Выше писал, но повторюсь что бы разложить все по полочкам.
Новые дома не у всех и желательно проводить отдельную линию питания точки подключения нагревателя воды.
1.Отдельная линия ________________________________________________________________ 1 м*18-20 грн за 2,5 мм сечения кабель в три жилы, но реально одна из них, чаще всего, не используется и мы заземление зануляем, а не правильная земля, но не суть. метр=20 грн
Розетка + 50-150 грн. На вкус и цвет, как говорится)
Автоматы Х***р(что бы не рекламировать) 65-85 грн за один, а нужно два. Короб для кабеля около 20 грн Коробка для автоматов 20 грн
Итого за отдельную линию: 10 метров * 20 + розетка 75 + автоматы 150 = 425 грн + работа, а это от 200 до 500 Итого 800 грн в среднем и !!!без электрика!!!
Полный итог !!!сам скрутил все и провел!!! цена бойлера + 1700-2000 грн В моем случае это болйер Ари***н 30 литров за 2100 грн + 1700 грн или 3800 грн окончательная сумма. За работу просят еще от 500 до 1500 грн.
Дальше думайте сами окупится или нет, но нужно понимать, что купить бойлер это еще не все. Нужно рассчитывать на доп расходы по установке, а это не маленькая сумма.
есть желание либо сделать такой же либо купить, но в качестве теплоносителя не воровать воду из ЦО, а греть ее гелиосистемой - хочу поставить на окно вместо одного пакета. Площадь около 0,5 кв.м - сторона солнечная, зимой можно до 45-50 градусов нагреть литров сто, летом вообще не проблема. но только когда есть солнце. останавливает цена такого бойлера и сама установка - делать хочу сам, но пока не могу собраться с мыслями..
ЕМНИП в зимние месяцы в нашем регионе (Киев) на 1 кв. м. приходится около 1-3 кВт*ч в сутки за счет солнечного излучения, в зависимости от месяца. Куда-то таблицу с данными заныкал, не могу найти Плюс поправка на погодные условия. ИМХО от инсталляции площадью в половину м. кв. в зимние месяцы можно будет реально получить около 1 кВт*ч в сутки в лучшем случае, что делает такой проект бессмысленным для более-менее заметного нагрева с точки зрения и вложений и эстетики. В любом случае надо четко посчитать, прежде чем браться.
Выше писал, но повторюсь что бы разложить все по полочкам. Нужно рассчитывать на доп расходы по установке, а это не маленькая сумма.
У кого давление воды выше нормы для бойлера - считайте еще и редуктор, дабы бойлер не потек.
есть желание либо сделать такой же либо купить, но в качестве теплоносителя не воровать воду из ЦО, а греть ее гелиосистемой - хочу поставить на окно вместо одного пакета. Площадь около 0,5 кв.м - сторона солнечная, зимой можно до 45-50 градусов нагреть литров сто, летом вообще не проблема. но только когда есть солнце. останавливает цена такого бойлера и сама установка - делать хочу сам, но пока не могу собраться с мыслями..
ЕМНИП в зимние месяцы в нашем регионе (Киев) на 1 кв. м. приходится около 1-3 кВт*ч в сутки за счет солнечного излучения, в зависимости от месяца. Куда-то таблицу с данными заныкал, не могу найти Плюс поправка на погодные условия. ИМХО от инсталляции площадью в половину м. кв. в зимние месяцы можно будет реально получить около 1 кВт*ч в сутки в лучшем случае, что делает такой проект бессмысленным для более-менее заметного нагрева с точки зрения и вложений и эстетики. В любом случае надо четко посчитать, прежде чем браться.
мы же не только зимой греем? осень-весна тоже нормально. причем, наклон очень сильно зависит. у меня это будет вертикальная инсталляция - зимой угол будет ближе к естественному и греть будет лучше. плюс, система стоит дома - догреть носитель намного проще, потери от внешней холодной среды минимальны. есть мысль завести ее на посудоомойку и стиралку - это актуально и летом, экономия должна быть существенная.
пысы у меня пока другая проблема - как летом автоматически отбросить лишнее тепло? контрллер потянет еще около 50 баксов, драго. пока думаю
...
борец за права соседей, а ты вот скажи, кто больше дурак ворует больше друг у друга, я, который сделал утепление квартиры, грею себе полы электрообогревом, и при этом у меня батареи центрального отопления отключены всю зиму, но плачу по полной, или соседи, у которых батареи жарят вовсю, и открыты окна, бо жарко, регуляторов на батареях нет.
[*****]. Ты не понимаешь? Ещё раз говорю, поставь теплосчетчики и к тебе претензий вообще никаких не будет. В остальных случаях ты - вор, придумывающий себе разные оправдания.
я вор????????? перечитай плиз выделенное. жду извинений.
Не будет тебе извинений. Бойлер - это у тебя отопительный прибор? Нет? Тогда иди лесом. Сравнивать "утепление соседей", "их и твои открытые форточки" и т.п. - бесперспективно, так как тут слишком много вводных и даже посчитать толком ничего нельзя. А вот то, что ты СВОИ затраты на подогрев СВОЕЙ воды берешь по чуть-чуть из карманов всех своих соседей - очевидно. Как называется человек, который тырит мелочь по карманам?
Еще раз говорю - поставь счетчики, и тогда тебе никто слова не скажет (тем более, если у тебя, как ты говоришь, батареи всю зиму отключены, то есть счетчики окупятся за один-два отопительных сезона). А пока - извини Ты - вор.
...
[*****]. Ты не понимаешь? Ещё раз говорю, поставь теплосчетчики и к тебе претензий вообще никаких не будет. В остальных случаях ты - вор, придумывающий себе разные оправдания.
я вор????????? перечитай плиз выделенное. жду извинений.
Не будет тебе извинений. Бойлер - это у тебя отопительный прибор? Нет? Тогда иди лесом. Сравнивать "утепление соседей", "их и твои открытые форточки" и т.п. - бесперспективно, так как тут слишком много вводных и даже посчитать толком ничего нельзя. А вот то, что ты СВОИ затраты на подогрев СВОЕЙ воды берешь по чуть-чуть из карманов всех своих соседей - очевидно. Как называется человек, который тырит мелочь по карманам?
Еще раз говорю - поставь счетчики, и тогда тебе никто слова не скажет. А пока - извини Ты - вор.
ты с дуба рухнул? у меня проточный водонагреватель, где и что я беру???
есть желание либо сделать такой же либо купить, но в качестве теплоносителя не воровать воду из ЦО, а греть ее гелиосистемой - хочу поставить на окно вместо одного пакета. Площадь около 0,5 кв.м - сторона солнечная, зимой можно до 45-50 градусов нагреть литров сто, летом вообще не проблема. но только когда есть солнце. останавливает цена такого бойлера и сама установка - делать хочу сам, но пока не могу собраться с мыслями..
ЕМНИП в зимние месяцы в нашем регионе (Киев) на 1 кв. м. приходится около 1-3 кВт*ч в сутки за счет солнечного излучения, в зависимости от месяца. Куда-то таблицу с данными заныкал, не могу найти Плюс поправка на погодные условия. ИМХО от инсталляции площадью в половину м. кв. в зимние месяцы можно будет реально получить около 1 кВт*ч в сутки в лучшем случае, что делает такой проект бессмысленным для более-менее заметного нагрева с точки зрения и вложений и эстетики. В любом случае надо четко посчитать, прежде чем браться.
мы же не только зимой греем? осень-весна тоже нормально. причем, наклон очень сильно зависит. у меня это будет вертикальная инсталляция - зимой угол будет ближе к естественному и греть будет лучше. плюс, система стоит дома - догреть носитель намного проще, потери от внешней холодной среды минимальны. есть мысль завести ее на посудоомойку и стиралку - это актуально и летом, экономия должна быть существенная.
пысы у меня пока другая проблема - как летом автоматически отбросить лишнее тепло? контрллер потянет еще около 50 баксов, драго. пока думаю
Считал для себя... Даже при стоимости куба в 100грн срок окупаемости системы далек от разумного (лет 20)... Сбрасывать тепло просто - выкидывая воду в канализацию и пополняя холодной водичкой
...
[*****]. Ты не понимаешь? Ещё раз говорю, поставь теплосчетчики и к тебе претензий вообще никаких не будет. В остальных случаях ты - вор, придумывающий себе разные оправдания.
я вор????????? перечитай плиз выделенное. жду извинений.
Не будет тебе извинений. Бойлер - это у тебя отопительный прибор? Нет? Тогда иди лесом. Сравнивать "утепление соседей", "их и твои открытые форточки" и т.п. - бесперспективно, так как тут слишком много вводных и даже посчитать толком ничего нельзя. А вот то, что ты СВОИ затраты на подогрев СВОЕЙ воды берешь по чуть-чуть из карманов всех своих соседей - очевидно. Как называется человек, который тырит мелочь по карманам?
Еще раз говорю - поставь счетчики, и тогда тебе никто слова не скажет (тем более, если у тебя, как ты говоришь, батареи всю зиму отключены, то есть счетчики окупятся за один-два отопительных сезона). А пока - извини Ты - вор.
чего-то ты вообще не на того напал - Гуч тут причем? он ситуацию только к себе противопоставил, как греющий только свою территорию за свой счет, еще и увеличивающий температуру теплоносителя в системе, ттак как свою часть тепла в батареях он не ипсользует
...
ЕМНИП в зимние месяцы в нашем регионе (Киев) на 1 кв. м. приходится около 1-3 кВт*ч в сутки за счет солнечного излучения, в зависимости от месяца. Куда-то таблицу с данными заныкал, не могу найти Плюс поправка на погодные условия. ИМХО от инсталляции площадью в половину м. кв. в зимние месяцы можно будет реально получить около 1 кВт*ч в сутки в лучшем случае, что делает такой проект бессмысленным для более-менее заметного нагрева с точки зрения и вложений и эстетики. В любом случае надо четко посчитать, прежде чем браться.
мы же не только зимой греем? осень-весна тоже нормально. причем, наклон очень сильно зависит. у меня это будет вертикальная инсталляция - зимой угол будет ближе к естественному и греть будет лучше. плюс, система стоит дома - догреть носитель намного проще, потери от внешней холодной среды минимальны. есть мысль завести ее на посудоомойку и стиралку - это актуально и летом, экономия должна быть существенная.
пысы у меня пока другая проблема - как летом автоматически отбросить лишнее тепло? контрллер потянет еще около 50 баксов, драго. пока думаю
Считал для себя... Даже при стоимости куба в 100грн срок окупаемости системы далек от разумного (лет 20)... Сбрасывать тепло просто - выкидывая воду в канализацию и пополняя холодной водичкой
это если гелиосистема промышленная, если своими руками, то значительно дешевле. а сбросить воду в канализацию днем, когда ты на работе - это да, это по нашему..
ты с дуба рухнул? у меня проточный водонагреватель, где и что я беру???
Ах, сорри Писал все сообщения с телефона и принял тебя за того чудака, который про бойлер писал. Так что про вора - это не про тебя, да, а про него. Еще раз сорри за мой недосмотр
При индивидуальном отоплении с 1-го сентября греть воду газом будет выгодно в любом случае
это если не воровать тепло. Ну не забываем электричество. Есть варианты, когда эл-во будет дешевле газа. (м3 газа при цене 6.8 грн - это примерно 0.75 грн/квт*ч)
Верно, только если ты ночью бойлер найгреешь, то часть энергии днем разсеится в помещении... на тебя будет капать уже существенно дороще 0.75
Считал для себя... Даже при стоимости куба в 100грн срок окупаемости системы далек от разумного (лет 20)... Сбрасывать тепло просто - выкидывая воду в канализацию и пополняя холодной водичкой
это если гелиосистема промышленная, если своими руками, то значительно дешевле. а сбросить воду в канализацию днем, когда ты на работе - это да, это по нашему..
Дешевле, но стоимость бака, трубок и т.п. - все равно остается. Я ж тоже не супер-пупер фирму в расчетах учитывал... А по охлаждению - это самый простой способ, не требующий капзатрат Предложи свой
ты с дуба рухнул? у меня проточный водонагреватель, где и что я беру???
Ах, сорри Писал все сообщения с телефона и принял тебя за того чудака, который про бойлер писал. Так что про вора - это не про тебя, да, а про него. Еще раз сорри за мой недосмотр
мы же не только зимой греем? осень-весна тоже нормально. причем, наклон очень сильно зависит. у меня это будет вертикальная инсталляция - зимой угол будет ближе к естественному и греть будет лучше. плюс, система стоит дома - догреть носитель намного проще, потери от внешней холодной среды минимальны. есть мысль завести ее на посудоомойку и стиралку - это актуально и летом, экономия должна быть существенная.
Вот данные по мощности солнечного излучения: https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/sse...p;submit=Submit Координаты для Киева, можно подставить для своего места проживания. Нас интересует колонка Daily solar radiation - horizontal - энергия на 1 кв. м. горизонтальной поверхности. Дальше юзаем удельную теплоемкость воды и формулу расчета количества энергии, необходимой для нагрева ее на дельту t. Также учитываем потери, хотя бы минимально. Для тех, кому лень ходить по ссылке - от 0.86 kWh/m2/d в декабре до 5.25 kWh/m2/d летом. Подогрев воды солнцем идея 100% здравая, но на площади 0,5 кв. м толку не будет, еще и окно будет закрыто частично. Уверенное ИМХО, т.к. считать в точных числах все еще лень
а если панели ниже окна смонтировать? тогда можно квадрата три получить.
а чего горизонтальной? окно ж вертикальное ))
мы же не только зимой греем? осень-весна тоже нормально. причем, наклон очень сильно зависит. у меня это будет вертикальная инсталляция - зимой угол будет ближе к естественному и греть будет лучше. плюс, система стоит дома - догреть носитель намного проще, потери от внешней холодной среды минимальны. есть мысль завести ее на посудоомойку и стиралку - это актуально и летом, экономия должна быть существенная.
Вот данные по мощности солнечного излучения: https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/sse...p;submit=Submit Координаты для Киева, можно подставить для своего места проживания. Нас интересует колонка Daily solar radiation - horizontal - энергия на 1 кв. м. горизонтальной поверхности. Дальше юзаем удельную теплоемкость воды и формулу расчета количества энергии, необходимой для нагрева ее на дельту t. Также учитываем потери, хотя бы минимально. Подогрев воды солнцем идея 100% здравая, но на площади 0,5 кв. м толку не будет, еще и окно будет закрыто частично. Уверенное ИМХО, т.к. считать в точных числах все еще лень
...а также учитываем КПД коллектора, который далеко не 100%...
а чего горизонтальной? окно ж вертикальное ))
Это еще хуже. За счет угла наклона и рассеивания мощность коллектора будет меньше.
а если панели ниже окна смонтировать? тогда можно квадрата три получить.
Ессно с увеличением площади коллектора увеличивается его мощность (отдача), ну и вес/стоиомость и пр. Зимой однако все равно печально. Не Калифорния мы. Другое дело летом, но площадь все равно нужна для ощутимого результата.
а чего горизонтальной? окно ж вертикальное ))
НАСА меряло на поверхности земли. Нужно будет еще юзать косинусы и синусы + учитывать высоту нашего светила в разные времена года.
...а также учитываем КПД коллектора, который далеко не 100%...
Вот именно. Но лучше все честно для себя посчитать, прежде чем начинать такой проект. Чтобы потом не разочароваться.
Ну так это опять таки камень в огород бойлера. Из-за ограниченного объема греют до большей температуры.
Никаких камней в огород. Стоит под кухонной мойкой компактный бойлер на 15 литров. Обеспечивает вся и всех во всей квартире. Летом позволяет два душа подряд, зимой - один. Температура выставлена градусов на 80, еще никто не обжигался, в период юзания бойлера все ручки на одноруких смесителях стоят в правильном положении, думать не надо. Конечно же, если бы в семье были несмышленые дети, то такой вариант не катит.
а если панели ниже окна смонтировать? тогда можно квадрата три получить.
Ессно с увеличением площади коллектора увеличивается его мощность (отдача), ну и вес/стоиомость и пр. Зимой однако все равно печально. Не Калифорния мы. Другое дело летом, но площадь все равно нужна для ощутимого результата.
а чего горизонтальной? окно ж вертикальное ))
НАСА меряло на поверхности земли. Нужно будет еще юзать косинусы и синусы + учитывать высоту нашего светила в разные времена года.
...
Ессно с увеличением площади коллектора увеличивается его мощность (отдача), ну и вес/стоиомость и пр. Зимой однако все равно печально. Не Калифорния мы. Другое дело летом, но площадь все равно нужна для ощутимого результата.
а чего горизонтальной? окно ж вертикальное ))
НАСА меряло на поверхности земли. Нужно будет еще юзать косинусы и синусы + учитывать высоту нашего светила в разные времена года.
...а также учитываем КПД коллектора, который далеко не 100%...
Вот именно. Но лучше все честно для себя посчитать, прежде чем начинать такой проект. Чтобы потом не разочароваться.
не разочаруешься, когда ты покупаешь бойлер. бойлер - он уже греет от электричества, плюс еще даровая солнечная энергия. если таки будут увеличивать плату за куб горячей воды вдвое, то каждый нагретый солнцем куб будет только в плюс. зима зимой, как говорил, но у меня летом ничуть не меньше расходы на постирать-помыть посуду. горячая вода нужна всегда. осталось ее забрать. Делал опыты на градуснике и темной поверхности - летом свободно 50+, зимой 40+ нагрев. это я брал просто кусок металла. если же покрыть все это дело нормальной селективной краской с поглощающей способностью 90+%, то эффект будет куда больше. догрев воды зимой, летом полноценный нагрев. воду я все-равно грею бойлером, так почему бы ему не добавить тепла извне? вот пока реально останавливает сброс тепла избыточного? контроллер для перекрытия теплоносителя сводит экономию нанет в ближайшей перспективе.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ты - вор.
Но лучше все честно для себя посчитать, прежде чем начинать такой проект. Чтобы потом не разочароваться.
