобного конструктивного обсуждения. Есть что почерпнуть

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
49 лет (25 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7161
С нами с 14.01.2003

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: Eugene true]
      6 мая 2014 в 13:55 Ветвями

Eugene true 06.05.2014 13:34 пишет:

Вот спасибо, я как раз и хотел подобного конструктивного обсуждения. Есть что почерпнуть



дык я просто и есть ктото чуть выше лид-аутомейшен-тестировщика.

ЗЫ. думаю, что всетаки не выше, а толще

Изменено energetic (13:55 06/05/2014)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1542
С нами с 08.10.2009

Re: Синьйор мануал тестер, какими качествами/скилами должен [Re: Eugene true]
      6 мая 2014 в 18:54 Ветвями

Eugene true 06.05.2014 10:21 пишет:


Господа разработчики, тестировщики, а расскажите плз, какими по вашему скилзами / тулзами должен владеть синьйор мануал тестер? Общие фразы типа "екселент инвестиейшн скиллз" оставим в стороне.
Разумный флуд приветствуется



Ты ж сам понимаешь что у каждой конторы под словом сеньорность подразумевают разные вещи.

Самое на мой взгляд важное, что таки отличает синьора от мидла: он должен уметь самостоятельно поставить процесс тестирования, подобрать тулы и выдавать на гора необходимый уровень качества без вмешательства извне, уложившись при этом в указанные им самим эстимейты, как внутри команды тестировщиков, так и в одиночку. Вне зависимости от того, есть документация на проекте или нет, поставлены там процессы или полный бардак, адекватен ли менеджмент или нет, и вообще вне зависимости от фазы Луны или погоды на Марсе. Типа универсальный солдат на все случаи жизни.
Такого можно достичь только смнив несколько проектов/контор, причем в каждой из них необходимо проработать большое количество времени.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Дополнительная информация
33 пользователей и 22 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 3291

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter